Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Des traitements sont appliqués et 98% des personnes atteintes s'en sortent sans séquelles.

https://www.leparisien.fr/societe/quel-est-le-pourcentage-de-gueris-compare-au-nombre-d-hospitalises-20-03-2020-8284206.php

Vous citez un article que vous n'avez pas lu !

Car vous auriez pu lire ceci :

"Le rythme de ces guérisons pourrait d'ailleurs s'accélérer dans les prochains jours. Car il n'existe, pour le moment, ni traitement ni vaccin* spécifique. « On guérit comme l'on guérit d'un rhume. Notre système immunitaire se défend et on se rétablit spontanément en quelques jours », nous expliquait le 14 mars Astrid Vabret, cheffe du service de virologie au CHU de Caen (Calvados). Seuls des traitements anti-douleur, comme le paracétamol, permettent de soulager les patients."

(*depuis les choses ont changé, il y a des vaccins, mais toujours pas de traitement avéré,vérifié, prouvé)

Vous pouvez vérifier. Vous êtes de mauvaise foi, malhonnête et définitivement absolument pas crédible.

Qui vous paie et combien vous donne-t-on pour falsifier la vérité ?

il y a une heure, Solatges a dit :

Et il donne des infos valables sur le vaccin en question. Il parlait des fragiles et de ses colaborateurs. 

Et donc, il recommanderait aux fragiles un vaccin dangereux et inefficace ? 

Tu es en pleine incohérence, Raoult semble avoir un avis beaucoup moins tranché que le tien sur les vaccins. 

Citation

C'est quoi, ce club ?

La force de vos certitudes communes et infondées me rend incrédule. Tout ces gens qui se mettent à avoir des avis tout à fait personnels et tout à fait tranchés et tout à fait identiques. On se croirait sur BFM.

Tranchés ? Je suis allé voir les chiffres de ta vidéo, j'ai même poussé jusqu'a refaire l'export pour comparer. Mais je ne partage juste pas les conclusions "évidentes" de cette vidéo, parce qu'elles ne se basent que sur des spéculations sans vérifications concrète. 

Je suis pro-vax mais totalement opposé au pass sanitaire et à la vaccination obligatoire des soignants : bref, hormis avec toi, nous avons des désaccords avec les autres intervenants. 

On se rejoint cependant pour donner du crédit aux chiffres que donnent les études médiatisées, et pour - sur la partie sanitaire - faire confiance au consensus des différents professionnels scientifiques qui s'expriment ou sont relayés par les médias. 

Toi, tu as des avis tranchés : les médias mentent et manipulent, les professionnels de santé sont globalement manipulés ou menteurs, peu importe, le fait est que tu es persuadé qu'ils se trompent tous (et partout dans le monde). 

Raoult a raison sur tout, un sociologue qui se reconvertit en amateur en pharmacovigilance trouve davantage grâce à tes yeux que des spécialistes qui expliquent en quoi il se plante. 

Sans étude sérieuse et reconnue comme telle, tu es persuadé que l'HCQ marche. Malgré les études qui démontrent l'efficacité du vaccin, tu es persuadé du contraire, malgré la surveillance renforcé des vaccins, tu es persuadé de leur dangerosité, passée selon toi sous silence par, là encore, un peu tout le monde à l'international, on ne sait pas trop pourquoi...

Tu nous explique que confiner les gens ne diminue pas les contaminations, là encore en te basant sur une étude controversée car faisant fi de pas mal de biais. 

Bref... Pour les avis tranchés, je te fais confiance 

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Et donc, il recommanderait aux fragiles un vaccin dangereux et inefficace ? 

Bah. 

Du peu qu'on sait des "vaccins", il se pourrait qu'ils limitent un peu les risques chez les plus fragiles et soient aussi dangereux pour ceux que le virus ne menace pas.

C'est donc une incohérence seulement d'apparence.

il y a une heure, hybridex a dit :

Tu nous sors un vieux truc  et une stat sans signification

la plupart des contaminés, ceux globalement qui ne sont pas fragilisés par l'âge ou un problème de santé préexistant, et merde au passage pour les sinistres comorbidités, s'en sortent sans soin

Mais parmi ceux qui ont besoin d'aller à l'hôpital les écès ou soucis permanents sont bien plus nombreux malgré des soins lourds.

Des guignols nous saoulent depuis 18 mois avec des potions magiques comme HCQ, pourtant une étude de l'IHU de Raoult donne comme résultat plus de 10% de décès chez des hospitalisés de  plus de 70 ans

 

il y a 21 minutes, pluc89 a dit :

Vous citez un article que vous n'avez pas lu !

Car vous auriez pu lire ceci :

"Le rythme de ces guérisons pourrait d'ailleurs s'accélérer dans les prochains jours. Car il n'existe, pour le moment, ni traitement ni vaccin* spécifique. « On guérit comme l'on guérit d'un rhume. Notre système immunitaire se défend et on se rétablit spontanément en quelques jours », nous expliquait le 14 mars Astrid Vabret, cheffe du service de virologie au CHU de Caen (Calvados). Seuls des traitements anti-douleur, comme le paracétamol, permettent de soulager les patients."

(*depuis les choses ont changé, il y a des vaccins, mais toujours pas de traitement avéré,vérifié, prouvé)

Vous pouvez vérifier. Vous êtes de mauvaise foi, malhonnête et définitivement absolument pas crédible.

Qui vous paie et combien vous donne-t-on pour falsifier la vérité ?

Ok, ma précipitation m''a fait commettre deux erreurs grossières. Veuillez men excuser.

Personne ne me paie. j'ai seulement la désagréable impression qu'il y a une part d'esbrouffe dans cette sinistre histoire, l'hôpital étant le lieu le plus fréquent pour les décès en France avant cette épidémie. https://www.insee.fr/fr/statistiques/3134763 Ce sont les données les plus récentes que j'ai trouvées. Donc Hybridex, ce n'est pas "merde aux comorbidités", mais combien de personnes sont décédées seulement de la Covid? Combien seraient quand même décédées sans cette maladie supplémentaire? 

il y a une heure, Solatges a dit :

Du peu qu'on sait des "vaccins", il se pourrait qu'ils limitent un peu les risques chez les plus fragiles et soient aussi dangereux pour ceux que le virus ne menacent pas.

Ah bah déjà on progresse. Ils étaient totalement inefficaces jusque là dans nos échanges

Mais du coup, je m'interroge : " Du peu qu'on sait". Déjà, c'est qui, on ? 

Et ensuite, à quoi te fies -tu pour affirmer qu'ils limiteraient les risques ? Pas aux labos, pas aux études que tu jettes d'un revers de  main, alors à quoi ? 

Ça viendrait d'où cette semi-efficacité malgré tout reconnue chez les personnes fragiles ? Et pourquoi cela limiterait les risques chez les personnes fragiles et pas chez les autres ? 

Et pourquoi le vaccin serait aussi dangereux que le virus chez les personnes non-fragiles, mais pas chez les fragiles ? 

J'ai plutôt l'impression qu'on plonge en pleine incohérence là

il y a 20 minutes, Pheldwyn a dit :

Ils étaient totalement inefficaces jusque là dans nos échanges

Non. Ils ne sont pas forcément inefficaces pour un individu, mais on ne peut pas en attendre une solution pour le problème sanitaire quel qu'il soit.

Il ne faut pas comprendre incohérence et incompréhension. C'est effectivement un point crucial.

Dis moi si tu as vu que j'écrivais que personne ne pouvait bénéficier de ces "vaccins" ? C'est grossièrement ce que tu as compris, mais pas forcément ce que j'ai dit.

Chez des gens qui ont 6 mois d'espérance de vie, les risques ne sont pas appréciés de façon identiques avc les ados à qui il reste  60  ou  70 ans à vivre.

L'incertitude sur le long terme n'est pas le même problème. Du reste, le célèbre L.Alexandre a voulu vacciner dès la disponibilité des "vaccins" les personnes âgées "dont l' espérance de vie est résiduelle".

Un résident d'EHPAD ne survit pas à un covid, en général, sauf si on le traite. Il lui arrive de survivre au vaccin.

Et surtout, s'il n'est pas vacciné, il sera toute la journée tout seul  dans sa cellule et ne pourra pas recevoir de visites, ce qui le tuera très vite.

Alors qu'un ado n'est pas menacé par le virus, mais peut-être tué par le vaccin.

Tu peux progresser, mais tout seul, en fait. Si tu le veux, ce qui n'est pas bien clair...

il y a 31 minutes, Lionel59 a dit :

Combien seraient quand même décédées sans cette maladie supplémentaire? 

Mais quand?

Tout le monde meurt un jour, très peu meurent d'obésité à 60 ans si elle n'est pas , justement morbide.

L'espérance de vie  "bonne  santé"  est de 63 ans. Les septuagénaires "actifs" qui voyagent, marchent, font vivre les associations, gardent leurs petits enfants ... sont bien vivants et avec une espérance de vie de 15 ans avec des faiblesses diverses (hyper tension,  atteinte pulmonaire ou cardiaque, diabète, cancer en rémission ...) peuvent très bien être fauchés par le covid.

il y a 37 minutes, hybridex a dit :

Mais quand?

Tout le monde meurt un jour, très peu meurent d'obésité à 60 ans si elle n'est pas , justement morbide.

L'espérance de vie  "bonne  santé"  est de 63 ans. Les septuagénaires "actifs" qui voyagent, marchent, font vivre les associations, gardent leurs petits enfants ... sont bien vivants et avec une espérance de vie de 15 ans avec des faiblesses diverses (hyper tension,  atteinte pulmonaire ou cardiaque, diabète, cancer en rémission ...) peuvent très bien être fauchés par le covid.

Je ne suis pas devin Hybridex, mais vous avez les statistiques de l'INSEE sur l'espérance de vie ici https://www.insee.fr/fr/statistiques/5347620#figure5_radio1

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Vous citez un article que vous n'avez pas lu !

Car vous auriez pu lire ceci :

"Le rythme de ces guérisons pourrait d'ailleurs s'accélérer dans les prochains jours. Car il n'existe, pour le moment, ni traitement ni vaccin* spécifique.

Un article n'est pas un contrat. Le rédacteur a pu dire "on peut dire qu'il n'existe pas de traitement", mais la seule chose qui soit vraie là dedans, c'est qu'on peut le dire. 

Pas que ce soit vrai. Et ce n'est pas vrai, même si 12 rédacteurs le disent.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Un article n'est pas un contrat. Le rédacteur a pu dire "on peut dire qu'il n'existe pas de traitement", mais la seule chose qui soit vraie là dedans, c'est qu'on peut le dire. 

Pas que ce soit vrai. Et ce n'est pas vrai, même si 12 rédacteurs le disent.

Merci Solatgès, mais je me suis effectivement planté (date de l'article). 

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Et son groupe contrôle ?

Dans des EHPADS, la mortalité est 4 fois plus faible avec le traitement que sans.

Une prise en charge correcte et précoce limite fortement la contagion, les formes graves et les covid longs.

Et le "vaccin" miracle, il fait quoi ? Des accidents et pas grand effet positif.

Tu nous saoûles depuis plus d'un an avec des "pas prouvé" mais sur la "vaccination" rien n'a besoin d'être prouvé. Maintenant, malgré tes déformations grossières, les traitements sont prouvés.

Quel traitement en Ehpad?

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Quel traitement en Ehpad?

Vous ne pouvez pas savoir, ce sont des études scientifiques.

Il y a 8 heures, Pheldwyn a dit :

On parlait d'anesthésie là.

On parlait surtout de vaccination. 

Où sont les données ?

Tiens,  je suis tombé sur l'analyse des résultats du VAERS par la biostatisticienne C.Cotton (qui a dû tomber je ne sais où juste avant de la faire, si j'en crois les plus fervents soutiens de la vérité médiatique). Le VAERS est la base de pharmacovigilance américaine des vaccins.

fs_vaers_data_analysis_report-2021-08-08.pdf

C'est en anglais, la traduction (pour ceux qui veulent) : https://www.francesoir.fr/videos-les-debriefings/christine-cotton-vaers

à l’instant, Solatges a dit :

Vous ne pouvez pas savoir, ce sont des études scientifiques.

On parlait surtout de vaccination. 

Je suis plutôt bien placée pour savoir...alors, quels sont ces médicaments?

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Je suis plutôt bien placée pour savoir.

Pourquoi ?

Vous avez épluché toutes ces études, que j'indique depuis des mois ?

https://www.mediterranee-infection.com/pre-prints-ihu/

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

On parlait surtout de vaccination. 

Non, je t'assure, mon message que tu as cité et sur lequel tu as apporté une réponse (à côté de la plaque donc), concernait un échange avec Sittelle sur une expérience qu'elle a eut avec un anesthésiste. 

Citation

 

il y a 7 minutes, Pheldwyn a dit :

Non, je t'assure, mon message que tu as cité et sur lequel tu as apporté une réponse (à côté de la plaque donc), concernait un échange avec Sittelle sur une expérience qu'elle a eut avec un anesthésiste. 

Le post était HS, et pas clair.

Il y a 17 heures, Dedictio a dit :

Je ne te le fais pas dire, tu répètes sans cesse en refaisant l'histoire pour mieux dénigrer les non-vaccinés, qu'ils soient anti ou pas, manifestement. C'est de la mesquinerie gratuite. Tu me pardonneras si à tes préconisations à prendre les choses à la légère en matière sanitaire une fois vacciné, je préfère encore répéter la prudence qui est celle de l'ARS : https://www.normandie.ars.sante.fr/system/files/2021-02/affiches-A3_gestes_barrieres-vaccination-0221_0.pdf

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/covid-19-peut-on-arreter-les-gestes-barrieres-lorsqu-on-est-vaccine_4353315.html

Variant Delta : de nouvelles données confirment que « le vaccin n’octroie pas un totem d’immunité »

Les vaccinés infectés transmettent-ils autant ? L'étude d'un cluster dans l'État du Massachusetts, dévoilée la semaine dernière, a surpris par la quantité de virus retrouvée chez les personnes vaccinées infectées, comparable à celle des non vaccinées. « Certaines personnes infectées par le variant Delta après la vaccination peuvent être contagieuses et transmettre le virus à d'autres personnes », a commenté Rochelle Walensky, directrice des Centres de prévention et de lutte contre les maladies (CDC) américains, qualifiant ces données d'inquiétantes.

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/vaccin-anti-covid-variant-delta-nouvelles-donnees-confirment-vaccin-noctroie-pas-totem-immunite-92884/

 

Tu peux toujours tenter les amalgames foireux, cela n'empêche que même les syndicats de policiers ont salué l'ambiance bonne enfant des cortèges ^^"

Rappelons que la vaccination pour tous n'est ouverte que depuis le 31 mai, qu'il y a eut bien des retards à l'allumage (livraisons, affaire Astrazeneca, bugs doctolib, départs en vacances personnel médical...), qu'il n'y a eut aucun plan pour aller chercher les personnes âgées isolées (contrairement à chez nos voisins) et que même sans l'infléchissement de juin, nous aurions des chiffres similaires à 10 points près, les antivax ne représentant que 10% de la population. Même dans un pays comme Israël qui a été l'un des premiers à vacciner, la couverture vaccinale n'est que de 62% à l'heure où tu persifles ce fiel. En revanche, nous aurions pu, tout en menant tambour battant la vaccination, prendre des mesures de freinage pour éviter une telle remontée, notamment localement, tirant enseignement des trois autres vagues elles aussi prises au sérieux trop tard. Le Japon, deux fois plus peuplé, a une couverture vaccinale qu'à 22% : 15 300 décès Covid à ce jour. Ils se sont même offert le luxe, très contesté d'ailleurs et contestable, d'accueillir les J.O. malgré si peu de vaccinés. Ils ont eu une approche un brin différente : n'attendant pas d'avoir plus de 20 000 cas jour pour se bouger le cul et juguler les flambées... Résultat, nous en sommes à 112 000 décès pour 67 millions d'habitants. Normalement quand tu fais les ratios, devrait s'installer comme une forme, même légère, d'interrogation sur notre gestion...

Bonjour Dédicto,

Ta soupe nauséabonde que tu serres a outrance,  n'empêche pas la fait qu'un petit pays comme la France fait actuellement tout pour sauver sa population. Qui est refusée pour certains d'une façon si déplacée, criminelle. La solution du vaccin est la seule approche concrète pour faire reculer la pandémie. Les pays asiatiques on du civisme et le sens des responsabilités.... la variant delta est beaucoup plus contaminant avec son taux de vaccination trop bas Israël subi aussi. Tant que nous n'aurons pas un taux de 90 % traité. Il y aura augmentation de la maladie. Le pass évite aussi de propager cette saloperie.

Bonne journée Monsieur

Il y a 13 heures, Solatges a dit :

Ah, d'accord. 

Qui vous paye ?

 

Pourquoi je ne suis pas étonné de lire ce genre de propos 

Tu n'as aucun argument à ce que je vois et tu t imagines des bons délires 

Bon je replace ça ici :

Covid-19: un nouveau confinement de 3 semaines décrété en Martinique, les touristes invités à quitter l'île (bfmtv.com)

                  Pauvre martiniquais,revoila la fermeture de tout le déplacement limité à un KM avec l'attestation papier .

                                     Et même pas droit à la plage..

                               Bientôt la Guadeloupe et la Corse ??

                                             Heureusement l'île Saint Louis n'a aucun cluster!