il y a 39 minutes, rogmor a dit :

On s'en fout, le principal c'est que la France reste une République laïque, avec pour devises liberté, égalité, fraternité.

Un musulman modéré peut arriver au pouvoir en France sans que les choses changent fondamentalement. Mais si jamais l'Islam devient religion d'État, tu peux dire adieu à la laïcité, la liberté, l'égalité etc. et toutes ces belles idées auxquelles on a cru depuis 1789. Ce n'est pas compatible. Nos bons amis de la Gôche n'ont pas l'air de réfléchir à cela, quand ils soutiennent avec zèle les islamistes. On comprend mieux maintenant comment tant de personnalités qui se réclamaient de la gauche ont pu se laisser séduire par le nazisme ou par le stalinisme dans les années 30/40.

À propos de la religion musulmane, je vais papoter un peu, j’eus l’occasion de partager le quotidien d’arabes musulmans pendant deux mois. Et je les écoutais parler dans le cadre de leur foi. Ce qui m’a surpris c’est que, quand ils parlent de leur Dieu, il n’y a pas l’ombre d’un doute chez eux, Allah existe ça va de soi. Il n’y a pas de croyance chez eux, il y a une certitude. Je trouvais qu’ils étaient vraiment différents des cathos. Qui, eux, disent qu’ils croient en Dieu ( et non pas qu’ils sont sûrs de son existence) ce qui signifie que les cathos doutent souvent de l’existence de leur Dieu. Les cathos sont souvent torturés par le doute, les arabes musulmans non.  Parler avec un catho c’est parfois jouissif parce que je peux m’amuser à le faire douter. Parler avec un arabe musulman impossible de jouer. Celui là ne doute pas. Dire à un arabe musulman qu’Allah ne fait pas partie de mon imaginaire c’est impossible. Il est tellement sûr qu’Allah existe de manière objective qu’il pense que quelqu’un qui ne retient pas Allah dans son imaginaire est quelqu’un qui est atteint de cécité ou de déficience mentale.J’aime bien les musulmans mais bon sang faut faire gaffe avec eux. Dire qu’Allah pour moi ne fait pas partie de mon imaginaire, c’est comme lui dire, à lui, qui papote avec moi, qu’il n’existe pas !  

il y a 57 minutes, Annalevine a dit :

À propos de la religion musulmane, je vais papoter un peu, j’eus l’occasion de partager le quotidien d’arabes musulmans pendant deux mois. Et je les écoutais parler dans le cadre de leur foi. Ce qui m’a surpris c’est que, quand ils parlent de leur Dieu, il n’y a pas l’ombre d’un doute chez eux, Allah existe ça va de soi. Il n’y a pas de croyance chez eux, il y a une certitude. Je trouvais qu’ils étaient vraiment différents des cathos. Qui, eux, disent qu’ils croient en Dieu ( et non pas qu’ils sont sûrs de son existence) ce qui signifie que les cathos doutent souvent de l’existence de leur Dieu. Les cathos sont souvent torturés par le doute, les arabes musulmans non.  Parler avec un catho c’est parfois jouissif parce que je peux m’amuser à le faire douter. Parler avec un arabe musulman impossible de jouer. Celui là ne doute pas. Dire à un arabe musulman qu’Allah ne fait pas partie de mon imaginaire c’est impossible. Il est tellement sûr qu’Allah existe de manière objective qu’il pense que quelqu’un qui ne retient pas Allah dans son imaginaire est quelqu’un qui est atteint de cécité ou de déficience mentale.J’aime bien les musulmans mais bon sang faut faire gaffe avec eux. Dire qu’Allah pour moi ne fait pas partie de mon imaginaire, c’est comme lui dire, à lui, qui papote avec moi, qu’il n’existe pas !  

Je suis entièrement d'accord. On a trop tendance à penser que l'Islam est juste une religion, comme le catholicisme. C'est plus que cela. Cela concerne aussi la politique, le droit, la culture, la vie de tous les jours. C'est un mode de vie, une façon d'exister. Cette absence de doute est précisément ce qu'il y a de plus effrayant et de plus incompréhensible pour nous, qui vivons dans une civilisation qui doute énormément d'elle-même et de ses bases. L'absence de doute peut apparaître comme une faiblesse, comme la preuve d'une grande capacité à s'auto-illusionner, mais c'est parce que nous calquons nos schémas mentaux sur des gens qui pensent tout autrement. La foi aveugle peut, au contraire, constituer une grande force, comme on l'a vu souvent dans l'Histoire.

Je dois dire que si l'Islam ne m'intéresse guère en tant que religion - on aura déjà compris que les religions en général, ce n'est pas ma tasse de thé (à la menthe) -, en tant que machine de guerre et instrument de conquête, il m'impressionne.

il y a une heure, Annalevine a dit :

Toujours cette imbécillité, confondre foi et croyance en Dieu. Comme si quelqu’un qui ne croit pas en Dieu ne pouvait pas avoir la foi.

Toujours cette imbécillité, confondre foi et croyance en Dieu.

 

 

C'est pour cela que j'ai écrit "confesser sa foi", c'est à dire "concrétiser" sa foi!

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Il explique ce que tu peux manger, ce que tu dois faire, comment tu dois t'habiller. Bref, c'est assez pratique pour les paumés.

et avec quelle main tu dois t'essuyer les fesses

Il y a 9 heures, hanss a dit :

Non ce qui est pratiqué par les musulmans de France est le sunnisme. Les coranistes qui se basent uniquement sur le coran et pas que d’ailleurs ils se basent sur coran torah et évangile de saint Matthieu sont bien plus tolérants et ouverts que les sunnites ou les Shiites. 

c'est déjà compliqué pour un occidental de comprendre la religion musulmane . Surement car elle n'a pas évoluée depuis 1400 ans .

si en plus il faut comprendre les différents courants dans cette religion .

il y a une heure, Annalevine a dit :

Il est tellement sûr qu’Allah existe de manière objective qu’il pense que quelqu’un qui ne retient pas Allah dans son imaginaire est quelqu’un qui est atteint de cécité ou de déficience mentale.J’aime bien les musulmans mais bon sang faut faire gaffe avec eux. Dire qu’Allah pour moi ne fait pas partie de mon imaginaire, c’est comme lui dire, à lui, qui papote avec moi, qu’il n’existe pas !  

en même temps , tu ne vas pas expliquer à quelqu'un que s'il ne croit pas en Allah , il devient un apostat et donc passible d'une peine de mort , il le sait .... 

Il y a 4 heures, Annalevine a dit :

Toujours cette imbécillité, confondre foi et croyance en Dieu. Comme si quelqu’un qui ne croit pas en Dieu ne pouvait pas avoir la foi.

Toujours cette imbécillité, confondre foi et croyance en Dieu.

Je me dis que tous ces gens qui confondent foi et croyance en Dieu ne se sont jamais battus pour, par exemple, sauver de la mort un être aimé. 

Dans le combat l’homme ou à femme de foi ne prie certes pas ! Le combattant agit sans cesse en s’appuyant sur ses forces et sa foi en la puissance des forces en lui.

Quelqu’un qui confond foi et croyance en Dieu n’est pas quelqu’un sur qui on puisse compter quand un drame survient.

En effet je suis bien d ' accord .Pour ma part je répondais à un propos sans citer en totalité l ' exemple du propos ...

En fait il n ' y avait pas lieu de le faire puisque ce n ' est  pas le sujet ...

Autrement dit , faut suivre un peu ...

"Pensez-vous qu'un jour la France deviendra musulmane ?"

Non

il y a 2 minutes, Beebee a dit :

"Pensez-vous qu'un jour la France deviendra musulmane ?"

Non

J’espère sinon je me casse 

Non.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il faut demander à ceux qui l’annoncent . L’apocaslip est annoncée dans le propos que je cite ...

par le grand sage Petit Bateau ?

il y a 2 minutes, guernica a dit :

par le grand sage Petit Bateau ?

Là on est plus sur du slip français avé la poche 

@guernica  Petit bateau , je viens de le voir passer  en Kangoo roux et en slip , of course  !!

Tiens je vais continuer de papoter sur la religion musulmane. Un jour un technicien vient chez moi installer la fibre optique. C’est un arabe algérien. J’ai eu envie de jouer avec lui comme je l’aurai fait avec un catho. Donc je le titille sur la vie après la mort, les vierges et tout le reste. Et brusquement il comprend que je doute ( c’est un euphémisme ) qu’il existe une vie après la mort. Alors il s’écrit : ah non alors ce serait trop injuste, tout ces gens qui se la pètent avec leur fric et tout, et tout, et il n’y aurait pas de compensation après la mort ?  Et là je comprends qu’il faut que je fasse attention. L’homme que j’ai face à moi est un humilié. Il ne joue pas. Ce n’est pas un arabe musulman algérien, c’est un homme que notre société n’a pas réussi à domestiquer. Et qui se révolte contre tous ces gens qui friment. 
J’aime bien les hommes arabes musulmans : ils sont là pour nous rappeler qu’il est indigne de se laisser domestiquer. Alors que la plupart des Français, qu’ils soient d’ailleurs d’origine diverse sont tout contents de se laisser domestiquer. C’est à qui va claironner : ah super mes enfants ont réussi dans leurs études, ils vont travailler pour la fonction publique ! Ah super, quelle réussite, devenir un toutou bien servile.

Face  à un arabe non domestiqué je ravive en moi cette mémoire : un homme est un animal sauvage comme peut l’être  le lion, il doit résister à la domestication.

@DroitDeRéponse  oui Français , s'il était Corse ce serait un slip....... Poche etTino ?

il y a 19 minutes, hanss a dit :

J’espère sinon je me casse

Je vais me convertir comme ça je pourrais t'épouser toi et trois de tes copines plus jeunes !

il y a 6 minutes, Annalevine a dit :

Tiens je vais continuer de papoter sur la religion musulmane. Un jour un technicien vient chez moi installer la fibre optique. C’est un arabe algérien. J’ai eu envie de jouer avec lui comme je l’aurai fait avec un catho. Donc je le titille sur la vie après la mort, les vierges et tout le reste. Et brusquement il comprend que je doute ( c’est un euphémisme ) qu’il existe une vie après la mort. Alors il s’écrit : ah non alors ce serait trop injuste, tout ces gens qui se la pètent avec leur fric et tout, et tout, et il n’y aurait pas de compensation après la mort ?  Et là je comprends qu’il faut que je fasse attention. L’homme que j’ai face à moi est un humilié. Il ne joue pas. Ce n’est pas un arabe musulman algérien, c’est un homme que notre société n’a pas réussi à domestiquer. Et qui se révolte contre tous ces gens qui friment. 
J’aime bien les hommes arabes musulmans : ils sont là pour nous rappeler qu’il est indigne de se laisser domestiquer. Alors que la plupart des Français, qu’ils soient d’ailleurs d’origine diverse sont tout contents de se laisser domestiquer. C’est à qui va claironner : ah super mes enfants ont réussi dans leurs études, ils vont travailler pour la fonction publique ! Ah super, quelle réussite, devenir un toutou bien servile.

Face  à un arabe non domestiqué je ravive en moi cette mémoire : un homme est un animal sauvage comme peut l’être  le lion, il doit résister à la domestication.

 

Les Arabes musulmans sont au moins domestiqués par leur religion (Islam = soumission). C'est une domestication guère plus honorable qu'une autre.

Tu parles aussi de musulmans qui vivent en France. Je ne suis pas du tout convaincu que leur attitude soit la même dans leur pays (les gouvernements du Maghreb sont moins "cools" que le nôtre).

Je pense que cette idée de "compensation" obligatoire après la mort aurait beaucoup fait rire Nietzsche... même si finalement elle ressemble beaucoup à certaines idées chrétiennes.

@Annalevine  je pense que tu as eu affaire a une réponse issue du  croisement d'une sourate et d'un surmulot  ?

il y a 6 minutes, metal guru a dit :

Je vais me convertir comme ça je pourrais t'épouser toi et trois de tes copines plus jeunes !

Si tu épouses fatima et moi t’auras ni l’envie ni le temps d’en avoir 2 de plus