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À Paris, les statues de femmes sont rares, mais en plus elles sont problématiques

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Membre+ Posté(e)
Doïna Membre+ 12 121 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Bonjour,

Autrice de "La guide de Paris", Charlotte Soulary nous emmène au cœur du matrimoine parisien à travers ses statues. Ces dernières devraient rendre hommage aux femmes qu'elles représentent, et pourtant...

Ni micro pour Dalida, ni plume pour George Sand. Comment savoir que la première a vendu plus de 120 millions de disques de son vivant et que la deuxième était une écrivaine engagée? Les poitrines en revanche sont exposées et la tenue est lisse. Sexisme, invisibilité, contre-représentation. Voilà bien le problème que posent les statues, déjà peu nombreuses, censées rendre hommage à des femmes célèbres à Paris.

Les chiffres parlent d’eux-mêmes: les places, squares, jardins et rues parisiennes ne comptent pas moins de 300 statues pour seulement 40 statues de femmes. “Dans l’Histoire, il n’y a pas moins de femmes célèbres que d’hommes célèbres pourtant”, relève notre guide.

Article entier + vidéo de la visite guidée

Ci-dessous, ce buste de Dalida aux seins patinés par les peloteurs a laissé perplexe Charlotte Soulary.

Les seins "porte-bonheur" de Dalida - Avis de voyageurs sur Statue de Dalida,  Paris - Tripadvisor

 

(L'article remonte à janvier, mais il vaut le détour, je pense).

 

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@Doïna J'espère que la question ne sera pas réduite à une paire de seins et de couilles tripotées ou non. La non visibilité des femmes dans l'Histoire a été construite longuement. On va me dire e

Bof,il y a bien des femmes qui lissent les couilles de Victor Noir au Père Lachaise:             Un à un la balle au centre.

Voilà le problème! Tu dis que tu ne peux pas inventer ce qui n'a pas existé, mais elles ont existé! Tu ne les connais pas parce que l'Histoire ne les a pas reconnues, Lise Meitner, 48 fois nommée

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Membre 68ans Posté(e)
new caravage Membre 13 906 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)

Bof,il y a bien des femmes qui lissent les couilles de Victor Noir au Père Lachaise:

            Un à un la balle au centre.

victor.jpg

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Membre+ Posté(e)
Doïna Membre+ 12 121 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le 24/05/2021 à 06:33, new caravage a dit :

Bof,il y a bien des femmes qui lissent les couilles de Victor Noir au Père Lachaise:

            Un à un la balle au centre.

victor.jpg

D'après ce qu'on dit, il n'y aurait pas que des femmes. :ninja:

Vraiment, c'est pathétique !

 

Modifié par Doïna
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Membre 68ans Posté(e)
new caravage Membre 13 906 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Doïna a dit :

D'après ce qu'on dit, il n'y aurait pas que des femmes. :ninja:

Pour le buste de Dalida il n'y a peut ètre pas que des hommes non plus!

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Membre 68ans Posté(e)
new caravage Membre 13 906 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
Le 24/05/2021 à 06:40, Doïna a dit :

D'après ce qu'on dit, il n'y aurait pas que des femmes. :ninja:

Vraiment, c'est pathétique !

 

Tout à fait pathétique .

 

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Membre 76ans Posté(e)
PINOCCHIO Membre 35 056 messages
Pantin contestataire‚ 76ans
Posté(e)
il y a 43 minutes, new caravage a dit :

Bof,il y a bien des femmes qui lissent les couilles de Victor Noir au Père Lachaise:

            Un à un la balle au centre.

victor.jpg

il devait en avoir une belle paire si la reproduction est exacte , on peux comprendre l'attirance de ses dames :rolle:

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Membre 102ans Posté(e)
LAKLAS Membre 9 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 102ans
Posté(e)

On ne voit pas ses couilles il a un pantalon !  :hum:

 

victor.jpg

Modifié par LAKLAS
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Membre 41ans Posté(e)
Beebee Membre 487 messages
Forumeur survitaminé‚ 41ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Bof,il y a bien des femmes qui lissent les couilles de Victor Noir au Père Lachaise:

            Un à un la balle au centre.

Ah bon,peloter les sein de Dalida apporterait fertilité et virilité? :)

https://breves-histoire.fr/vestiges/tombe-victor-noir-pere-lachaise/

La balle est tellement loin du centre.

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Membre Posté(e)
Pierrot89 Membre 3 401 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

En vérité, il y a énormément de statues de femmes à paris, mais la plupart est anonyme, par exemple les dizaines de statues de femmes aux Tuileries, celles représentant un symbole, : la république, la vertu, la maternité, les bergères et leurs moutons, les sirènes et autres animaux mythologiques, des femmes en général sans message ni nom...

à l’instant, Pierrot89 a dit :

En vérité, il y a énormément de statues de femmes à paris, mais la plupart est anonyme, par exemple les dizaines de statues de femmes aux Tuileries, celles représentant un symbole, : la république, la vertu, la maternité, les bergères et leurs moutons, les sirènes et autres animaux mythologiques, des femmes en général sans message ni nom...

Dans le jardin du Luxembourg aussi.

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Membre 41ans Posté(e)
Beebee Membre 487 messages
Forumeur survitaminé‚ 41ans
Posté(e)

@Doïna

J'espère que la question ne sera pas réduite à une paire de seins et de couilles tripotées ou non. La non visibilité des femmes dans l'Histoire a été construite longuement. On va me dire elles étaient moins nombreuses. Non elles ont été effacées.

Au début du siècle, Holliwood était dirigé par des femmes : Mary Pickford, Alice Guy, Lois Weber, Frances Marion --> inconnues

Des compositrices de musique classique : effacées

Les scientifiques : il y'a Marie Curie, pourtant ils ont essayé à l'époque de s'en débarrasser en la salissant de façon ignoble. Les autres, Sophie Germain, Marie-Andrée Lagroua Weill-Hallé, connais pas. Il y en a des dizaines...

Il y a une anecdote racontée par un historien qui m'a marquée : pendant la première guerre mondiale les soldats dans les tranchées ont écrit chez eux pour raconter. Les historiens disposent des ces témoignages inestimables qui racontent l'Histoire. Mais ces soldats ont eu des réponses de leur famille, de leur épouse, de leur mère qui racontait aussi l'Histoire. Et bien ces réponses ont été ... effacées :) Ces lettres n'ont pas été conservées,  donc on en sait encore moins de la vie de ces femmes.

Je suis peut-être HS mais j'en ai gros.

PS : Je vous conseille les merveilleuses "Culottées" de Pénélope Bagieu

culottees-penelope-bagieu-bd-portraits.jpg

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Garlaban Membre 4 610 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Sexisme, invisibilité, contre-représentation. Voilà bien le problème que posent les statues, déjà peu nombreuses, censées rendre hommage à des femmes célèbres à Paris.
 

A Paris, les nichons des statues de femmes de guerre comme Jeanne d'Arc ou Jeanne Hachette sont vierges de toutes traces de mains.

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Membre 68ans Posté(e)
new caravage Membre 13 906 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
il y a 17 minutes, Garlaban a dit :

A Paris, les nichons des statues de femmes de guerre comme Jeanne d'Arc ou Jeanne Hachette sont vierges de toutes traces de mains.

Faudra que je vérifie. 

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Membre Posté(e)
ouest35 Membre 16 979 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

https://www.google.fr/search?q=statues+de+femmes+dans+le+18ème+a+Paris&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=-WR9zO-bRecv1M%2C8IX6nIzQjC4L5M%2C_&vet=1&usg=AI4_-kQQ6fJ-ksTgfS0esj0BpqxRESiZDg&sa=X&ved=2ahUKEwjU7sqf8-HwAhU6A2MBHXqHBxIQ9QF6BAgOEAE#imgrc=-WR9zO-bRecv1M

Maillol au Jardin des Tuileries

celles-ci j'adore de Maillol aux Tuileries

et celle-ci également

La femme aux pommes – Jardin du Luxembourg – Paris (75006) | E-monumen

 

et bien d'autres voir le lien ! Les statues de femmes ne manquent pas dans Paris ! Tous les jardins publics en ont !

Modifié par ouest35
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Membre 68ans Posté(e)
new caravage Membre 13 906 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)

Pas loin de chez moi,la grisette du faubourg.

                   Pas une reine de France,ni une bourgeoise baronne Dudevant encore moins une habituée des hits parades juste une petite ouvrière du Paris du 19e siècle,couturiere ou marchandes 4 saisons travaillant dur et logeant souvent sous les toits comme Mimi de l'opéra La Bohème.

                      Une statue de femme et de prolétaire en plus !!

           Elles ètaient surnommées grisettes à cause de leur tablier gris et dans celui ci ce sont des roses qu'elle va peut ètre vendre à la sortie des théatres ou des restaurants à ces bourgeois parisiens qui auront si peur plus tard en 1871 ..

                   Mais c'est une autre histoire.

Grisette.jpg

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Membre 31ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 2 381 messages
Forumeur alchimiste‚ 31ans
Posté(e)
il y a 54 minutes, Beebee a dit :

@Doïna

J'espère que la question ne sera pas réduite à une paire de seins et de couilles tripotées ou non. La non visibilité des femmes dans l'Histoire a été construite longuement. On va me dire elles étaient moins nombreuses. Non elles ont été effacées.

Au début du siècle, Holliwood était dirigé par des femmes : Mary Pickford, Alice Guy, Lois Weber, Frances Marion --> inconnues

Des compositrices de musique classique : effacées

Les scientifiques : il y'a Marie Curie, pourtant ils ont essayé à l'époque de s'en débarrasser en la salissant de façon ignoble. Les autres, Sophie Germain, Marie-Andrée Lagroua Weill-Hallé, connais pas. Il y en a des dizaines...

Il y a une anecdote racontée par un historien qui m'a marquée : pendant la première guerre mondiale les soldats dans les tranchées ont écrit chez eux pour raconter. Les historiens disposent des ces témoignages inestimables qui racontent l'Histoire. Mais ces soldats ont eu des réponses de leur famille, de leur épouse, de leur mère qui racontait aussi l'Histoire. Et bien ces réponses ont été ... effacées :) Ces lettres n'ont pas été conservées,  donc on en sait encore moins de la vie de ces femmes.

Je suis peut-être HS mais j'en ai gros.

PS : Je vous conseille les merveilleuses "Culottées" de Pénélope Bagieu

culottees-penelope-bagieu-bd-portraits.jpg

Ce révisionnisme constant de l'histoire commence à être pénible. C'est les dictateurs qui réécrivent les faits quand ça les arrangent. Personne ne niera que les femmes ont été inhibé pendant des années par les hommes ce qui a entrainé une dominance de ces derniers dans tous les domaines: scientifiques, artistiques et culturels. Le problème, c'est que quand on parle de femmes scientifiques par exemple, on cite péniblement Marie Sklodowska (d'ailleurs, c'est très rigolo de parler d'oppression masculine mais de continuer à l'appeler par son nom marital) car c'est l'une des seules. A côté d'elle, je peux citer je ne sais combien de grands scientifiques masculins de la même époque. On ne peut juste pas inventer ce qui n'a pas existé, tout au plus reconnaitre que la situation n'était pas juste pour les femmes à l'époque mais on ne peut plus changer ce qui a été fait.

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Membre 68ans Posté(e)
new caravage Membre 13 906 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)

Quand à cette brave Georges Sand ( pais à son âme progressiste) elle a quand même laissé son fils Maurice engrosser la bonne du château ( Nohant) puis licencier celle ci qui mourut dans la misère à Paris.

            Autre temps autre moeurs .

       

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Membre 66ans Posté(e)
Plouj Membre 77 062 messages
Voyageur‚ 66ans
Posté(e)

Statues peut-être, mais côté peinture, sans être spécialiste, il semblerait que ce soient les femmes qui sont à l'honneur dans les musées

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Membre 41ans Posté(e)
Beebee Membre 487 messages
Forumeur survitaminé‚ 41ans
Posté(e)
il y a une heure, Virtuose_en_carnage a dit :

On ne peut juste pas inventer ce qui n'a pas existé, tout au plus reconnaitre que la situation n'était pas juste pour les femmes à l'époque mais on ne peut plus changer ce qui a été fait.

Voilà le problème! Tu dis que tu ne peux pas inventer ce qui n'a pas existé, mais elles ont existé! Tu ne les connais pas parce que l'Histoire ne les a pas reconnues,

Lise Meitner, 48 fois nommée pour le prix Nobel de chimie, à l'origine de  la découverte de la fission nucléaire

Rosalind Franklin, découverte de la structure de l'ADN, aucune récompense

Marietta Blau : ses pairs qui la respectent sont Schrödinger, Einstein. Tu as déja entendu parlé d'elle?

C'est Emilie du Chatelet qui a traduit Newton en français, devant un Voltaire très impressionné.

Et on peut remonter à Pythagore pour les exemples. Ce n'est pas une ré écriture de l'Histoire, ce n'est pas une pensée dictatoriale, ce sont des faits. Des femmes ont participé, dans tous les domaines, aux avancées scientifiques. Quel est le danger d'enfin le mettre en lumière?

Modifié par Beebee
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