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Présidents de la 5ème République

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Membre 78ans Posté(e)
L'ornithorynque Membre 1 578 messages
Forumeur alchimiste‚ 78ans
Posté(e)

D'après vous, y a t'il eu un bon président sous la cinquième République ?

Et en question annexe, quel aura été le meilleur? le pire ?

Charles de Gaulle (1959 – 1969)
Georges Pompidou (1969 – 1974)
Valéry Giscard d’Estaing (1974 – 1981)
François Mitterrand (1981 – 1995)
Jacques Chirac (1995 – 2007)
Nicolas Sarkozy (2007 – 2012)
François Hollande (2012 – 2017)
Emmanuel Macron (2017 -)
 

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Sécurité Sociale c'est  Pierre Laroque. Sous un gouvernement PCF / Gaulliste ! Ca n'as pas duré longtemps! L'indépendance de la France , De Gaulle ? Dans les discours ..... Oui la 5ème c'est

mais je suis d'accord pour ce qui est de la fermeture d'établissements redondants , de lits qu'il faut remplir comme dans un hôtel , pour la mauvaise gestion d'un "pognon de dingue"   ...un lit vide c

Sauf que sous son quinquennat, il y a eu une baisse du nombre de lits d'hospitalisation complète, décriée par les personnels hospitaliers, et que cette baisse suivait déjà celles des années précédente

Membre 101ans Posté(e)
soldat inconnu Membre 2 112 messages
Forumeur alchimiste‚ 101ans
Posté(e)

Facile: le meilleur De Gaulle.  L homme qui a refait la France et la fait renaître de ses cendres. 

Le pire : Sarkozy.... le début de la destruction de la V°République. Il a permis des traités et lois anti français et anti démocratiques ...il n a respecté ni les français ni le peuple, sa trahison du référendum en témoigne.

Que dire des autres ? Des copies ou des vassals...Pompidou, celui de  De Gaule. Chirac ? Copie de pompidou. Hollande , copie de Mitterrand. Mitterrand sort du lot, une fusion entre VGE et De Gaulle. 

Macron ? Vassal d Hollande.  Il ne peut pas faire mieux,  mais il fera pire...

 

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Animateur 32ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 13 628 messages
Fou échappé de l'asile‚ 32ans
Posté(e)

Un bon président ? Non, pas pour le moment.

Je ne sais pas qui était le meilleur, mais je dirais que de mon vécu, le pire était bien Sarkozy !

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Membre 34ans Posté(e)
Vicen Membre 805 messages
Forumeur accro‚ 34ans
Posté(e)

Le ou lesquels n'ont pas saccagé l'hôpital public ? Qui d'entre eux n'a pas brader l'état providence ?

En tout cas, les trois derniers furent une calamité. (Je suis trop jeune pour pouvoir estimer l'impact des précédents)

Modifié par Vicen
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Membre 110ans Posté(e)
stvi Membre 20 167 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)
il y a une heure, soldat inconnu a dit :

Facile: le meilleur De Gaulle.  L homme qui a refait la France et la fait renaître de ses cendres. 

Le pire : Sarkozy.... le début de la destruction de la V°République. Il a permis des traités et lois anti français et anti démocratiques ...il n a respecté ni les français ni le peuple, sa trahison du référendum en témoigne.

Que dire des autres ? Des copies ou des vassals...Pompidou, celui de  De Gaule. Chirac ? Copie de pompidou. Hollande , copie de Mitterrand. Mitterrand sort du lot, une fusion entre VGE et De Gaulle. 

Macron ? Vassal d Hollande.  Il ne peut pas faire mieux,  mais il fera pire...

 

ah! nostalgie quand tu nous tiens ....de Gaulle tournait en fin de mandat à 25% de satisfaits ... son projet de constitution a été rejeté par détestation du chef de l'état .... 

ceux qui en parlent comme d'un chef d'état exceptionnel sont bien incapable de citer deux ou trois mesures de son quinquennat ,en revanche ils citent son anecdote du paiement de sa note d'électricité à l'Elysée , chose qui a bouleversé le destin du pays :....

Citation

Macron ? Vassal d Hollande.  Il ne peut pas faire mieux,  mais il fera pire...

vassal d'Hollande !:smile2: demande àHollande s'il partage ton avis... 

 

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Membre 34ans Posté(e)
Vicen Membre 805 messages
Forumeur accro‚ 34ans
Posté(e)

Macron c'est plutôt le vassal de LVMH.

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Membre 110ans Posté(e)
stvi Membre 20 167 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)
il y a 47 minutes, Vicen a dit :

Le ou lesquels n'ont pas saccagé l'hôpital public ? Qui d'entre eux n'a pas brader l'état providence ?

En tout cas, les trois derniers furent une calamité. (Je suis trop jeune pour pouvoir estimer l'impact des précédents)

tu parles de Macron là ? renseigne toi au lieu d'être systématiquement à la traine des fake news ...

budget dépense de santé  200  milliards en 2019 , 215 milliards en 2020 , 224,1 milliards d'euro en  2021 .... si les gestionnaires du budget décident de dire que les hôpitaux coûtent beaucoup d'argent , ce n'est pas le gouvernement Macron qui interfère ... à titre de comparaison 224 milliards c'est supérieur au PIB de l'Ethiopie ou celui de la Biélorussie , ou encore celui de Tunisie ,quine sont pourtant pas des sauvages et qui savent soigner avec moins ... 

  

Macron n'a pas touché non plus à l'état providence ,il a même porté les minimas vieillesse et handicapés à 9OO euros du jamais vu en terme d'augmentation ... Il a juste adapté certains avantages au profit d'autres  .... 

 

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Membre 69ans Posté(e)
Gouderien Membre 22 042 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, L'ornithorynque a dit :

D'après vous, y a t'il eu un bon président sous la cinquième République ?

Et en question annexe, quel aura été le meilleur? le pire ?

Charles de Gaulle (1959 – 1969)
Georges Pompidou (1969 – 1974)
Valéry Giscard d’Estaing (1974 – 1981)
François Mitterrand (1981 – 1995)
Jacques Chirac (1995 – 2007)
Nicolas Sarkozy (2007 – 2012)
François Hollande (2012 – 2017)
Emmanuel Macron (2017 -)
 

Il y en a eu de moins pires que d'autres. Mais le compte des "bons" est vite fait.

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Membre 65ans Posté(e)
Phylou Membre 772 messages
Forumeur accro‚ 65ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, stvi a dit :

quinquennat

Septennat, le quinquennat débute en 2002 avec Chirac.

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Membre 34ans Posté(e)
Vicen Membre 805 messages
Forumeur accro‚ 34ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, stvi a dit :

tu parles de Macron là ? […]

budget dépense de santé  200  milliards en 2019 , 215 milliards en 2020 , 224,1 milliards d'euro en  2021 .... si les gestionnaires du budget décident de dire que les hôpitaux coûtent beaucoup d'argent , ce n'est pas le gouvernement Macron qui interfère ... 

Son mandat commence en 2017, pourquoi choisis tu sciemment de ne donner les chiffres qu'à partir de l'épisode pandémique ? (Encore heureux que le budget augmente ne serait ce que légèrement pour faire face à la crise)

Le budget en constante augmentation c'est une chose, mais ça n'empêche pas les gouvernements successifs de fermer les structures hospitalières les unes après les autres, tout en réduisant le nombre de poste (une gestion aux fraises). Les infirmiers se retrouvent à devoir faire plus de chose en étant moins (et les patients à faire plus de bornes).

Puis t'as la mémoire courte. Si nous revenons à l'époque de son mandat avant la pandémie, c'était pas le même discours. Les  personnels soignants qui manifestaient pour plus de personnel, n'avait pour seul réponse que l'envoie de CRS.

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Membre 110ans Posté(e)
stvi Membre 20 167 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, Vicen a dit :

Son mandat commence en 2017, pourquoi choisis tu sciemment de ne donner les chiffres qu'à partir de l'épisode pandémique ? (Encore heureux que le budget augmente ne serait ce que légèrement pour faire face à la crise)

Le budget en constante augmentation c'est une chose, mais ça n'empêche pas les gouvernements successifs de fermer les structures hospitalières les unes après les autres, tout en réduisant le nombre de poste (une gestion aux fraises). Les infirmiers se retrouvent à devoir faire plus de chose en étant moins (et les patients à faire plus de bornes).

Puis t'as la mémoire courte. Si nous revenons à l'époque de son mandat avant la pandémie, c'était pas le même discours. Les  personnels soignants qui manifestaient pour plus de personnel, n'avait pour seul réponse que l'envoie de CRS.

c'est lassant de discuter avec des gens qui ne fonctionnent qu'avec leur ressenti , et avec les discours des autres  .... 

Citation

Son mandat commence en 2017, pourquoi choisis tu sciemment de ne donner les chiffres qu'à partir de l'épisode pandémique ? (Encore heureux que le budget augmente ne serait ce que légèrement pour faire face à la crise)

cherche toi même et tu verras que son gouvernement n'a jamais baissé le budget de la santé ....

début mandat 2017 mais le budget est voté un an avant ... en 2018 le budget de la santé a été voté en 2017 , il n'y avait pas de pandémie non! 

tu as l'air d'être sûr du contraire , et bien pour une fois va voir les variations du budget santé depuis 2017 , même si celui de 2017 est à imputer au gouvernement Hollande ... 

et tu donnes une source , pas un doigt mouillé .... 

et puis bien sûr qu'il y a des lits en trop à l'hôpital ,avec des patients qui confondent soins et hôtellerie... au moins 20% des soins relèvent de la  chirurgie ambulatoire ... 75% des opérations réalisées en ambulatoire au Danemark contre 36% en France ... 

il y a de quoi libérer des lits et laisser le temps au personnel soignant ... Une fois que le patient est installé dans une chambre chirurgie à 1700 euros la journée , il lui faut au moins trois jours pour qu'il en ressorte ... 

 

 

 

 

 

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Membre 78ans Posté(e)
L'ornithorynque Membre 1 578 messages
Forumeur alchimiste‚ 78ans
Posté(e)

J'ai l'impression que depuis Sarkozy les électeurs n'ont plus voté "pour" un candidat, mais contre le précédent !

Il est triste et inquiétant de voir la désillusion d'un peuple pour sa présidence

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Membre 78ans Posté(e)
dede 2b Membre 12 173 messages
Forumeur alchimiste‚ 78ans
Posté(e)

Le pire ? De Gaulle il as créé la 5ème République celle du pouvoir personnel, et au sein de cette République, VGE, il as entériné pour la France la dénonciation de L’accord de Bretton Woods, en faisant ainsi le Dollar comme référence....et permettant la création de monnaie fictive, les dettes des Etats .

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Membre 101ans Posté(e)
soldat inconnu Membre 2 112 messages
Forumeur alchimiste‚ 101ans
Posté(e)
Il y a 15 heures, stvi a dit :

ah! nostalgie quand tu nous tiens ....de Gaulle tournait en fin de mandat à 25% de satisfaits ... son projet de constitution a été rejeté par détestation du chef de l'état .... 

ceux qui en parlent comme d'un chef d'état exceptionnel sont bien incapable de citer deux ou trois mesures de son quinquennat ,en revanche ils citent son anecdote du paiement de sa note d'électricité à l'Elysée , chose qui a bouleversé le destin du pays :....

vassal d'Hollande !:smile2: demande àHollande s'il partage ton avis... 

 

De Gaulle a permis la Sécurité Sociale, L indépendance , et une reconstruction de la France dans tous les domaines. Il a fait des grands projets économiques et des choix forts dans nos institutions. La V° république c est lui.

L homme de la Résistance a sauvé l Âme de la France et permis d etre une grande puissance. Au niveau international il a créé une position de multilatéralisme. Seule la crise de mai 68 lui fut reproché. 

Quant à Hollande, il avait Macron en tant que conseiller puis ministre. 

Je pense que De Gaulle par son courage en 1940 et en 1958 a fait de la France une grande Nation.

Si on avait continué, et pas trahi son dogme,  on n aurait pu être la 3 ° puissance ...derrière les Usa et Chine.

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Membre 78ans Posté(e)
dede 2b Membre 12 173 messages
Forumeur alchimiste‚ 78ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, soldat inconnu a dit :

De Gaulle a permis la Sécurité Sociale, L indépendance , et une reconstruction de la France dans tous les domaines. Il a fait des grands projets économiques et des choix forts dans nos institutions. La V° république c est lui.

Sécurité Sociale c'est  Pierre Laroque. Sous un gouvernement PCF / Gaulliste ! Ca n'as pas duré longtemps!

L'indépendance de la France , De Gaulle ? Dans les discours .....

Oui la 5ème c'est lui et surtout Debré ....hélas! "le coup d'Etat Permanent".

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Membre 60ans Posté(e)
K-sos Membre 344 messages
Forumeur survitaminé‚ 60ans
Posté(e)

Les grandes réformes de l'après-guerre sont dues au Conseil National de la Résistance, inspiré en partie par Charles de Gaulle.

Il faut dissocier la période 1959-1974 et 1974-2021. La première est celle du redressement, du plein-emploi, du progrès dans les salaires etc...

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Membre 43ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 13 914 messages
Explorateur de Nuages‚ 43ans
Posté(e)
Il y a 20 heures, stvi a dit :

budget dépense de santé  200  milliards en 2019 , 215 milliards en 2020 , 224,1 milliards d'euro en ... 

Sauf que sous son quinquennat, il y a eu une baisse du nombre de lits d'hospitalisation complète, décriée par les personnels hospitaliers, et que cette baisse suivait déjà celles des années précédentes où Macron officiait au budget, ou à l'oreille de Hollande. Bref, une idéologie de réduction des coûts qui n'est pas nouvelle. 

 

Il y a 20 heures, stvi a dit :

à titre de comparaison 224 milliards c'est supérieur au PIB de l'Ethiopie ou celui de la Biélorussie ,

Comparaison qui n'a pas trop de sens : il faut bien évidemment ramener au niveau du nombre d'habitants, ainsi qu'à la richesse et à la démographie du pays. 

Sinon, pour répondre à la question : aucun, je pense. Mais je n'attends personnellement rien d'un individu qui n'est la que par ambition personnelle et pour nourrir des intérêts particulier. 

Alors si, il y a quelques mesurés à saluer, le droit à l'avortement, l'abolition de la peine de mort. 

On pourrait s'intéresser peut-être également aux premiers ministres de cohabitation qui avaient au final les manettes : Jospin a eut un bilan mitigé, la mise en place des 35h étant dans l'intentio  une bonne chose, même si la mise en place a été partiellement calamiteuse... Reste que c'est une avancée qui était souhaitable. 

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Membre 70ans Posté(e)
Morfou Membre 40 421 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)
Il y a 21 heures, L'ornithorynque a dit :

D'après vous, y a t'il eu un bon président sous la cinquième République ?

Et en question annexe, quel aura été le meilleur? le pire ?

Charles de Gaulle (1959 – 1969)
Georges Pompidou (1969 – 1974)
Valéry Giscard d’Estaing (1974 – 1981)
François Mitterrand (1981 – 1995)
Jacques Chirac (1995 – 2007)
Nicolas Sarkozy (2007 – 2012)
François Hollande (2012 – 2017)
Emmanuel Macron (2017 -)
 

Les meilleurs : Le Général, VGE, et Sarkosy...

Les pires : La Mitte, Hollande!

Il y a 7 heures, L'ornithorynque a dit :

J'ai l'impression que depuis Sarkozy les électeurs n'ont plus voté "pour" un candidat, mais contre le précédent !

Il est triste et inquiétant de voir la désillusion d'un peuple pour sa présidence

Ou pour sa croyance en son intelligence politique...:miam:

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Membre 70ans Posté(e)
Morfou Membre 40 421 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)
Il y a 21 heures, Vicen a dit :

Macron c'est plutôt le vassal de LVMH.

Pas plutôt Benoit Hamon?:hehe:

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Le pire ? De Gaulle il as créé la 5ème République celle du pouvoir personnel, et au sein de cette République, VGE, il as entériné pour la France la dénonciation de L’accord de Bretton Woods, en faisant ainsi le Dollar comme référence....et permettant la création de monnaie fictive, les dettes des Etats .

De Gaulle n'aimait pas les cocos...il en reste des traces...s'pas l'dédé?

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Membre 78ans Posté(e)
dede 2b Membre 12 173 messages
Forumeur alchimiste‚ 78ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Morfou a dit :

De Gaulle n'aimait pas les cocos...il en reste des traces...s'pas l'dédé?

Bah oui, sauf les staliniens qu'il  as appelé dans son gouvernement, les autres sa police s'en ais occupé avec l'aide du milicien nazi Papon !

T'a pas connu t'es trop jeune!

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