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Comment peuvent tant s'associer intellectualisme et stupidité?

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sirielle

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 292 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

C'est de l'immaturité plutôt : la plupart des humains n'ont aucun mal à admettre qu'ils courent moins vite qu'un athlète de haut niveau, mais certains n'admettront jamais qu'ils sont moins intelligents qu'un tel ou une telle.

C'est pas de l'immaturité mais de la logique et du bon sens, c'est plus facile de mesurer la vitesse d'un mec qui court que son intelligence !

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Le 05/06/2021 à 18:00, sirielle a dit :

Vous avez probablement déjà eu affaire à des intellectuels empreints d'une importante (et non pas anecdotique) stupidité. Comment l'expliquez-vous?

Merci beaucoup Sirielle c'est un très bon sujet.

Mais si j'ai pas répondu plus tot c'est que j'ai des gros problèmes, ma femme est très malade, la ça fait 56 heures que j'ai pas dormi, je tuyaute beaucoup.

Et j'ai des choses à dire, un peu d'historique sur le mot intellectuel, qui fut créé lors de l'affaire Dreyfus, pour se moquer entre autre de Zola.

Après ce fut surtout pris par des gens qui s'imaginèrent qu'intellectuel voulait dire intelligent, et guide. A la place de guide on peut mettre Furer, Duce et bref par des minables voulant paraitre supérieur aux autres par ce que justement ils ne l'étaient pas, et certain usèrent même de langage alambiqué histoire de faire savant. Mais @Quasi-Modoavait fait un fil traitant du sujet il y a 3 ou 4 ans,  sujet de ceux qui se la pète pour paraitre.

Si il doit avoir un intellectuel véritable un qui a une once de culture, il applique le dicton d'Esope, pense comme un léttré ( savant ) exprime-toi comme un homme du peuple enfin d'être compréhensible par tous, pour les enseigner.

Modifié par Promethee_Hades
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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, metal guru a dit :

c'est plus facile de mesurer la vitesse d'un mec qui court que son intelligence !

 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 12 minutes, guernica a dit :

la nature est expéditive... Elle a essayé les sauriens qui pondent des oeufs, trop fragiles les oeufs

les mammifères, dont nous, trop destructeurs les mammifères

il lui reste les insectes...

Que neni, elle a d'autre truc dans son sac à malice, les insectes sont plus vieux encore que les sauriens, et les mamifères.

Elle a déjà des virus, c'est très très vieux et avec on peu faire des tas de choses, surtout la nature. Entre autres envers les déchets que nous créons à tout va, tu te rends pas compte en quelque années, on brule pour notre confort ce que la nature à mis des millions d'années à produire. Le pétrole sont des restes fossilisés d'anciennes vies.  Et actuellement on à découvert dans les grands fonds marin des virus jouant avec nos déchets, il semblerait vouloir en faire quelque chose. Des scientifiques hurlent de joie en disant grâce aux virus et aux extrémophiles fini la pollution. Ils sont myopes.

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

Que neni, elle a d'autre truc dans son sac à malice, les insectes sont plus vieux encore que les sauriens, et les mamifères.

Elle a déjà des virus, c'est très très vieux et avec on peu faire des tas de choses, surtout la nature. Entre autres envers les déchets que nous créons à tout va, tu te rends pas compte en quelque années, on brule pour notre confort ce que la nature à mis des millions d'années à produire. Le pétrole sont des restes fossilisés d'anciennes vies.  Et actuellement on à découvert dans les grands fonds marin des virus jouant avec nos déchets, il semblerait vouloir en faire quelque chose. Des scientifiques hurlent de joie en disant grâce aux virus et aux extrémophiles fini la pollution. Ils sont myopes.

c'est ce que je suggère... Les insectes

ce seront eux à mon avis les prochains dépositaires de cette magnifique planète

Modifié par guernica
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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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Il y a 1 heure, guernica a dit :

dans l'Humanité toute entière... Tu veux dire ? On arrête pas de palabrer depuis qu'on a la parole

C'est peut-être pour ça que comme le dit un dicton Indou, le sage se gratte le cul

 

il y a 1 minute, guernica a dit :

c'est ce que je suggère... Les insectes

Ce que femme veux Dieu veut.

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

C'est peut-être pour ça que comme le dit un dicton Indou, le sage se gratte le cul

 

Que celui ou celle qui ne s'est pas gratté le cul une fois dans sa vie, lève la main :hello:

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)

J'ai encore vu sous le soleil que la course n'est point aux agiles ni la guerre aux vaillants, ni le pain aux sages, ni la richesse aux intelligents, ni la faveur aux savants; car tout dépend pour eux du temps et des circonstances.

Tout dépend du temps et des circonstances.

C'est comme lorsqu'on rit à brûle pourpoint et puis lorsque le temps a passé ce qui nous a fait rire peut nous paraitre dérisoire.

La course ou la compétition ce n'est pas que les plus agiles ou les plus vaillants ou les plus sages ou les intelligents ou les savants se distinguent, car tous ce que ces hommes d'élite ont c'est parce qu'ils ont vécu dans une époque favorable et ils ont été dotés de facultés favorables.

 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 5 minutes, prisca* a dit :

J'ai encore vu sous le soleil que la course n'est point aux agiles ni la guerre aux vaillants, ni le pain aux sages, ni la richesse aux intelligents, ni la faveur aux savants; car tout dépend pour eux du temps et des circonstances.

Tout dépend du temps et des circonstances.

C'est comme lorsqu'on rit à brûle pourpoint et puis lorsque le temps a passé ce qui nous a fait rire peut nous paraitre dérisoire.

La course ou la compétition ce n'est pas que les plus agiles ou les plus vaillants ou les plus sages ou les intelligents ou les savants se distinguent, car tous ce que ces hommes d'élite ont c'est parce qu'ils ont vécu dans une époque favorable et ils ont été dotés de facultés favorables.

 

Bonjour priscia.

Je préfère la vision antique ou c'était la fortune , aujourd'hui son synonyme antique est hasard qui est un mot arabe signifiant fortune destin.

Modifié par Promethee_Hades
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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)

Ce que j'ai appris grâce à la religion c'est que seront vivants ceux qui auront été dotés de l'intelligence car Dieu le leur aura donnée.

Tes préceptes sont éternellement justes : Donne-moi l'intelligence, pour que je vive !

Ce n'est pas un langage familier pour vous mais je le comprends très bien.

Ce que vous ignorez car les prêtres sont archaïques dans leur manière de penser c'est que la résurrection dont Jésus nous parle, pour nous informer de son existence, c'est une métamorphose de l'humain qui après sa mort terrestre revit pour avoir une autre apparence qu'il n'obtiendra que dès lors DIEU lui donnera l'intelligence qu'il aura méritée bien sûr.

Parce que l'homme ressuscité il a passé le cap d'une autre existence où les gens nous surpassent de loin au point de vue de l'intelligence.

 

 

 

il y a 5 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour priscia.

Je préfère la vision antique ou c'était la fortune , aujourd'hui son synonyme antique est hasard qui est un mot arabe signifiant fortune destin.

Bonsoir Promethee_Hades

De tous temps l'homme a le même quotient intellectuel, ce qu'il n'a pas c'est juste la connaissance.

Lorsqu'il vivait dans l'antiquité il jouait de fortune ou d'infortune vous avez raison, et aujourd'hui il joue pareillement de fortune et d'infortune que nous nommerions destin.

Modifié par prisca*
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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 5 minutes, prisca* a dit :

Ce que j'ai appris grâce à la religion c'est que seront vivants ceux qui auront été dotés de l'intelligence car Dieu le leur aura donnée.

Tes préceptes sont éternellement justes : Donne-moi l'intelligence, pour que je vive !

Ce n'est pas un langage familier pour vous mais je le comprends très bien.

Ce que vous ignorez car les prêtres sont archaïques dans leur manière de penser c'est que la résurrection dont Jésus nous parle, pour nous informer de son existence, c'est une métamorphose de l'humain qui après sa mort terrestre revit pour avoir une autre apparence qu'il n'obtiendra que dès lors DIEU lui donnera l'intelligence qu'il aura méritée bien sûr.

Parce que l'homme ressuscité il a passé le cap d'une autre existence où les gens nous surpassent de loin au point de vue de l'intelligence.

 

 

 

Bonsoir Promethee_Hades

De tous temps l'homme a le même quotient intellectuel, ce qu'il n'a pas c'est juste la connaissance.

Lorsqu'il vivait dans l'antiquité il jouait de fortune ou d'infortune vous avez raison, et aujourd'hui il joue pareillement de fortune et d'infortune que nous nommerions destin.

Comme là si bien dit Socrate lors de son procès, de l'ignorance vient le mal , ou si vous préférez la source du mal est l'ignorance. C'est en cela qu'il exerçait la maïeutique ( accoucher les âmes )

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Promethee_Hades a dit :

Comme là si bien dit Socrate lors de son procès, de l'ignorance vient le mal , ou si vous préférez la source du mal est l'ignorance. C'est en cela qu'il exerçait la maïeutique ( accoucher les âmes )

 Socrate croyait en cette technique pour faire ressurgir des vies antérieures les connaissances oubliées. J'ai appris pour ma part que oui il y a effectivement des vies antérieures, mais que nous ne dirigeons pas les opportunités pour faire émerger ce savoir acquis, par conséquent inutile de se forcer ou d'être forcés à se souvenir, cela ne dépend pas de nous.

Le savoir il faut qu'il soit en 4 dimensions. la largueur la longueur la profondeur  la hauteur.

 

vous puissiez comprendre avec tous les saints quelle est la largeur, la longueur, la profondeur et la hauteur, Ephésiens 3:18
 
La largeur c'est l'étendue du savoir
La longueur c'est la pérennité du savoir
La profondeur c'est la puissance du savoir
La hauteur c'est la qualité du savoir.
 
 

 

Modifié par prisca*
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Invité Gremlyne
Invités, Posté(e)
Invité Gremlyne
Invité Gremlyne Invités 0 message
Posté(e)

sujet intéressant, ptet  trop peu de questionnements à mon gout...?

...Selon moi, par certains points il m'a parut en fait valider, illustrer quelques dires de Quasi modo...

Sinon pour l'épisode "admiration évoqué par "Hell spawn" je crois qu'il ne parlait pas du "besoin d'être admiré", mais du fait "d'être en mesure de pouvoir le faire". J'ajouterais à défaut, de ne pas systématiquement décréter tout ce qui nous échappe ou qui est singulier comme pompeux et en volonté de se la péter, même si ça existe...

En même temps, j'ai rarement vu des gens constamment en position de modestie effacée surtout quand l'occasion de ne pas l'être se présentait à eux (ça peut être plein de second degrés, ludiques aussi ?)...

M’ enfin il faut quand même admettre l'existence de personnes dont on sent qu'elles se sentent attaquées, menacées par ce qui ne leur ressemble pas, ce qui leur échappe et qui préfèrent alors rabaisser, tout en se faisant le chantre de la normalité ou du simple...

...Savoir apprécier certaines des belles choses, simples ou pas, réalisées par d'autres, leurs différences, ça peut faire du bien, inspirer, réjouir... Non ?

Je ne peux m’empêcher de penser à mon boulot, à comment la plupart des adultes traitent le peu de gamins sensibles, fins et vifs d'esprits auxquels ont à affaire... c'est bien simple, ils leur sortent par les yeux, c'est épidermique, ils les rabaissent sans cesse...

C'est surtout des gamins à qui il faut apprendre (la modestie pour certains, mais c'est possible, si les parents ne les valorisent pas que pour ça...) que l'intelligence au sens conventionnel du terme, n'en est qu'une partie, qu'elle ne suffit pas pour être estimable, encore moins pour être apprécié et qu'elle ne dispense pas de laisser place et parole aux autres... en même temps faudrait l'apprendre à tous les gamins...

 

Modifié par Gremlyne
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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Hell-spawn, poigne de mains

On se fou de l'admiration d'autrui, on n'en a cure quand on a un minimum d'intelligence, seul les imbéciles ont besoins d'être admirés du fait même que ce sont des sots, et qu'il on un sérieux déficit de personnalités. Quand on s'exprime on veut être un minimum compris, et compris ne veut pas dire que l'on cautionne ce que l'on dit.

Un exemple évident entre nous deux, nous nous comprenons très souvent, mais nous n'adhérons pas au discours, et en même temps nous nous respectons. Bon c'est vrai et comme dans les histoires d'amour on s'engueule aussi, enfin ça c'est du à mes origines méditerranéennes, on s'engueule par ce que l'on s'aime.

Veux tu être admiré par mil crétins ou préfères tu l'estime d'un homme ?  Pour moi l'estime me convient très bien, j'ai nul envie d'être assimilé à la meute.

La encore nos pensées divergent :

Je ne m'interesse pas a ceux qui veulent être admirés, mais a ceux qui sont capable d'admiration.

 

Il y a 4 heures, Gremlyne a dit :

Sinon pour l'épisode "admiration évoqué par "Hell spawn" je crois qu'il ne parlait pas du "besoin d'être admiré", mais du fait "d'être en mesure de pouvoir le faire".

Ah bah j'ai écrit avant d'avoir lu ça, ça fait plaisir d'être compris de temps en temps.

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)

Je me suis demandé, en lisant les développements sur l'admiration, si j’étais moi-même capable d’admiration. Il sembla alors que non, je n'admirais personne, avant de me rendre compte qu'en fait je n'admire pas ceux que le commun admire. 

Il m'arrive d'éprouver une admiration intense pour certaines personnes. Mais ce ne sont pas forcément des gens connus, des gens "intellectuels" (bien qu'ils puissent l'être, intellectuels) je n'admire que les personnes en lesquelles je vois soudain apparaitre cette vertu, qui est pour moi la vertu cardinale : le courage.

Ce qui emporte chez moi l'admiration pour un ou autre autre c'est son courage. Et le courage pour moi, c'est cette façon qu'ont certain(e)s de se battre dans l’adversité sans jamais se plaindre ni même se montrer. La discrétion, la simplicité de la personne courageuse, renforce encore mon admiration.

 

 

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 490 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Quasi-Modo a dit :

Ce sujet est vain car les gens vont juste confondre intelligence ou stupidité avec le fait d'avoir un projet compatible ou respectivement incompatible avec le sien.

Dans cette optique, quelqu'un de gauche va très vite trouver un intellectuel de droite dans l'intellectualisme stupide, et vice-versa.

Quand les gens traitent quelqu'un d'idiot ou de stupide c'est juste une chose qu'ils veulent dire : cette personne n'a pas le même projet que moi, son projet est même incompatible avec le mien.

Prétendre que les gens vont juger de l'intelligence ou de la stupidité d'autrui seulement en fonction leur propre projet, seulement si autrui partage ou non exactement les mêmes ambitions, ou au moins leur laisse champ libre, (et que personne ne serait donc capable de concession ni d'abstraction de soi pour juger autrui), c'est déjà leur prêter à tous (et donc même aux intellectuels quels qu'ils soient) une certaine stupidité, et à mon avis c'est la leur prêter avec un mépris débordant.

Modifié par sirielle
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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)

Ce fil est en définitive un fil sur l'intelligence. Je suis toujours étonné que quelqu'un puisse juger de l'intelligence des autres, cela induit que cette personne se considère elle-même comme intelligente. Je trouve plutôt vulgaire de s'autoproclamer intelligent(e).

L''intelligence est à notre époque la vertu phare.

Chez les Grecs anciens il existait quatre vertus cardinales : la sagesse, la tempérance, la justice et le courage.

Pour moi la vertu phare a toujours été le courage.

Je me souviens que, dans un dialogue, alors que l'assemblée faisait remarquer que la Pythie avait déclaré que Socrate était l'homme le plus sage de la cité, ce dernier rétorqua que seul le courage était une marque de distinction.

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 490 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, Annalevine a dit :

Ce fil est en définitive un fil sur l'intelligence. Je suis toujours étonné que quelqu'un puisse juger de l'intelligence des autres, cela induit que cette personne se considère elle-même comme intelligente. Je trouve plutôt vulgaire de s'autoproclamer intelligent(e).

L''intelligence est à notre époque la vertu phare.

Chez les Grecs anciens il existait quatre vertus cardinales : la sagesse, la tempérance, la justice et le courage.

Pour moi la vertu phare a toujours été le courage.

Je me souviens que, dans un dialogue, alors que l'assemblée faisait remarquer que la Pythie avait déclaré que Socrate était l'homme le plus sage de la cité, ce dernier rétorqua que seul le courage était une marque de distinction.

La notion de courage induit un jugement sur les autres ou soi-même, or le courage dépend de l'intelligence, ou d'une intelligence ne serait-ce qu'infime. Sans elle il n'est rien.

Modifié par sirielle
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