pass sanitaire étendu !

Il y a 1 heure, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Chanou, amicalement

J'en sais rien, j'ai trouvé un article traitant la question, mais je ne me rappelle plus du site. J'avais mis le lien ici,  dans un forum sur le covid, mais lequel ?

Je t'en offre quand même un autre traitant du sujet sur un site officiel. https://www.sante.fr/coronavirus-covid-19-les-traitements-par-anticorps-monoclonaux

Par contre un autre lien sur les vaccins https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/loire/saint-etienne/vaccins-covid-19-le-chu-de-saint-etienne-recherche-des-volontaires-pour-une-etude-sur-la-reponse-immunologique-2205544.html

Ce qui laisse à penser que les vaccins sont en phase III

 

Ça a l'air intéressant ce traitement par anti corps pour les malades (espérons qu'il soit réellement efficace). Mais qu'en est-il des phases de test ? Est-ce au stade expérimental ou à un stade plus avancé ? Qu'elle est l'efficacité de ce traitement ? Quels en sont les effets secondaires ? Y a-t-il eu des études de faites dessus ? Qu'ont été les méthodes et conclusions de ces études ? En as-tu parlé à ton médecin ? Qu'en a-t-il dit ?

il y a 13 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Ça a l'air intéressant ce traitement par anti corps pour les malades (espérons qu'il soit réellement efficace). Mais qu'en est-il des phases de test ? Est-ce au stade expérimental ou à un stade plus avancé ? Qu'elle est l'efficacité de ce traitement ? Quels en sont les effets secondaires ? Y a-t-il eu des études de faites dessus ? Qu'ont été les méthodes et conclusions de ces études ? En as-tu parlé à ton médecin ? Qu'en a-t-il dit ?

Les traitements par anticorps monoclonaux nécessitent l'hospitalisation et sont tentés depuis des mois (on dit même que D.Trump aurait reçu du Regeneron) sans la moindre influence su l'épidémie, sauf une facilitation supçonnée des mutations.

https://www.divulgation.fr/manipulations-gouvernance-mondiale/urgent-le-cdc-annonce-que-les-personnes-vaccinees-sont-aussi-contagieuses-que-les-non-vaccinees-videos/

il y a 30 minutes, Solatges a dit :

Un de plus : Le Dannemark :

 

Pas de masques ni de tests : le Danemark lève toutes les règles de Corona en octobre
Le Danemark a annoncé que toutes les restrictions relatives à Corona seront levées le 1er octobre.
Il s'agit, par exemple, de l'obligation de porter un masque et de la preuve obligatoire de vaccination, de guérison ou de test négatif.
Les "Lübecker Nachrichten" (LN) rapportent que l'assouplissement progressif devrait avoir lieu dès août et septembre.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

https://www.rnd.de/politik/daenemark-hebt-im-oktober-alle-corona-regeln-auf-keine-masken-keine-tests-ab-1-10-ILNBQ6HBERHTRKEDOCBOBF4WSI.html

D'après Euronews, 90% des majeurs sont vaccinés contre le covid :

Trois autres pays européens ont également atteint les 90% ou plus : Malte, Chypre et le Danemark.

https://fr.euronews.com/2021/01/14/covid-19-le-point-sur-la-vaccination-en-europe-pays-par-pays

divulgation.fr 

À ce rythme @Solatges va nous caser tous ses sites à la com-plotiste préférés en moins de 10 pages !

il y a 3 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Trois autres pays européens ont également atteint les 90% ou plus : Malte, Chypre et le Danemark.

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Les traitements par anticorps monoclonaux nécessitent l'hospitalisation et sont tentés depuis des mois (on dit même que D.Trump aurait reçu du Regeneron) sans la moindre influence su l'épidémie, sauf une facilitation supçonnée des mutations.

 

https://www.divulgation.fr/manipulations-gouvernance-mondiale/urgent-le-cdc-annonce-que-les-personnes-vaccinees-sont-aussi-contagieuses-que-les-non-vaccinees-videos/

Ce qu'il y a génial avec toi, c'est que t'arrives à nous recenser des liens de merde, de sites satiriques et t'arrives à nous convaincre d'aller vers la vaccination grâce à tes liens !

il y a 1 minute, Panem&Circenses a dit :

divulgation.fr 

À ce rythme @Solatges va nous caser tous ses sites à la com-plotiste en moins de 10 pages !

Ça va me donner une idée de sujet, pour faire un peu le tri dans tout ce merdier.

il y a 7 minutes, Panem&Circenses a dit :

divulgation.fr 

À ce rythme @Solatges va nous caser tous ses sites à la com-plotiste en moins de 10 pages !

Je vais vous expliquer : Le CDC parle l'américain et nous sommes dans un forum francophone. Toutefois, aucun media francophone ne traduit ces nouvelles. Il faudra soit accepter de lire les traductions des sites non censurés,  que vous traitez de con-plotistes , soit l'original qu'ils citent en version originale.

Vous préférez les sites très_cons_mais_surtout_pas_plotistes, vous devez bien lire l'anglais.

Bon sang quel déferlement de bêtises à propos de ce pass sanitaire (et du vaccin bien sûr, surtout du vaccin)! 231 pages? Ça fout le vertige!

En attendant, n'oubliez pas que ce fameux pass est en application à partir de demain. Mais pour ceux qui ne l'ont pas, ils pourront toujours tenter d'argumenter en utilisant la masse d'excuses à la con qui ont été présentées ici. Qui sait, ça marchera peut-être?

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Donc le nombre de cas Covid-19 est en chute libre depuis début juillet, ça reste cohérent avec l'efficacité des vaccins. Bon ben on peut en conclure que tu nous invites à la vaccination.

il y a 4 minutes, Kyoshiro02 a dit :

de sites satiriques

Même remarque que précedemment : Traduisez vous même les vidéos anglaises et raportez les erreurs, si vous en trouvez.

il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Ben on peut en conclure que tu nous invites à la vaccination.

Sauf que les 90% sont atteints depuis longtemps avant la chute des cas. Il n'y a aucune relation de cause à effet.

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Bon sang quel déferlement de bêtises à propos de ce pass sanitaire (et du vaccin bien sûr, surtout du vaccin)! 231 pages? Ça fout le vertige!

En attendant, n'oubliez pas que ce fameux pass est en application à partir de demain. Mais pour ceux qui ne l'ont pas, ils pourront toujours tenter d'argumenter en utilisant la masse d'excuses (à la con) qui ont été développées ici. Qui sait, ça marchera peut-être?

Après, s'ils veulent conduire sans permis de conduire, ils ne viendront pas pleurer d'en avoir les répercussions.

Il y a 1 heure, TheRealBishop a dit :

Je comprends pas bien l'argument la.

Parce que des médicaments réglementés ont tué des milliers des gens, autant prendre des vaccins en phase d'essai ?

De plus les scandales de santé publique ne concernent pas seulement les medicaments

Va bien finir par falloir se mettre dans la tête que le  0 risque n'existe pas.

Et des médicaments réglementés et/vaccins qui tuent y en aura d'autres. Quelle que soit la phase.

Y a un moyen, très simple, de juger de l'efficacité d'un médicament ; vous regardez la liste de ses effets indésirables.

pas d'effets indésirables = pas d'efficacité.

Jusqu'à présent on n'a jamais réussi à faire l'inverse.

Après c'est chacun qui voit ; je ne suis pas pour la vaccination obligatoire.

il y a une heure, ouest35 a dit :

Médecin généraliste qui m'est cher puisque des miens proches, vu hier soir et qui a morflé avec un coronovirus très fort en décembre .... à qui je demandais ce qu'il pensait de ces polémiques anti et pro  m'a répondu (et j'ai beaucoup aimé son humilité et sa franchise)

"en tant que soignant généraliste je ne suis pas au coeur des recherches et résultats côté vaccin ! Juste ce que je sais c'est qu'après l'attaque virulente du virus je n'étais pas chaud de m'envoyer une dose de vaccin ... mais je ne purrais pas continuer de professer un métier que j'aime ...! Et je pense que vu les oligations" imposées nous n'avons pas de choix ... Donc c'est bien une contrainte ... Quant a savoir si sera éfficace et dans l'effet et dans le temps ... ce n'est pas de mon métier moi je soigne les personnes malades ... et pas que du covid (c'est la minorité) et je rencntre des pathologies pas vraiment jouissives non plus et très graves les personnes jeunes n'étant pas épargné .... Je ne veux pas avoir d'idée  préconçue ou prémâchée par un organisme gouvernemental ou autre ... je soigne ... pour préconiser levaccin je parle juste de ma propre expérience ... mes patients ne sont pas des imbéciles ils sont responsables de leur décision ... "

Majoritairement les gens se vaccinent pour pouvoir vivre normalement mais pas sans que  reste le doute ne vous méprenez pas Chanou .... moi la première ! Mais il faut arrêter de culpabiliser les gens comme fait le gouvernement et certains ici ... et de nous faire croire que c'est pour protéger les autres ... Vous y croyez vous a la sainteté des vaccinés ? Moi pas ... déja parce en ce qui me concerne c'est d'abord pour ma pomme !

Si vous êtes vaccinée c'est bien en premier pour "vous" non ?

On se lève avec le covid, on se couche avec le covid on ne peut plus rencontrer ou téléphoner a quelqu'un le covid est là ... Ca devient de plus en plus anxiogène ... et franchement qui comprend, appréhende tous les sites que vous, ou les autres contradictoires ou pas propose ici ...

Des semaines de palabres partout où l'on se tourne en rond,  l'air est devenu irrespirable ....

Non mais je m'en fous ; que chacun se démerde.
ras le bol.
 

il y a 26 minutes, chanou 34 a dit :

le  0 risque n'existe pas

Non, mais une fois de plus, il existe des risques plus importants que les autres, et avant de mettre tout le monde à la thalidomide, aux sels de mercure ou d'arsenic ou au Vioxx, il  est souhaitable de faire et analyser des essais.

Comme tout n'est pas forcément égale à tout et même si le risque 0 n'existe pas, la démonstration est faite que le saut à l'élastique sans élastique porte moins bonheur que la pratique des échecs ou de la belote.

il y a 32 minutes, Gouderien a dit :

la masse d'excuses à la con qui ont été présentées ici

Je n'i rien vu de concluant dans cette masse d'excuses pour admettre le pass totalitaire, et encore moins pour s'en réjouir.

il y a une heure, Solatges a dit :

Amnésie spécifique ? Inattention ? Volonté de désinformer ? Simple trollage ?

Ah bah non, tu me parlais d'argumentation que tu avais présenté, je ne pensais pas à une vidéo. Je ne l'avais pas regardée, car je suis souvent sur mon tel portable ces temps ci et que je ne regarde pas forcément les vidéos dessus. 

Premier point : la vidéo ne se focalise que sur les décès. Elle pointe rapidement un décalage de 5% dans ses décomptes pour les hospitalisations. Ce qui revient à dire quoi ? Que pour eux - au pire - le chiffre des personnes hospitalisées non-vaccinées devraient être plutôt autour de 80% que de 85℅ ??

Deuxième point : il opèrent une  manipulation en laissant croire que la DREES est imprécise en ne disant pas si elle se base ou non sur des patients testés positifs. Pourtant tous les chiffres et la légende des tableaux précisent clairement qu'elle se base sur des gens avec un PCR positif. Je n'ai pas lu intégralement l'étude, mais sans doute le précise-t-il explicitement (ce qui du coup explique les 5% de décalage du point précédent, en passant). 

Troisième point : il y aurait donc plus de 900 personnes qui ne seraient pas dans cette étude (bon, je ne suis pas allé contrôler leurs chiffres), car pas d'établissement de la Covid par PCR (ou impossible de faire le rapprochement, du moins automatiquement) . Mais que sait-on de leur état de vaccination ? La vidéo conclue qu' "à l'évidence" Il s'agit de personnes âgées vaccinées. Je n'ai pas bien compris d'où sortait cette évidence ? 

C'est pourtant l'argument de base de leur propos, et ils ne donnent rien pour l'étayer, à part un "à l'évidence" ? 

Pourtant, rien ne nous dit qu'il n'y a pas non plus autour de 85% de non-vaccinés chez les décès sans PCR préalable, ce qui ne viendrait absolument pas contredire l'étude.

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est pourtant l'argument de base de leur propos

Il faut reprendre, si tu veux la critiquer, la vidéo et les données dont elle parle. Sinon, tu parles dans le vide. Papier, crayon et download.

L'évidence des décès sans tests est qu'on ne teste pas les vaccinés et que ce sont les plus vieux qui décèdent le plus. Mais l'rgumentation n'est pas la conclusion et, si tu contestes, on regardera ensemble sur la totalité des propos avancés. Quand tu auras fait le travail de préparation.

Il y a 6 heures, Ohissa a dit :

Bonjour Dédicto,

La pertinence n'est pas ton dada, on ne rassure pas le peuple, mais le contraint à regarder les dégâts de cette pandémie, ton aveuglément persiste consulte un professionnel. Avec le nombre de cas journalier, les morts joncheraient le sol sans vaccin. A force de regarder ton nombril renforcé par l'étroitesse de ton ancéphale ( sûrement une dégénérescence qui s'accentuera avec le temps.) La tendance c'est retournée sans l'aide du saint esprit. 

Buona giornata stronzo

Tu peux toujours écrire "connard" en italien, que cela reste une insulte qui enfreint les CGU. Il aurait été plus courageux de le dire en face : le fameux courage du derrière de l'écran... Je n'ai fait que te mettre face à tes mensonges : oui la vaccination est un outil primordial, mais pas le seul, qui protège des formes graves, mais pas complètement, et qui n'empêche certainement pas les contaminations. Encore une fois, perroquer que le vaccin est la seule solution et 100% safe, c'est se moquer du monde, qui en retour se méfie qu'on ne lui dise pas toute la vérité, et  conduit les gens après vaccination à avoir des conduites à risque. 

Pour alimenter la discussion et sortir de tes vaines attaques, je suis opposé au pass, et à tout le bordel qu'il va générer : d'ailleurs le gouvernement va d'allègements en allègements parce que comme toujours on annonce un truc sans y avoir réfléchi et qu'au niveau intendance en ce dimanche c'est déjà la merde au niveau de l'accès aux tests, et que les entreprises vont devoir se couper d'un effectif plus ou moins important dans 3 semaines alors que Véran déclare aujourd'hui qu'il faut mini une semaine (15 jours dans mon agglo saturée depuis 3 mois), pour avoir un rdv vaccin.

Bien des entrepreneurs ont déjà investi dans des matériels onéreux pour les prises de températures, et maintenant il va falloir payer un gars pour veiller au pass. Qui les rembourse ? Pour en côtoyer deux, les directeurs de grands magasins savent déjà qu'ils vont perdre de la fréquentation, parce que les contrôles vont engendrer des files d'attente décourageantes, notamment le samedi, nonobstant les non vaccinés qui renonceront. Donc dans des régions à incidence faible, comme la mienne, on ne comprend pas que des mesures drastiques n'aient pas été prises dans des régions où les taux ont dépassés tous les seuils d'alerte, nous faisant subir le pass et un risque inéluctable de montée des contaminations. Ce qui était largement compatible avec la campagne de vaccination.

Tu pourras toujours te dire que même un encéphale ("en" et non "an", va nus-pieds orthographique) réputé plus petit que le tien, ce qui manifestement semble être tout le reste du fofo, sait qu'après la vaccination, il faut continuer à rester prudent et poursuivre les gestes barrières... Deal with it.

il y a 49 minutes, Solatges a dit :

sites non censurés

Ce ne sont pas des sites d'information mais des blogs de propagande.

Il y a 15 heures, Pheldwyn a dit :

En fait, c'est bien 85% de totalement non-vaccinés, mais pour les 15 %, restants cela inclus les schémas vaccinaux complets (7%) et ceux qui n'ont reçu qu'une dose. 

Or, malheureusement, on a observé que les vaccins étaient bien moins efficaces avec une seule dose face au Delta. 

Mais sinon... Bah on retombe sur une efficacité a 93% sur les formes graves (enfin, c'est une extrapolation). 

Et quand bien même, on voit bien que le vaccin limite grandement les risques, pour le moment et face à ce variant. 

Les risques de formes graves, pas de contamination. Ce que je discute et que tu auras bien compris c'est le côté "ça protège complètement" et qui encourage à un relâchement de la prudence. D'autant que sur le "covid long" c'est encore plus flou.

Donc mon propos, je le répète, c'est vaccinez-vous mais attention ça ne protège pas d'une contamination, ni n'annule le risque d'une forme grave. Donc continuez à vous protéger.

il y a 34 minutes, Solatges a dit :

Il faut reprendre, si tu veux la critiquer, la vidéo et les données dont elle parle. Sinon, tu parles dans le vide.

J'ai bien compris leur raisonnement. Je ne l'ai pas contrôlé, tu as raison, je leur donne le benefice d'un doute dans leur extraction des données. 

Citation

L'évidence des décès sans tests est qu'on ne teste pas les vaccinés

?? Pourquoi donc ? 

Puisqu'un vacciné peut avoir le Covid, pourquoi ne le testerait-on pas ?

On parle bien de PCR, pas de tests sérologiques. 

Apres c'est sur que si quelqu'un arrive aux portes de la mort en urgence clairement à cause du Covid, et qu'on a le temps de rien faire, vacciné ou pas, je ne pense pas qu'on lui fasse un PCR après coup.

Ensuite, les tableaux parlent des hospitalisations et  des décès hospitaliers. 

Or, les chiffres qu'il extrait de Géodes concernent-ils tous les décès, ou seulement les décès hospitaliers ? 

Citation

 

Et surtout, en quoi cela remet fondamentalement en cause le chiffre sur les hospitalisations ?