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espoir RIC, pour une vraie démocratie

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AureoleTaxe4

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a une heure, dede 2b a dit :

Programme du parti issu de leurs militants, soumis à l'appréciation du peuple et des électeurs!

Aucun électeur n'est interdit de s'enquérir des programmes, ni même de créér un parti ou un rassemblement pour faire valoir ses vues, c'est celà la base de la démocratie!.

 

Là c'est autre chose, mais ce n'est pas le principe! Pour que l'opinion soit respecter il faudrait la remise en cause après l'élection!

A ce jour un seul mouvement et candidat le préconise! Cherchez dans les prog

  

Le 23/07/2021 à 15:11, Fraction a dit :

Mon rapport à la démocratie n'est pas si simple que vous ne l'évoquez.

Et même si je considère le système parlementaire comme excessivement inertiel, il est vrai que l'inertie est la plus grande qualité d'une institution, avant d'être son pire défaut.

 

En outre, de nombreuses vérités sont conjoncturelles, et non structurelles, comme le keynésianisme : la vertu de la demande.

La relance par la demande est crédible en Chine, mais pas en France.

 

Je pense effectivement que la France a davantage besoin de projets que de lois,

davantage d'exécutif que de législatif,

davantage d'investissements que de gestion.

Soutenir l'offre, c'est soutenir le "made in France", alors que soutenir la demande, c'est soutenir le "made in China".

 

Pire. La territorialisation de l'économie de marché avec des produits issus d'un label de marques citoyennes issues de l'économie éco-responsable et solidaire Des territoires. Bravo la citoyenneté inclusive de l'union européenne et le retour à la régionalisation de l'espace économique européenne plutôt qu'un verible tournant vers une Europe sociale et numériquement responsable à Projets. Ou en est le projet d'épargne salariale solidaire intra-communautaire et l'économie de solidarité européenne dans le domaine de la recherche d'appel à projets D'excellence. L'Europe de la compétitivité de pointe et de L'excellence. On en est loin ! Et maintenant le replis populiste du Ric Constituant. Trop de chômage et pas assez de competivite par la demande. Une politique faurdinne de dotations en capitaux propres des groupes de société serait plus que la bienvenue ou alors on risque de basculer dans un droit de classe sans frontière. J'y

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 1 minute, Fersi a dit :

. Une politique faurdinne de dotations en capitaux propres des groupes de société serait plus que la bienvenue ou alors on risque de basculer dans un droit de classe sans frontière.

:crazy: Avec quoi ? La planche à billet ? Qui paieras les pots cassés.

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

:crazy: Avec quoi ? La planche à billet ? Qui paieras les pots cassés.

Avec une politique monétaire de rachat des actifs de la dette privée sous réserve pour la classe financière d'investir dans nos groupes de sociétés(data center)

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Fersi a dit :

Avec une politique monétaire de rachat des actifs de la dette privée sous réserve pour la classe financière d'investir dans nos groupes de sociétés(data center)

Ce qu'ils appellent l'économie Reelle. Avec des mesures phares de réforme de la représentativité syndicale., de fusion des instances représentatives,de barème d'indemnités de licenciement pour motif économique et délibérative d'instance en entreprise cqfd

 

 

à l’instant, Fersi a dit :

Ce qu'ils appellent l'économie Reelle. Avec des mesures phares de réforme de la représentativité syndicale., de fusion des instances représentatives,de barème d'indemnités de licenciement pour motif économique et de démocratie délibérative d'instance en entreprise cqfd

 

 

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Fersi a dit :

Avec une politique monétaire de rachat des actifs de la dette privée sous réserve pour la classe financière d'investir dans nos groupes de sociétés(data center)

Avec quel argent ? Ceux qui le possède ne possède qu'un argent fictif, on a vu les prémisses en 2008....

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Avec quel argent ? Ceux qui le possède ne possède qu'un argent fictif, on a vu les prémisses en 2008....

Les financiers peuvent-ils devenir les futurs actionnaires de nos grandes pépites françaises (caisses de retraite complémentaire. Assurance vie et de logement avec l'apport de l'arrivée de la loi sur la dépendance Etc.... Merde la France fait grève

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Membre, 𝕍̟̝𝕠̫͓̰𝕦̩͕̭͈𝕤̩̥͉̠̗ ͓̠̮̦̣͈𝕒͓̣̟̰̝̥̳𝕧̱͔̥̜̹̜̗̞𝕖̺͎̬͙͚̱̰͖̯𝕫̙̻̪͈̗̠̜̜͎ ̬͍͎̯̠̪̟̠̹͕𝟝̱̖͎̰̭̳̱̖͖͍ ̟̗̰͖̟̜͚͍̯̱𝕤̥͕̟̻̞̯͙̠͔̠𝕖̤͎̻͍̹͔͈̮̩𝕔̥̣̜̬̝̼̦̘̯𝕠͇̣̳̥͚̹͖̰𝕟͇̤̳̟̞̬ͅ𝕕̥̙̠͇̦̣𝕖͕͕̮̭̥𝕤͎̳͍̻.̺̟̠.͕̬.͔, 55ans Posté(e)
Ed. Membre 1 273 messages
55ans‚ 𝕍̟̝𝕠̫͓̰𝕦̩͕̭͈𝕤̩̥͉̠̗ ͓̠̮̦̣͈𝕒͓̣̟̰̝̥̳𝕧̱͔̥̜̹̜̗̞𝕖̺͎̬͙͚̱̰͖̯𝕫̙̻̪͈̗̠̜̜͎ ̬͍͎̯̠̪̟̠̹͕𝟝̱̖͎̰̭̳̱̖͖͍ ̟̗̰͖̟̜͚͍̯̱𝕤̥͕̟̻̞̯͙̠͔̠𝕖̤͎̻͍̹͔͈̮̩𝕔̥̣̜̬̝̼̦̘̯𝕠͇̣̳̥͚̹͖̰𝕟͇̤̳̟̞̬ͅ𝕕̥̙̠͇̦̣𝕖͕͕̮̭̥𝕤͎̳͍̻.̺̟̠.͕̬.͔,
Posté(e)

Le danger du RIC, c'est le nombre non négligeable d'individualistes et de benêts qui composent le peuple français. Parfois, il faut savoir faire des efforts voire des sacrifices pour l'intérêt général ou pour les générations futures ; pas sûr que les défenseurs du RIC eux-mêmes soient capables d'un tel discernement.

Le RIC, c'est un peu comme laisser aux enfants le soin de choisir le menu des repas : steak-frites tous les jours !

 

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Ed. a dit :

Le danger du RIC, c'est le nombre non négligeable d'individualistes et de benêts qui composent le peuple français. Parfois, il faut savoir faire des efforts voire des sacrifices pour l'intérêt général ou pour les générations futures ; pas sûr que les défenseurs du RIC eux-mêmes soient capables d'un tel discernement.

Le RIC, c'est un peu comme laisser aux enfants le soin de choisir le menu des repas : steak-frites tous les jours !

 

Combien de temps faut-il attendre pour mettre en effectivite  le dépôt d'une proposition de loi référendaire d'initiative Parlementaire. Qu'on commence par cela au moyen d'une politique à petit pas, je peux comprendre, mais la avec un référendum d'iniative militaire ou à fortiori un Ric Constituant (Peut mieux faire comme des commissions de réformes citoyennes ou des commissions citoyennes pour avis sur  la passation de la commande publique) on pensera la prochaine fois à des marques citoyennes ah ah

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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Ed. a dit :

Le RIC, c'est un peu comme laisser aux enfants le soin de choisir le menu des repas : steak-frites tous les jours !

Pourquoi tu compares le peuple à des enfants, et les gens engagés en politique à des adultes ?

Pourtant les enfants n'ont pas le droit de vote.

Parceque les gens qui s'engagent en politique, eux, ils sont supérieurs au peuple ? Supérieurement intelligents, supérieurement raisonnables, supérieurement gentils, etc... ?

 

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anonymous304 a dit :

Parceque les gens qui s'engagent en politique, eux, ils sont supérieurs au peuple ? Supérieurement intelligents, supérieurement raisonnables, supérieurement gentils, etc... ?

Ils sont simplement les portes parole d'un programme qu'ils ont élaborés en commun, à partir des désiratas puisés dans le peuple des citoyens!

Ce peuple des citoyens peut justement leur soumettre plus précisément leurs désirs ! C'est çà le RIC!

Modifié par dede 2b
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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Anonymous304 a dit :

Pourquoi tu compares le peuple à des enfants, et les gens engagés en politique à des adultes ?

Pourtant les enfants n'ont pas le droit de vote.

Parceque les gens qui s'engagent en politique, eux, ils sont supérieurs au peuple ? Supérieurement intelligents, supérieurement raisonnables, supérieurement gentils, etc... ?

 

 

On peut aussi être pour une mesure d'émancipation anticipée pour un mineur héritier de parts sociales dans le cadre d'une clause de continuation d'une SNC ou encore avec retrait de l'autorité parentale après accès au marché du travail du mineur isolé ou du mineur primo-délinquant, solutions entre autres envisageables sous le contrôle au cas par cas par le JAF au même titre que le droit au mariage ah ah

il y a 11 minutes, dede 2b a dit :

Ils sont simplement les portes parole d'un programme qu'ils ont élaborés en commun, à partir des désiratas puisés dans le peuple des citoyens!

Ce peuple des citoyens peut justement leur soumettre plus précisément leurs désirs !

Ils tirent leur légitimité d'un conflit entre classes sociales dominants-dominées ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anonymous304 a dit :

Pourquoi tu compares le peuple à des enfants, et les gens engagés en politique à des adultes ?

Pourtant les enfants n'ont pas le droit de vote.

Parceque les gens qui s'engagent en politique, eux, ils sont supérieurs au peuple ? Supérieurement intelligents, supérieurement raisonnables, supérieurement gentils, etc... ?

 

 

Ceux qui s'engage en politiques et qui arrives à certaines responsabilité, sont élus par le peuple!

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Ceux qui s'engage en politiques et qui arrives à certaines responsabilité, sont élus par le peuple!

Que dites vous du statut de juge-parlementaire de la cour de justice de la république du 21eme siècle en termes d'elhique de la vie politique et de garanties des libertés individuelles et collectives (Le débat mérite d'être posé)

Très cordialement

Mig 72

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 548 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 01/08/2021 à 09:33, dede 2b a dit :

Le pouvoir du président est toujours supérieur à celui de son premier ministre, c'est lui qui peut appliquer le 49.3 ou dissoudre l'assemblée ....et c'est ce qui compte, De Gaulle n'était pas fou en le décrétant!

"ASSEMBLEE NATIONALE: FICHE DE SYNTHESE:
Lorsque la majorité présidentielle et la majorité législative coïncident, la fonction présidentielle prédomine ;
à l’inverse, la « cohabitation » confère une suprématie politique de fait au Premier ministre."

https://www2.assemblee-nationale.fr/decouvrir-l-assemblee/role-et-pouvoirs-de-l-assemblee-nationale/les-institutions-francaises-generalites/le-president-de-la-republique

Au passage, c'est le premier ministre et non le président qui peut recourir au 49.3.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 390 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 02/08/2021 à 00:19, Anonymous304 a dit :

Pourquoi tu compares le peuple à des enfants, et les gens engagés en politique à des adultes ?

j'ai l'impression que c'est la raison principale pour laquelle certains s'opposent au RIC

Le 01/08/2021 à 23:42, Ed. a dit :

Le RIC, c'est un peu comme laisser aux enfants le soin de choisir le menu des repas : steak-frites tous les jours !

t'es sûr ?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, frunobulax a dit :

Au passage, c'est le premier ministre et non le président qui peut recourir au 49.3.

Sauf que c'est le président qui préside le conseil des ministres, le 1er n'est qu'un intermédiaire, subtilité de la démocratie gaulienne!

«  Le Premier ministre, après délibération du Conseil des ministres, engage devant l'Assemblée nationale la responsabilité du gouvernement sur son programme ou éventuellement sur une déclaration de politique générale."

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 548 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Sauf que c'est le président qui préside le conseil des ministres, le 1er n'est qu'un intermédiaire, subtilité de la démocratie gaulienne!

«  Le Premier ministre, après délibération du Conseil des ministres, engage devant l'Assemblée nationale la responsabilité du gouvernement sur son programme ou éventuellement sur une déclaration de politique générale."

Vous devriez réviser un peu plus le fonctionnement des institutions françaises.

Pendant les cohabitations, le chef de l’État conserve la présidence du Conseil des ministres, ce qui lui donne l’occasion de rester informé des travaux gouvernementaux, de les influencer de manière limitée, et de rendre public ses désaccords.

Seul le premier ministre peut invoquer le 49.3, le président ne le peut pas et ne peut pas non plus s'y opposer.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

Seul le premier ministre peut invoquer le 49.3, le président ne le peut pas et ne peut pas non plus s'y opposer.

A bon en tant que président du conseil des ministres il ne donne pas son avis? Nous sommes en 5ème république, plus en 4ème où le président inaugurait les paquerettes!

Tu penses que ce n'est pas lui qui fixe l'ordre du jour le mercredi?

Le 1er ministre propose, le président dispose, c'est lui qui l'as nommé ....et qui peut donc le démettre!

Modifié par dede 2b
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 01/08/2021 à 21:32, Fersi a dit :

Que dites vous du statut de juge-parlementaire de la cour de justice de la république du 21eme siècle en termes d'elhique de la vie politique et de garanties des libertés individuelles et collectives (Le débat mérite d'être posé)

Très cordialement

Mig 72

Mon cher Fersi/Mig 72, la nécessité de répondre à votre inquiétude journalière doit prendre en compte les préoccupations de la population de base dans l'élaboration de solutions rapides correspondant aux grands axes sociaux prioritaires. Qu'en pensez-vous ?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 390 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, dede 2b a dit :

Le 1er ministre propose, le président dispose, c'est lui qui l'as nommé ....et qui peut donc le démettre!

Ça me semble un bon argument, même si constitutionnellement le 49.3 est la prérogative du premier ministre.

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