Un référendum pour limiter l’immigration : 6 Français sur 10 y sont favorables

Il y a 11 heures, italove a dit :

En Italie, s'était la récessions, il n'y avait pas de boulot, et pour faire vivre la famille il fallait s'expatrier.

Bonjour Italove, poigne de mains

Oui mais cela dure depuis des siècles qu'il y a des échanges entre l'Italie et la France comme les cotes barbaresques. Les pirates mahometant venant sur les cotes se livrer à des razzias, et emportant leur lot d'esclaves pour les marché de Tripoli, comme d'Alger. Au passage il commettait en prime quelque viols. Fallait remplacer les travailleurs alors en général on allait les chercher dans le Piemont. Où là c'est vrai à l'abri des razzias, ils prospéraient en nombre mais pas vraiment en richesses donc les plus pauvres venaient en Provence, dans le comté de Nice, ou ils se mettaient à prospéré à leur tour pour que la plupart finissent victime des razzias comme les indigènes. Par la suite par ce que la colonisation des terres d'Afrique du nord, mis fin au razzias. L'immigration des Italiens revient en force avec l'avénement de Mussolini,  les opposant afluérent en France qui ne les adopta pas vraiment très sympathiquement. Il y avait un chômage important à l'époque.

Mais le problème de l'immigration et en grande partie a répondre à deux questions, combien d'humains peuvent se partager un même et seul verre d'eau. La ressource est elle inépuisable.

Car la ressource n'est pas inépuisable, et pour se partager la ressource c'est limité, surtout si on implique un troisième paramètre le temps. Combien de temps dure la ressource. Ce qui si on réfléchit assez profondément et bien, que l'on se livre à des modélisations informatique. On se rends compte que l'économie de la croissance est une fausse bonne idée, et qu'elle est facteur de trouble voir de guerre. Qu'il faille tout remettre en jeu notre système économique et de subsistance, avec une limitation drastique de notre procréation. Sinon nous sommes face par la frustration a des guerres, et à beaucoup de grande souffrances, comme misères.

Il y a 3 heures, Promethee_Hades a dit :

Sinon nous sommes face par la frustration a des guerres, et à beaucoup de grande souffrances, comme misères.

 Je ne crois pas trop à l'effet kiss cool sur la misère du simple fait que l'on stoppe une immigration , en fait je ne crois pas au sens du partage des ressources avec ou sans immigration , la misère sera toujours la misère et tu trouvera toujours des catégories pour possédaient plus que d'autres et donc les ressources ne seront jamais réparties , et donc il y aura toujours des frustrations .... 

Il y a 3 heures, Promethee_Hades a dit :

On se rends compte que l'économie de la croissance est une fausse bonne idée, et qu'elle est facteur de trouble voir de guerre.

celle d'une décroissance n'est pas mieux non plus simplement parce qu'elle appauvrit ... à moins d'un partage équitable entre ce qui ont plus et ceux qui ont moins mais ça qu'on soit noir blanc ou jaune ou vert c'est franchement pas gagné .

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui mais à l’époque la démocratie participative n’était pas aussi développée. Aujourd’hui c’est différent pourquoi pas un référendum ?

Parce que la question qui sera posé est complètement idiote ...

c'est un peu comme si on demandait un referendum pour ou contre le sexe des anges ...

Peu importe le oui ou le non qui l'emporte ça ne changera rien du tout , les éventuels migrants continueront à arriver d'une part et les autres pays Européens entre guillemet passoire laisseront passer leur migrant qui finalement rentreront dans notre pays , il est donc ridicule de proposer un referendum sur un sujet tels que l'immigration puisque celle ci est déjà limité en tous les cas dans les textes et les lois .... il existe déjà des lois sur l'immigration qui sont appliqués sur les demande des immigrants ....

quant aux autres , c'est à dire les immigrants clandestins , eux ils s'en tapent du referendum à moins de mettre un garde sur chaque mètre de nos frontières .... mais ça c'est pas gagné non plus .

Il y a 8 heures, Beebee a dit :

Mais à l'époque, z'étaient super contre aussi les Français, tous ces Espagnols qui arrivaient en masse, surtout après 1936.

Un référendum? Pourquoi pas même si ça revient à dire pour ou contre le gouvernement en place. L'immigration est déjà limitée en France. Si ça fait plaisir.... Mais ça va apporter quoi concrètement à la question du chômage, du déclassement social, du pouvoir d'achat, du réchauffement climatique (hum)?

 

Toujours à vivre dans le passé,  c'est pénible. 

La majorité aimerait un référendum,  mais la minorité décide. 

La peur du résultat. 

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Toujours à vivre dans le passé,  c'est pénible. 

La majorité aimerait un référendum,  mais la minorité décide. 

La peur du résultat. 

Lis ma réponse.

Comprends ma réponse.

Et après on en parle si tu veux.

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Mais à l'époque, z'étaient super contre aussi les Français, tous ces Espagnols qui arrivaient en masse, surtout après 1936.

Un référendum? Pourquoi pas même si ça revient à dire pour ou contre le gouvernement en place. L'immigration est déjà limitée en France. Si ça fait plaisir.... Mais ça va apporter quoi concrètement à la question du chômage, du déclassement social, du pouvoir d'achat, du réchauffement climatique (hum)?

Ou pas

en quoi cela serait pertinent, c'est la seule question à poser... en être toujours à penser "immigration" revient à se focaliser sur n'importe quoi! qui peut retourner sur 5 siècles en arrière pour prouver qu'il est bien de souche française? je me le demande... qui veut jouer à ce "jeu à la con"?

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Toujours à vivre dans le passé,  c'est pénible. 

La majorité aimerait un référendum,  mais la minorité décide. 

La peur du résultat. 

Le référendum vous fait rêver .. il n'est que cela .. il va vous laisser croire que vous avez du pouvoir .. 

Attention à la grosse désillusion .

Pire encore le referendum populaire .que beaucoup idéalisent

Il n'y aura jamais un référendum là dessus,et puis les référendums ça fait peur aux pouvoirs en place en France.

il y a 3 minutes, Sittelle a dit :

Le référendum vous fait rêver .. il n'est que cela .. il va vous laisser croire que vous avez du pouvoir .. 

Attention à la grosse désillusion .

Pire encore le referendum populaire .que beaucoup idéalisent

Ai je dis que j’ étais  pour?

Mais ce sondage intéresse les politiques, jusqu’au Président  qui fait des promesses... 

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Il n'y aura jamais un référendum là dessus,et puis les référendums ça fait peur aux pouvoirs en place en France.

Je vais voter ce matin déjà. 

Le président fait des promesses à géométrie variable suivant les personnes à qui il s'adresse et le moment ou il les fait,comme de toute façon il ne les tient jamais ça ne mange pas de pain!

Il y a 10 heures, Beebee a dit :

Ce qui était nécessaire, vital pour tes grands-parents (et mes arrières grands parents espagnols en 1930) est toujours d'actualité il me semble. Moi j'ai du mal avec le syndrome "du dernier arrivé ferme la porte".

Le problème aujourd'hui est qu'il n'y a plus de porte.

Plus rien à ouvrir, ni à fermer. On y entre de mille façons et pareil pour y rester même sans autorisation.

il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

en quoi cela serait pertinent, c'est la seule question à poser... en être toujours à penser "immigration" revient à se focaliser sur n'importe quoi! qui peut retourner sur 5 siècles en arrière pour prouver qu'il est bien de souche française? je me le demande... qui veut jouer à ce "jeu à la con"?

Si les problèmes récurents liés à  l’ immigration étaient gérés correctement personne n’ en parlerait.

Ce n'est  pas l’ immigré qui est en cause mais la politique migratoire.

C'est  le politique qui est visé. 

Il n'y a plus que melenchon pour brailler le contraire et il va finir dans la sciure et je reste poli, pas de h

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Le président fait des promesses à géométrie variable suivant les personnes à qui il s'adresse et le moment ou il les fait,comme de toute façon il ne les tient jamais ça ne mange pas de pain!

Le président du en même temps.

Moi j'ai déja voté ce matin pour une blonde à cheveux longs nommée Valérie 

                    Comme Macron a pris une baffe ,ce qui serait bien c'est qu'il prenne une veste !

Il y a 22 heures, PASCOU a dit :

Et bien les francais  sont majoritairement pour un référendum .

 

oui m'enfin ... tu connais déjà la réponse !!! Ce ne sont pas des questions à poser , hein

c'est comme pour la peine de mort  ... nous sommes en démocratie 

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Si les problèmes récurents liés à  l’ immigration étaient gérés correctement personne n’ en parlerait.

Ce n'est  pas l’ immigré qui est en cause mais la politique migratoire.

C'est  le politique qui est visé. 

Il n'y a plus que melenchon pour brailler le contraire et il va finir dans la sciure et je reste poli, pas de h

cela fait longtemps que ce n'est plus de l'immigration mais tout simplement une migration. on ne gère pas une migration, pascou! c'est se mentir à soi-même et aux autres en prétendant gérer. c'est un pur mensonge! 

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

mais la politique migratoire.

on a les pieds et mains liés par Bxl ... même les danois qui n'ont rien signé comme conventions avec l'europe ont bcp de difficultés à les renvoyer à Damas !

Mais beaucoup oublient qu'après être venus travailler ( en France ou ailleurs ) , les travailleurs étaient renvoyés dans leur pays .

Il y a 3 heures, Elbaid1 a dit :

 Je ne crois pas trop à l'effet kiss cool sur la misère du simple fait que l'on stoppe une immigration , en fait je ne crois pas au sens du partage des ressources avec ou sans immigration , la misère sera toujours la misère et tu trouvera toujours des catégories pour possédaient plus que d'autres et donc les ressources ne seront jamais réparties , et donc il y aura toujours des frustrations .... 

celle d'une décroissance n'est pas mieux non plus simplement parce qu'elle appauvrit ... à moins d'un partage équitable entre ce qui ont plus et ceux qui ont moins mais ça qu'on soit noir blanc ou jaune ou vert c'est franchement pas gagné .

Le partage équitable fonctionne très bien, mais vraiment très bien sans compter qu'il fait l’unanimité, mais que dans les société primitive.  Dans les sociétés dite moderne, enfin actuelle, c'est très loin d'être gagné. Et comme nous sommes dans ce type de société.

Stopper une immigration, c'est franchement illusoire,  mais accepter une immigration massive est suicidaire. Pourtant c'est ce qui nous pends au nez, enfin pas à moi je serai mort, réduit en cendre. Donc ça ne me concerne pas, mais avec le dérèglement climatique, la hausse de population mondiale, les famines, faut s'attendre a des centaine de millions d'immigrés venant d'Asie, d'Afrique un peu moins. Faudra, les accueillir, les loger, les nourrir, leur offrir du travail que nous n'avons pas. A sans compter qu'il seront bien plus nombreux que nous donc faudra aussi se conformer à leur coutumes et traditions. 

Il y a 8 heures, Beebee a dit :

Et dans le ramassage des fruits, des légumes, et les vendanges. C'est sûr, ça va se précipiter sur les offres vus les conditions de travail et les salaires.

Les conditions de travail et les salaires sont très supérieurs au RSA , les millions de sans emplois ne vivent pas d’amour et d’eau fraîche. Enfin j’ai bien souvent lu y compris chez des électeurs de gauche , que l’immigration servait le grand patronat pour tirer les salaires vers le bas , ce serait faux ?

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

cela fait longtemps que ce n'est plus de l'immigration mais tout simplement une migration. on ne gère pas une migration, pascou! c'est se mentir à soi-même et aux autres en prétendant gérer. c'est un pur mensonge! 

Pourquoi donc ?

Suisses et québécois gèrent bien le flux migratoire français non. ?

il y a 42 minutes, jacky29 a dit :

en quoi cela serait pertinent, c'est la seule question à poser... en être toujours à penser "immigration" revient à se focaliser sur n'importe quoi! qui peut retourner sur 5 siècles en arrière pour prouver qu'il est bien de souche française? je me le demande... qui veut jouer à ce "jeu à la con"?

Bonjour Jacky, bisous

J'en connais un, dans le Var, un bon Français, un vrai Français depuis toujours enfin la nuit des temps ils ont toujours vécu en France, c'était un vrai Français pure souche, a ce demander tellement il était con si il n'y avait pas une bonne proportion de consanguinité, bien française. Un jour dans le bar on le branche pour les fameux test génétique. Le type il a payé les test, bien ces ancêtre venaient du Nord de l'Iran , d'Asie centrale. Le bon vieux français très Français était un immigré, ce que l'on a put rigolé du type, sans compter que je lui ai dit maintenant tu peux dire que tu es un Aryen, car les aryens sont les iraniens. Il avaient aussi des gênes très européens, enfin Eurasien. 

il y a 17 minutes, menon a dit :

on a les pieds et mains liés par Bxl ... même les danois qui n'ont rien signé comme conventions avec l'europe ont bcp de difficultés à les renvoyer à Damas !

Mais beaucoup oublient qu'après être venus travailler ( en France ou ailleurs ) , les travailleurs étaient renvoyés dans leur pays .