150 employés d'un hôpital américain licenciés pour avoir refusé la vaccination

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

C'est vrai que le Texas est un exemple à suivre ...

Texas : État fédéré qui pratique la peine de mort

Date de la reprise des exécutions

7 décembre 1982

Date de la plus récente exécution

30 juin 2021.................................https://www.peinedemort.org/usa/etat/US-TX/Texas

 

Le Ku Klux Klan recrute ..... Avisss

https://www.cnews.fr/monde/2021-01-27/des-dizaines-de-tracts-du-ku-klux-klan-distribues-dans-une-petite-ville-americaine

Aucun rapport avec la vaccination. 

il y a 20 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah je ne suis pas certain que si 30% des soignants démissionnent ou se font virer du jour au lendemain ce soit très bénéfique pour notre système de santé

 

Oui tu as raison, mais tu verras qu'on n'en arrivera pas la. Nombreux gueulent, mais dans les faits, la majorité préfèrera ajouter ce vaccin à la liste de ceux qui leur sont déjà obligatoires, plutôt que de se retrouver sans emploi. 

à l’instant, soisig a dit :

Oui tu as raison, mais tu verras qu'on n'en arrivera pas la. Nombreux gueulent, mais dans les faits, la majorité préfèrera ajouter ce vaccin à la liste de ceux qui leur sont déjà obligatoires, plutôt que de se retrouver sans emploi. 

Oui, mais ca me dérange profondément. 

Surtout que sur le lot de ceux qui s'y opposent, on a quoi ? De gens qui ont simplement des doutes pour un part (et donc répondre à leurs doutes aiderait), des gens qui se braquent (et vu les aller-retours du gvt, on peut comprendre), mais là aussi le dialogue est possible, tout un tas qui sont désinformés et ont des craintes injustifiées, là aussi il faut expliquer. D'autres qui ont peut être des craintes beaucoup plus justifiées (encore une fois, les vaccins sont encore en phase 3 ... Il faut donc expliquer les risques et le peu de probabilité), d'autres qui ont déjà eu le Covid et pense à tort qu'ils n'ont pas besoin de dosé de vaccins, etc... 

Bref, plutôt que faire le travail d'une démocratie, d'avoir des citoyens informés et éclairés, on fonce dans des mesures de coercition qui ne sont pas les plus représentatives d'une démocratie. 

C'est cette "facilité" ou plutôt cette démission qui me choque. 

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Oui, mais ca me dérange profondément. 

Surtout que sur le lot de ceux qui s'y opposent, on a quoi ? De gens qui ont simplement des doutes pour un part (et donc répondre à leurs doutes aiderait), des gens qui se braquent (et vu les aller-retours du gvt, on peut comprendre), mais là aussi le dialogue est possible, tout un tas qui sont désinformés et ont des craintes injustifiées, là aussi il faut expliquer. D'autres qui ont peut être des craintes beaucoup plus justifiées (encore une fois, les vaccins sont encore en phase 3 ... Il faut donc expliquer les risques et le peu de probabilité), d'autres qui ont déjà eu le Covid et pense à tort qu'ils n'ont pas besoin de dosé de vaccins, etc... 

Bref, plutôt que faire le travail d'une démocratie, d'avoir des citoyens informés et éclairés, on fonce dans des mesures de coercition qui ne sont pas les plus représentatives d'une démocratie. 

C'est cette "facilité" ou plutôt cette démission qui me choque. 

Nous avons un nouveau rebond de l'épidémie. ça fait 1 ans et demi que les soignants sont confrontés à cette maladie, donc excuse moi, mais s'ils n'en comprennent toujours pas la gravité, il est préférable qu'ils s'orientent vers un autre métier.

Covid-19 - Explosion du nombre de contaminations à l'hôpital, le virus devient la première maladie nosocomiale

L'an dernier, le Covid-19 est devenu la première maladie nosocomiale en France, loin devant toutes les autres infections contractées dans un établissement de santé, comme L'Indépendant le révelait début février.

L'agence sanitaire a recensé 44.401 cas de Covid-19 nosocomial entre janvier 2020 et le 14 février 2021 : 26.839 étaient des patients, dont 186 sont morts, 17.552 des professionnels de santé et 10 des visiteurs. 

Un tiers des cas venus des soignants

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Que des méthodistes aient le droit de rendre leur liberté de ne pas se vacciner  à des soignants salariés, n’est ce pas obscurantiste ?

 

Je ne sais si c'est "obscurantiste" comme action, mais je me doute que dans ces hôpitaux, le client est roi...et que si des "rumeurs" fusent de clients éventuels qui ne fréquenteront leur établissement que sur l'assurance que leurs soignants soient tous vaccinés...

C'est l'Amérique...

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.google.fr/amp/s/www.capital.fr/economie-politique/covid-19-plus-de-150-employes-dun-hopital-americain-licencies-pour-avoir-refuse-la-vaccination-1407288%3famp
 

Après le rejet par la justice de leur recours contre leur employeur, plus de 150 salariés du Houston Methodist Hospital au Texas ont été licenciés ou ont été contraints de démissionner, rapportent l'agence de presse AP et le New York Times. La raison ? Tous ont refusé de se faire vacciner contre le Covid-19. Un porte-parole de l'établissement de soins a confirmé mardi 23 juin que 153 employés étaient définitivement partis au cours des deux semaines de suspension qui leur avaient été infligées.

Le 12 juin dernier, un juge fédéral avait rejeté l'action intentée par 117 employés de l'hôpital texan. Ces derniers avaient comparé leur situation aux expériences médicales menées dans les camps de concentration nazis pendant la Seconde Guerre mondiale. La juge de district Lynn Hughes avait alors qualifié cette comparaison de "répréhensible", rejetant ces allégations. Elle avait alors invité ces salariés à se trouver un nouvel emploi si la politique vaccinale du Houston Methodist Hospital ne leur convenait pas.
 

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La cour confirme une fois encore que les USA sont un pays de liberté .

et ils le sont... les mots importants ici sont Houston Methodist hospital... très souvent des personnes refusent la vaccination car leur "église" est contre. de plus, comparer cela à l'expérimentation nazi sur les humains est plus que dommageable pour ces personnes... elles n'ont rien compris à ce que fut le nazisme. 

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Nous avons un nouveau rebond de l'épidémie. ça fait 1 ans et demi que les soignants sont confrontés à cette maladie, donc excuse moi, mais s'ils n'en comprennent toujours pas la gravité

Il y a une différence entre avoir une réticence ou des doutes faces à un vaccin, et se rendre compte de la gravité d'une maladie. 

Surtout que les soignants de première ligne (médecins ou personnel confrontés directement aux patients covid) sont pour la plupart vaccinés. 

Et encore une fois, le dialogue dont je te parle, ce n'est pas sur la dangerosité du Covid, mais sur l'innocuité des vaccins. 

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Et encore une fois, le dialogue dont je te parle, ce n'est pas sur la dangerosité du Covid, mais sur l'innocuité des vaccins. 

Non mais on a bien compris que c'est la pierre d'achoppement depuis le début. 
Manque de pot on ne peut pas répondre à cette question. 
OUI on prend un risque en se faisant vacciner. Personne ne peut dire le contraire. 

Mais en ne se faisant pas vacciner on en prend également un pour soi mais aussi pour les autres et ce d'autant plus quand on est soignant. 

Et ce problème n'est pas du tout propre au Covid ; on a exactement le même pour la grippe. 
 

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

OUI on prend un risque en se faisant vacciner. Personne ne peut dire le contraire. 

Ah ? Je pense que tu en trouveras beaucoup ici pour te dire qu'il n'y a aucune raison d'avoir des doutes. 

Mais la question n'est pas là, mais plutôt de voir quels sont les doutes des réticents, et comment y répondre. Surtout lorsque la majorité de ces doutes n'est pas fondée. 

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Mais en ne se faisant pas vacciner on en prend également un pour soi mais aussi pour les autres et ce d'autant plus quand on est soignant. 

Je suis bien d'accord, mais imposer un acte médical à quelqu'un sous le prétexte qu'il pourrait me contaminer, c'est en soit très discutable en démocratie. 

Et même un soignant reste un citoyen, avec ses droits et libertés. Qu'on lui interdise d'exercer auprès des patients, éventuellement. Et que dans ce cas on voit avec lui à quoi est due sa réticence. 

Mais c'est quoi l'objectif ? Le braquer et le virer, finir de le dégoûter de son boulot après cette année particulièrement exigeante ? Alors qu'au final, sa position repose certainement sur des craintes qui n'ont pas lieu d'être ? Alors qu'on pourrait l'amener à se faire vacciner pour peu qu'on l'écoute et réponde à ses questions ? N'est ce pas complètement con comme démarche, d'imposer sans dialogue ? 

@Pheldwyn tu en as vu beaucoup des gens respecter les gestes barrières ? L'an dernier au sortir du premier confinement peut-être.

Actuellement il y a de plus en plus de gens qui les respectent de moins en moins.

Quand on est dans un lieu clos (transport en commun, magasin, bâtiment public, musée, cinéma etc) on doit mettre un masque c'est OBLIGATOIRE. 

Quand on est dans un endroit où l'on est collé aux autres, même à l'extérieur, il est fortement conseillé d'en mettre un. Même si l'idéal serait de rester assez loin les uns des autres.

Tousser, éternuer dans son coude c'est toujours d'actualité et ça devrait être une règle de bon sens.

On ne peut pas mettre un flic derrière chaque personne. Les gens ne veulent pas se comporter en citoyen donc rendons la vaccination obligatoire, ça limitera les dégâts.

Samedi soir je suis allé à un concert en plein air. Nous étions deux à porter le masque sur une bonne centaine. Ça ne m'a pas empêché de passer une bonne soirée. Pour protéger les gens autour de soi, vacciné ou pas (je n'ai pour l'instant que la première injection) il vaut mieux continuer à le porter.

Je le porte déjà toute la journée au boulot, j'ai fini par m'habituer. Pourtant ça n'a pas été simple au début, j'avais tout le temps de la buée sur mes lunettes, et mal aux oreilles.

Ne sommes-nous pas des animaux évolués qui ont su s'adapter pour survivre ? Alors continuons à nous adapter et plus vite cette pandémie sera derrière nous.

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Alors qu'on pourrait l'amener à se faire vacciner pour peu qu'on l'écoute et réponde à ses questions ?

Ca fait des mois qu'on répond toujours aux mêmes questions. ...j'en ai ras le bol.

Sans moi.

 

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Dans l'absolu, imposer un traitement médical à un patient dans une démocratie, ce n'est pas anormal de s'interroger sur la question.

Vous avez raison... dans l'absolu. En fait, imposer un traitement à qui que ce soit sans son accord, est interdit sauf certains cas particuliers du genre le mec est dans le coma etc. Un type contagieux qui refuserait un traitement serait mis hors circulation du simple fait qu'il représente un danger pour les autres. Mais, car il y a un mais, un vaccin n'est pas un traitement mais un simple outil de prévention.
Vous dites par ailleurs que les soignants ne sont pas le principal vecteur de la maladie à l'hôpital. Je suis tout à fait d'accord avec vous, c'est même le contraire. Rappelez vous la première vague. Le nombre de soignants touchés par le virus étaient légions. Ce qu'ils disaient les soignants, c'est on veut plus de protections, des masques, des blouses et si possible, un vaccin le plus rapidement possible. Depuis, il est passé de l'eau sous le pont. Des tas de bruits se sont mis à courir et le bouche à oreille à fait le reste. C'est fou le nombre de conneries qu''on a pu entendre.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Je ne sais si c'est "obscurantiste" comme action, mais je me doute que dans ces hôpitaux, le client est roi...et que si des "rumeurs" fusent de clients éventuels qui ne fréquenteront leur établissement que sur l'assurance que leurs soignants soient tous vaccinés...

C'est l'Amérique...

C’est un hôpital méthodiste, les clients ne devraient ils pas être charitables ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

C’est un hôpital méthodiste, les clients ne devraient ils pas être charitables ?

 

C'est l'Amérique...l'argent fait vivre! pas d'argent pas d'hôpital...

Voilà, le débat est clos pour chez nous, la vaccination devient obligatoire pour tout le personnel hospitalier.

Il y a 1 heure, Maitika34 a dit :

Voilà, le débat est clos pour chez nous, la vaccination devient obligatoire pour tout le personnel hospitalier.

Pas "qu'hospitalier"...le monde de la santé est divers et varié...et c'est très bien comme ça!

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Ca fait des mois qu'on répond toujours aux mêmes questions. ...j'en ai ras le bol.

Sans moi.

Qui "on" ? 

Personnellement, je n'ai pas vu beaucoup de reportage de vulgarisation des technologies à ARNm sur les chaînes d'info, par contre des heures de débats sur "les gens veulent pas se faire vacciner", ou sur des prévisions d'expert, etc.... oui. 

De même, je n'ai pas vu de gros efforts de pédagogie de la part du gouvernement... Au contraire, on demande aux généralistes d'appeler leurs patients... Sans chercher à les convaincre ? Bref. 

On marche un peu sur la tête je trouve. 

Il y a 3 heures, Maitika34 a dit :

@Pheldwyn tu en as vu beaucoup des gens respecter les gestes barrières ? L'an dernier au sortir du premier confinement peut-être.

Actuellement il y a de plus en plus de gens qui les respectent de moins en moins.

Quand on est dans un lieu clos (transport en commun, magasin, bâtiment public, musée, cinéma etc) on doit mettre un masque c'est OBLIGATOIRE. 

Dans les transports, oui, le port du masque est globalement respecté. Bon, ok, t'en as toujours un ou deux qui n'a pas compris qu'il fallait aussi couvrir le pif. 

Il y a 3 heures, Maitika34 a dit :

Quand on est dans un endroit où l'on est collé aux autres, même à l'extérieur, il est fortement conseillé d'en mettre un.

Oui, je t'avouerais que là je ne sais pas si c'est bien respecté ou pas. Je n'ai pas été dans cette situation depuis le déconfinement. 

Il y a 3 heures, Maitika34 a dit :

On ne peut pas mettre un flic derrière chaque personne. Les gens ne veulent pas se comporter en citoyen donc rendons la vaccination obligatoire, ça limitera les dégâts.

C'est justement parce qu'on ne peut pas mettre un flic derrière chaque personne que l'obligation n'a pas de sens. Ce serait invérifiable. 

Même là, le pass sanitaire à surveiller par les restaurateurs, ce ne sera pas fait. 

Il y a 3 heures, Maitika34 a dit :

Samedi soir je suis allé à un concert en plein air. Nous étions deux à porter le masque sur une bonne centaine. Ça ne m'a pas empêché de passer une bonne soirée. Pour protéger les gens autour de soi, vacciné ou pas (je n'ai pour l'instant que la première injection) il vaut mieux continuer à le porter.

Si vous étiez trop proches (comme dans un concert en plein air), en effet. 

Il y a 3 heures, Maitika34 a dit :

 j'avais tout le temps de la buée sur mes lunettes, 

Ah ça, l'hiver dernier avec les transports, un calvaire. 

Il y a 3 heures, Maitika34 a dit :

Ne sommes-nous pas des animaux évolués qui ont su s'adapter pour survivre ? Alors continuons à nous adapter et plus vite cette pandémie sera derrière nous.

L'évolution passe aussi par la démocratie, et par l'information éclairée des citoyens. 

Bref, ce n'est pas le but le problème, mais la méthode. 

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Après le rejet par la justice de leur recours contre leur employeur, plus de 150 salariés du Houston Methodist Hospital au Texas ont été licenciés

BOF dans le lot y en aura bien un ou deux qui vont s'armés et tirer dans le tas . 

Il y a 3 heures, Maitika34 a dit :

la vaccination devient obligatoire pour tout le personnel hospitalier.

ELLE est ou la loi ?

il y a 17 minutes, Elbaid1 a dit :

BOF dans le lot y en aura bien un ou deux qui vont s'armés et tirer dans le tas . 
 

De futurs candidats pour les couloirs de la mort texan. Pour un vaccin c’est un peu con