après le bourrage de crane pour la voiture électrique , c est au tour de l isolation des maisons anciennes

entendu hier aux infos sur une chaine nationale , les futures acquéreurs  locataires ou propriétaires ne voudront plus acheter ou louer  un bien car il ne serait plus aux normes en matière d isolation  et donc il faudra faire les travaux avant de le louer , alors que l on sait qu' il manque des milliers de logements en France pour satisfaire la demande.  Déjà  trouvé un logement est le parcours du combattant dans certaines régions pour de nombreux français,  on se moque de qui la . est-ce qu'il n y a pas des moyens plus simples encourager les français  propriétaires à faire des travaux que de les menacer, ils risquent de ne pas louer leur bien du tout  et lorsqu' on sait que l état et les collectivités locales ne sont  pas capables de construire suffisamment de logements pour les habitants, c est idiot non?   encore une façon mal habile  de communiquer , pour les rois de la communication 

il y a 7 minutes, PINOCCHIO a dit :

Merci qui? 

Et dans le c.. la balayette

 

il y a 23 minutes, petirobert a dit :

entendu hier aux infos sur une chaine nationale , les futures acquéreurs  locataires ou propriétaires ne voudront plus acheter ou louer  un bien car il ne serait plus aux normes en matière d isolation  et donc il faudra faire les travaux avant de le louer , alors que l on sait qu' il manque des milliers de logements en France pour satisfaire la demande.  Déjà  trouvé un logement est le parcours du combattant dans certaines régions pour de nombreux français,  on se moque de qui la . est-ce qu'il n y a pas des moyens plus simples encourager les français  propriétaires à faire des travaux que de les menacer, ils risquent de ne pas louer leur bien du tout  et lorsqu' on sait que l état et les collectivités locales ne sont  pas capables de construire suffisamment de logements pour les habitants, c est idiot non?   encore une façon mal habile  de communiquer , pour les rois de la communication 

C'est avec ce raisonnement la que des gens se retrouvent dans des taudis, pour des loyers énormes. 

Ceux dont tu te moques, c'est des locataires qui payent des factures énormes d'électricité pour se geler tout l'hivers, qui vivent dans des conditions d'insalubrité inacceptables... tandis que le proprio se récolte les loyers. 

il y a 48 minutes, petirobert a dit :

ils risquent de ne pas louer leur bien du tout 

Bien sûr, les propriétaires vont se garder un logement vide, qui va se dégrader et ne rien rapporter... T'es vraiment sûr de toi ?

Les logements mal isolés sont une source de dépenses considérables en chauffage et  ils sont dangereux au plan sanitaire avec toutes les moisissures qui se forment sur les parois froides.

De plus, ces logements en ville ont souvent un chauffage électrique qui est le mode de chauffage le plus cher.

Si on ne fait rien, des millions de personnes continueront à vivre dans ces taules inconfortables et dangereuse pour leur santé.

Il est donc normal d'inciter les loueurs à effectuer de travaux d'isolation. 

La voiture électrique est d'abord un gadget pour bobos, ou un moyen de transport coûteux. A l'opposé, un logement bien isolé est  progrès social. Et tous ceux qui veulent diminuer leur CO² avec leur bagnole électrique, savent-ils qu'une grande partie de l'énergie de chauffage produit aussi (et beaucoup) du CO² ?

Il nous faut donc retourner dans les grottes ?

il y a 23 minutes, Répy a dit :

Les logements mal isolés sont une source de dépenses considérables en chauffage et  ils sont dangereux au plan sanitaire avec toutes les moisissures qui se forment sur les parois froides.

De plus, ces logements en ville ont souvent un chauffage électrique qui est le mode de chauffage le plus cher.

Si on ne fait rien, des millions de personnes continueront à vivre dans ces taules inconfortables et dangereuse pour leur santé.

Il est donc normal d'inciter les loueurs à effectuer de travaux d'isolation. 

La voiture électrique est d'abord un gadget pour bobos, ou un moyen de transport coûteux. A l'opposé, un logement bien isolé est  progrès social. Et tous ceux qui veulent diminuer leur CO² avec leur bagnole électrique, savent-ils qu'une grande partie de l'énergie de chauffage produit aussi (et beaucoup) du CO² ?

Là vous décrivez des "turnes" Répy : tous les logements des villes pas isolés selon les normes actuelles sont peut-être plus énergivores que les logements d'aujourd'hui mais confortables quand même ... et bien entretenus ! Je ne vis pas dans une "taule" par exemple .... La vieille ville où la préservation du Patrimoine a mis des années et des années avant d'accepter des travaux effectivement a bcp de problèmes mais c'était sacré de ne pas y toucher ... et les incendies se multipliaient enfin le feu vert ....

Dans mon immeuble pourtant de 1991/92 il en avait été question lors du ravalement il y a 9 ans ... le coût était gigantesque ... Quant au chauffage électrique a l'époque c'était l'électrique qui était prôné a coup de subventions de l'Etat ... changement d'époque = changement de braquet ... et après on accuse ceux qui finalement sont les dindons de la farce !

Ici pour isoler par l'extérieur (côtésnord/est/ouest pas le sud)  il y a d'abord le problème des ouvertures (fenêtres) qui sont a la charge du particulier et non de la copropriété ... donc si vous isoler sans changer les ouvertures vous créer des ponts thermiques qui réduisent de 45% l'efficacité ... et on ne peut  pas "obliger les propriétaires a changer les ouvertures) et le coût global du ravalement aurait été augmenté d'environ 55% ... C'est très bien de pondre des lois mais les copropriétés n'entre pas souvent dans le package des subventions ... Perso j'ai changer mes ouvertures mais nous sommes rares ... D'ailleurs je vais sans doute vendre mon appartement et devenir locataire dans un petit T2 ... car s'il y a obligation (ce qui me semble impossible côté coût pour certains immeubles vu leur mode de façade avec des structures plaquées qu'il faudrait déposer afin de mettre l'isolant .... ) je suis incapable d'en supporter le coût ... mais la réalité est que matériellement c'est impossible sauf pour les maisons ou les tout petits immeubles ...

Déja si les nouvelles constructions d'immeubles respectait les normes mais ce n'est pas le cas ... on continue les cages a poules pour y mettre le plus de monde ma ville est un scandale pour ce fait .... le centre ville illuminé de grues le soir des appartements très chers en construction et on continue le tout électrique ... des murs en papier mais de la domotique a tout va ... St pognon priez pour nous !

C'est avec ce raisonnement la que des gens se retrouvent dans des taudis, pour des loyers énormes. 

Ceux dont tu te moques, c'est des locataires qui payent des factures énormes d'électricité pour se geler tout l'hivers, qui vivent dans des conditions d'insalubrité inacceptables... tandis que le proprio se récolte les loyers. 

 il faut dire que l électricité avant était peu chère, elle devient de plus en plus chère va savoir pourquoi

Quant au chauffage électrique a l'époque c'était l'électrique qui était prôné a coup de subventions de l'Etat ... changement d'époque = changement de braquet ... et après on accuse ceux qui finalement sont les dindons de la farce 

 je suis tout à fait d accord avec toi, moi aussi j ai le chauffage électrique et les factures deviennent de plus en plus salée et je ne vais pas faire des travaux pour économiser l énergie,  j ai changé mes fenêtres pour du double vitrage  en pvc que j ai installé moi même et j ai mis  deux couches de laine de verre sous la toiture en plus de cette existante ,  ceux qui prendront la succession feront ces travaux , un parce que je ne veux pas me faire entuber par ces entreprises RGE qui posent de la laine de verre  en dépit du bon sans , sans aucune sanction en touchant les aides de l état, le seul but est de faire entrer de la tva dans les caisses . Et puis ça me plait de payer l électricité à edf , en tout cas je ne ferais  aucun travaux pour faire plaisir  au gouvernement.

de changer de braquet .....

ça me rappelle  le diesel, je  relis parfois mes anciens magazines automobiles, autoplus, auto moto, l automobile de  seulement  10 ans voir moins et on sublimait encore le diesel dans tous les articles, on nous prend vraiment pour des pigeons , croissance  croissance  plus tva ,  heureusement que je n ai jamais trop marché dans cette mode,  j ai toujours eu des véhicules essence, jamais un diesel de ma vie, j ai du en sauver des vies par ma conduite écologique . 

il y a 26 minutes, petirobert a dit :

 

C'est avec ce raisonnement la que des gens se retrouvent dans des taudis, pour des loyers énormes. 

Ceux dont tu te moques, c'est des locataires qui payent des factures énormes d'électricité pour se geler tout l'hivers, qui vivent dans des conditions d'insalubrité inacceptables... tandis que le proprio se récolte les loyers. 

 il faut dire que l électricité avant était peu chère, elle devient de plus en plus chère va savoir pourquoi

Bien sûr, les propriétaires vont se garder un logement vide, qui va se dégrader et ne rien rapporter... T'es vraiment sûr de toi ?

c est déjà le cas de nombreux logements sont vides car les propriétaires ne veulent pas louer , les locataires ne paient pas ou saccagent le logement et pour les mettre dehors ça prend des plombes  avec l expulsion  et l huissier,  s' ils ont des enfants c est encore plus difficile et ce n est pas nouveau . ce n est pas pour rien  que des bureaux et des appartements appartenant à des multinationales sont vides dans les métropoles  et ce n est pas d aujourd'hui , toi tu veux parler des marchands de sommeil qui ne sont jamais inquiétés par la justice,  comme les trafiquants de drogue d ailleurs , on attrapent toujours les subalternes les petites mains qui sont vite remplacés . je doute fort que ces marchands de sommeil fassent les travaux , on l a vu avec l effondrement des immeubles à Marseille ou ailleurs, les services municipaux autorisaient que des gens habitent ces taudis au lieu d interdire l accès à ces logements. 

vous répondez a qui ?

Il y a 3 heures, petirobert a dit :

entendu hier aux infos sur une chaine nationale , les futures acquéreurs  locataires ou propriétaires ne voudront plus acheter ou louer  un bien car il ne serait plus aux normes en matière d isolation  et donc il faudra faire les travaux avant de le louer , alors que l on sait qu' il manque des milliers de logements en France pour satisfaire la demande.  Déjà  trouvé un logement est le parcours du combattant dans certaines régions pour de nombreux français,  on se moque de qui la . est-ce qu'il n y a pas des moyens plus simples encourager les français  propriétaires à faire des travaux que de les menacer, ils risquent de ne pas louer leur bien du tout  et lorsqu' on sait que l état et les collectivités locales ne sont  pas capables de construire suffisamment de logements pour les habitants, c est idiot non?   encore une façon mal habile  de communiquer , pour les rois de la communication 

L'isolation c'est quasi impossible pour nombre d' immeubles

J'ai demandé a EDF (ils ont des conseillers sympas et bien informés pour une isolation intérieure ... Ils m'ont dit que c'était de la folie au point de vue cout que je diminuerait mes hauteurs de plafond et surtout changerait ma surface Carrez sur tout l'appartement d'au moins 2/2.50 m2!

Que ça coute la peau des fesses (je ne vais pas le bricoler moi-même mon bricoleur est chez st Pierre) et m'ont-ils dit pour un gain de 1/1.50 degré donc inutile ... juste l'hiver bien fermer les portes ... j'ai mieux répartie la chaleur en ajoutant un radiateur dans mon séjour un peu grand plus chaud même dépense ... la nuit sur 17 (15 pour la chambre inoccupée) et le séjour 19 et demie si visite l'augmente un peu mais je laisse sur 17 jusqu'à midi vu que je vaque ailleurs ... mais la vieille dame que je suis se pèle par moment (mais ma note avec toutes les augmentations consécutives a terriblement augmentée ...et il parait que ce n'est pas fini une honte....) ! Les allemands paient plus cher mais l'isolation est courante depuis plus 40 ans donc consomment peu ! (dès la reconstruction d'après guerre ils y ont pensé) !

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

tous les logements des villes pas isolés selon les normes actuelles sont peut-être plus énergivores que les logements d'aujourd'hui mais confortables quand même ... et bien entretenus

Et bien pas souvent !

Les villes ont de nombreux taudis loués par des "marchands de sommeil".

Quand ce sont des marginaux qui cassent tout à l'intérieur, les services sociaux et la CAF remboursent en grande partie les dégats afin de pouvoir relouer à des gens équivalents !

Par ailleurs il existe beaucoup de logements dans des maisons de "caractère" ou des immeubles dans les quartiers "cotés" et qui pourtant n'ont pas une isolation thermique satisfaisante sans parler des dernières normes. Ces logements sont des passoires énergétiques pour lesquels la facture de chauffage est ruineuse sans parler de la production de CO² qui est 2 à 3 fois plus élevée qu'elle ne devrait être avec une isolation "moyenne".

Il n'y a pas si longtemps , ils poussaient les gens a passer au Diesel  ! 

Truc habituel : 0% de liberté 100% de diktat par des gens qui n'ont pas besoin de s'adapter au réel.

L'esprit critique est un crime de lèse majesté, une hérésie. L'adaptabilité, la connaissance, toute forme d'appréciation du dossier est un crime de la pensée.

Mais ce n'est pas le pire, le pire c'est les larves qui rampent aux pieds de leurs maitres et sont prêts à justifier tout pourvu que ça soit dans le sens de l'autorité.

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

Truc habituel : 0% de liberté 100% de diktat par des gens qui n'ont pas besoin de s'adapter au réel.

L'esprit critique est un crime de lèse majesté, une hérésie. L'adaptabilité, la connaissance, toute forme d'appréciation du dossier est un crime de la pensée.

Mais ce n'est pas le pire, le pire c'est les larves qui rampent aux pieds de leurs maitres et sont prêts à justifier tout pourvu que ça soit dans le sens de l'autorité.

 

 

la je suis d accord , mais heureusement on fait comme on veut , on va pas écouter tous ces concons qui veulent que nous endettions à nos âges  pour rien laisser aux enfants , il faudrait déjà que les ministères , les préfectures , les régions  et les municipalités montrent l exemple pour leurs bâtiments . Et je ne comprends pas que  l on ne puisse pas louer une partie de NOTRE terrain pour y mettre des panneaux photovoltaïques en location  et percevoir une redevance,  comme pour les panneaux publicitaires ,  en fait on veut te faire dépenser du fric à toi , il n y a rien d écologique,  mais plutôt faire de la croissance,  on veut te faire acheter du matériel que tu mettras 30 ans à   amortir,  en prétextant que ton geste  vas sauver la planète. sans compter  que tous ceux qui ont mis ces panneaux sur leur toiture  dans mon secteur, on des problèmes d infiltration d eau dès qu il pleut, qu ils n arrivent pas à résoudre. chez le voisin il y a toujours quelqu'un sur le toit dès qu il pleut .

pour répondre plus haut, les taudis on les laisse en paix ,  car il n y a pas suffisamment de logements  pour la demande et la plupart du temps  se sont les apl qui paient les compléments des loyers pour ces taudis , tu parles des contrôles. Des hôtels sordides accueillent des réfugiés ou d autres personnes  sans abris  en payant  avec l argent du contribuable , il faut sortir un peu ou se renseigner .

Citation

Par ailleurs il existe beaucoup de logements dans des maisons de "caractère" ou des immeubles dans les quartiers "cotés" et qui pourtant n'ont pas une isolation thermique satisfaisante sans parler des dernières normes. Ces logements sont des passoires énergétiques pour lesquels la facture de chauffage est ruineuse sans parler de la production de CO² qui est 2 à 3 fois plus élevée qu'elle ne devrait être avec une isolation "moyenne".

Et donc faut tout détruire . De toute façon l’isolation par l’extérieure enlève tout l’attrait architectural , sans compter que c’est hors de prix . Il est temps d’abattre les centres villes , et puis vu le prix des nouvelles constructions  aux normes on troque le T4 pour du T2 ca permet de loger plus de monde !

Le 05/08/2021 à 09:43, Répy a dit :

 

avec toutes les moisissures qui se forment sur les parois froides.

J’avais le problème , nous allons bientôt tous mourir mais en attendant j’ai posé du decron ca règle le problème moisissure

Le 05/08/2021 à 11:01, petirobert a dit :

 

C'est avec ce raisonnement la que des gens se retrouvent dans des taudis, pour des loyers énormes. 

Ceux dont tu te moques, c'est des locataires qui payent des factures énormes d'électricité pour se geler tout l'hivers, qui vivent dans des conditions d'insalubrité inacceptables... tandis que le proprio se récolte les loyers. 

 il faut dire que l électricité avant était peu chère, elle devient de plus en plus chère va savoir pourquoi

Bien sûr, les propriétaires vont se garder un logement vide, qui va se dégrader et ne rien rapporter... T'es vraiment sûr de toi ?

c est déjà le cas de nombreux logements sont vides car les propriétaires ne veulent pas louer , les locataires ne paient pas ou saccagent le logement et pour les mettre dehors ça prend des plombes  avec l expulsion  et l huissier,  s' ils ont des enfants c est encore plus difficile et ce n est pas nouveau . ce n est pas pour rien  que des bureaux et des appartements appartenant à des multinationales sont vides dans les métropoles  et ce n est pas d aujourd'hui , toi tu veux parler des marchands de sommeil qui ne sont jamais inquiétés par la justice,  comme les trafiquants de drogue d ailleurs , on attrapent toujours les subalternes les petites mains qui sont vite remplacés . je doute fort que ces marchands de sommeil fassent les travaux , on l a vu avec l effondrement des immeubles à Marseille ou ailleurs, les services municipaux autorisaient que des gens habitent ces taudis au lieu d interdire l accès à ces logements. 

petitrobert, vivre dans un logement mal isolé est ruineux, je le sais, je suis en train de le vivre... j'ai la chance de ne pas avoir de problème de moisissure... par contre, des ponts thermiques il y en avait et en a et pas qu'un peu! je paie en fuel 1600 euros en moyenne pour une année... voyant cela, j'ai fait remplacer toute l'huisserie en PVC double vitrage... et malgré cela, il y a encore des déperditions donc ma dépense est toujours importante pour ma bourse... j'ai demandé si je pouvais avoir une aide importante pour isoler de l'extérieur la maison... c'est trop cher pour moi... conséquence, je déménage. en plus, le jardin est ruineux aussi pour l'entretien.  

jacquy et de l intérieur ce n est pas possible d isoler?  parfois il est bien moins cher d isoler de l intérieur même si l on perd un peu de place , d autant qu il ne faut isoler que les murs qui sont en contacts avec l extérieur, donc moins d isolant à mettre, en plus ce n est pas compliqué de mettre des plaques de plâtre avec un isolant   en polystyrène et ca coute pas trop chère si on le fait soi même; on achète des pots de colle  tu mets quelques plots  et tu colles au mur  et avec un niveau   tu regardes  si  c est droit. toutes ces aides sont des attrapes nigauds pour te faire dépenser  un maximum d argent.

La société St Gobain - Isover remercie le gouvernement Français , de la part et particulièrement Mr Benoit Bazin par ailleurs administrateur de Vinci SA!

Mr Bazin? 

Benoit Bazin entre en 1995 au Ministère de l’Economie et des Finances où il passe 4 ans, d’abord en tant que Rapporteur au Comité interministériel de restructuration industrielle (Ciri) de 1995 à 1997, puis comme responsable des participations de l’État dans les secteurs aéronautique, électronique et défense au sein de la direction du Trésor (1997-1999), où il est chargé notamment des dossiers de privatisation du Groupe Thomson (Thomson CSF et Thomson Multimédia) puis Aérospatiale-Matra (qui donnera plus tard naissance à EADS Airbus).