la peine de mort, rétablie en France, serait-elle dissuasive ?

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Surtout la récidive des innocents à qui on aurait coupé la tête.

En voici quelques-uns parmi les plus célèbres :

https://www.lemonde.fr/societe/article/2014/02/27/revisions-de-proces-les-huit-erreurs-judiciaires-reconnues-et-les-autres_4374871_3224.html

"Réexamens : Seules 55 demandes ont été présentées depuis 2000 : 16 n’ont pas passé le stade de l’examen de recevabilité, 7 ont été rejetées tandis que 31 ont abouti à un réexamen de l’affaire, soit 82 % des demandes recevables.

 ce n'est pas la majorité et j'ai bien précisé dans mon premier post sur le sujet, quand les faits étaient avérés et prouvés.
 Et combien de vrais assassins détruits ?

C'est toujours resté une solution minoritaire, heureusement.  Ca ne dissuade pas, je ne pense pas, mais par contre si c'était en fonction ça pourrait faire réfléchir certains.

 Il serait bon se de pencher sur le de base, l'éducation, et le premier éducateur c'est le parent.

Des malades mentaux ça existe aussi, mais ils ne sont pas majoritaires.

après c'est comme dans tout, bien sur qu'il y a des erreurs et il y en aura de plus en plus pour la majorité des citoyens puisque les délinquants et les criminels sont protégés par la justice maintenant. Regardez ce qui se passe en ce moment ! est ce mieux ?
Une nation et une république ne se doivent elles pas de protéger le plus grand nombre ?

Ce n'est plus le cas du tout depuis quelques décennies, convenez en. A moins que vous soyez si jeune que vous n'ayez pas connu autre chose que cette violence au quotidien ?

il y a 43 minutes, Mite_Railleuse a dit :

On peut faire l'analogie avec un accident. L'écrasante majorité des gens ralentissent

C'est plutôt l'écrasante minorité qui tue par accident, non ? 

il y a 51 minutes, Talon 1 a dit :

Plus la peine s'aggrave, plus le malfaiteur devient ingénieux.

A bon chat, bon rat !

il y a une heure, Auger a dit :

Voilà tout est là :

1) se protéger d'individus irrécupérables, de prédateurs

2) ce n'est aucunement dissuasif

3) à réserver à des cas extrêmes pour lesquels AUCUN doute de culpabilité ne subsiste

 bon résumé de la chose.

Il y a 2 heures, Colombe de paix a dit :

Si la peine de mort en France n'aurait pas été aboli et que les exécutions étaient en vigueur pour les crimes de sang,pensez vous que les futurs délinquants ou futurs tueurs ne réfléchiraient pas en deux fois avant de commettre l'irréparable..? C'est un sujet dont tout le monde peut débattre..!

Moi ce qui m'énerve un peu dans ce débat, ou celui de la prison en général, c'est que n'est admis dans les bornes du débat raisonnable de l'efficacité de la mesure, c'est à dire sa fonctionnalité. Moi personnellement que ce soit dissuasif ou non, je n'en sais rien : mais j'estime que certains crimes méritent une sanction maximale, c'est à dire la peine de mort. Quelqu'un qui viole et tue un enfant par exemple n'a pas de rédemption sociale possible ou tolérable.

Il y a 1 heure, Colombe de paix a dit :

@pluc89L'affaire Grégory n'est qu'une grande farce..Les coupables sont celle et celui qui se disent victimes..Je ne les crois pas et je ne l'ai jamais crû.Pourquoi avoir tuée le vrai père;;;? Pour qu'il ne parle pas..Tout simplement mais les vraies victimes sont Grégory et le père..On efface tout et on recommence.!.

Il a été prouvé par analyse ADN que B. Laroche n'était aucunement le père de Grégory. 

il y a 11 minutes, Doïna a dit :

C'est plutôt l'écrasante minorité qui tue par accident, non ? 

Oui, mais aucun rapport avec ma réponse

Elle ne l'a jamais été, donc aucune chance qu'elle le devienne un jour …

https://www.amnesty.fr/focus/arguments-contre-la-peine-de-mort#:~:text=D'après les recherches%2C non,cas%2C ils ont même baissé.

https://www.amnesty.org/download/Documents/68000/afr050042006fr.pdf

https://www.alterjustice.org/dossiers/articles/161010-non-efficacite-peine-de-mort.html

… et il y a tellement de raisons d'être contre ‼

https://www.acatfrance.fr/public/12-raisons-contre-la-peine-de-mort_2.pdf

il y a 9 minutes, Doïna a dit :

Bonjour Promethee Hades, "poigne de main" ! "Bisou" ! 

C'est vrai qu'il ne faut pas oublier, parmi les criminels de sang, les terroristes qui partent massacrer en se doutant bien qu'ils resteront eux-mêmes sur le carreau puisque les flics viendront leur tirer dessus, mais qu'importe : foin de ce monde, 70 belles vierges les attendent à bras ouverts dans l'autre.

Bonjour Doïna, bisous

Oui, mais là, me semble qu'il s'agit d'un autre contexte, je le vois ainsi du moins. Quant aux vierges je vois mal les kamikazes japonais qui en 44-45 se jetaient sur les navires de guerre américains, avoir de telle espérance, pour eux, c'était une question d'honneur. Sans parler de certaines batailles européennes entre autre pour la construction de la Suisse, ou certain se sont sacrifié face aux lansquenets afin d'emporter la victoire, et d'être libre face à l'Autriche.

Il y a 2 heures, Alain75 a dit :

La peine de mort n'a jamais été dissuasive, je ne vois pas pourquoi elle le serait devenue aujourd'hui .

  Peut être , quoique je n' en sois pas sur . Mais elle est radicale contre la récidive .

il y a 16 minutes, Constantinople a dit :

Quelqu'un qui viole et tue un enfant par exemple n'a pas de rédemption sociale possible ou tolérable.

Fourniret n'a pas eu de rédemption possible.

il y a une heure, soisig a dit :

Dans les pays où elle est appliquée, il n'y a pas moins de crimes. Et si elle avait appliquée, Patrick Dils aurait été exécuté. 

Jusqu'en 1939, les exécutions étaient publiques. Tu penses qu'il y avait moins de crimes ? 

Bonjour Soisig.

Nul n'en sais rien. Mais vous venez de faire un biais cognitif, cela arrive c'est dans la nature humaine.

Vous savez je comprends votre réticence quant à la peine Capitale seulement je vous demande de vous interroger pourquoi ce questionnement ..Vous pensez que je suis un monstre,NON je n'en suis pas un,le monstre ce n'est pas moi,c'est celui qui tue tout en sachant qu'il ne risque que 30 ans de prisons  (une condamnation à la réclusion criminelle à perpétuité et qui seront remis en liberté dans 20 ans..ou feront appel de leur jugement) Je sais que condamner à mort un monstre vous écœure mais malgré les solutions proposées,il n'y en a aucune qui pourra mettre un terme à ces tueurs,de Femmes,d'Enfants et d'Hommes. Il faut non pas relativiser mais montrer l'exemple ce qui je le pense donnera à réfléchir..Essayer d'imaginer un crime près de chez vous.un voisin,un môme ou autres que vous connaissez..on chope le malade qui a fait cela et on le laisse en taule..? Non,un tribunal populaire,c'est le seul qui pourra dire si oui ou non il mérite la mort..Je ne vous comprends pas..! Vous êtes contre la peine de mort et vous êtes contre les crimes..Alors..? Faut il envoyer ces tueurs sur la lune.?

Il y a 2 heures, Colombe de paix a dit :

Nous ne parlons pas de l'Armée Française là..! Nous parlons de la France et des tueurs qui sévissent en France justement.

Désolé je répondais à AUGER

Mea culpa

Preuve que l'erreur est humaine et qu'on accuser et condamner quelqu'un à tord

Il y a 2 heures, Colombe de paix a dit :

@pluc89L'affaire Grégory n'est qu'une grande farce..Les coupables sont celle et celui qui se disent victimes..Je ne les crois pas et je ne l'ai jamais crû.Pourquoi avoir tuée le vrai père;;;? Pour qu'il ne parle pas..Tout simplement mais les vraies victimes sont Grégory et le père..On efface tout et on recommence.!.

Vous faites la démonstration de ce qu'est la "Justice" aux yeux de certains qui comme vous "jugent" depuis leur fauteuil sur des impressions des sentiments qu'ils estiment être la Vérité, et au nom de leurs certitudes, décident qu'il faut rétablir la peine de mort, au risque de condamner des innocents.

il y a 34 minutes, Colombe de paix a dit :

Il faut non pas relativiser mais montrer l'exemple ce qui je le pense donnera à réfléchir..

"Montrer l'exemple" ne veut pas dire attenter à la vie ou à l'intégrité physique.

Sinon, coupons nous aussi les mains de voleurs et rétablissons les châtiments corporels dans le système éducatif.

Il y a 2 heures, PINOCCHIO a dit :

Le tribunal de Compiègne a condamné vendredi Stéphane P. à 10 mois de prison ferme pour avoir menacé son ex-conjointe après s’être introduit chez elle.

Qu'il lui a dit et quand tu vois ça , la peine de mort lui, l'a pas effleuré du tout ,car avec des types comme ça , il sont prêt à le faire, on va le mettre en taule et le relâcher après avec son idée bien en tête et on va attendre quoi là? , mais qu'il passe à l'action et ce sera plus simple si on l'avait éliminé pour de bon ,

Pinocchio c'est pourtant bien ça que vous avez transmis !

il y a une heure, Panem&Circenses a dit :

Attaque personnelle.

La majorité des forumeurs a parfaitement compris le sens de mon intervention.

Tout a fait que tu es pour, que tu en es un ardent défenseur de la peine capitale,  et que tu aimes le spectacle, c'est sur que comme spectacle il est coloré.

C'est vrai que tu dois avoir raison, par ce qu'en catimini, les gens penserai que le dit condamné il fut libéré en loucedé, qu'on lui a fait de la chirurgie esthétique et qu'il fut envoyé ailleurs, tu sais comme les repentis de la Camora. Au moins comme ça en gros plan sous plusieurs angles, comme tu le soulignes très judicieusement. Mais il y aura toujours de mauvaise langue pour dire c'est truqué c'est du cinéma.

Au fait nul n'est contraint de guillotiné le condamné, celà peut être fait aussi par une injection de diacéthyl morphine à haute concentration. C'est ce qui se passe à l'état naturel chez tout un chacun, mais là c'est notre propre cerveau qui le fait par une forte sécrétion d'endomorphine.

Franchement faut pas être sanguinaire, à ce point, nous sommes civilisé non ?

Il y a 1 heure, Auger a dit :

3) à réserver à des cas extrêmes pour lesquels AUCUN doute de culpabilité ne subsiste

errare humanum est perseverare diabolicum

il y a 3 minutes, Promethee_Hades a dit :

Tout a fait que tu es pour, que tu en es un ardent défenseur de la peine capitale,  et que tu aimes le spectacle, c'est sur que comme spectacle il est coloré.

C'est vrai que tu dois avoir raison, par ce qu'en catimini, les gens penserai que le dit condamné il fut libéré en loucedé, qu'on lui a fait de la chirurgie esthétique et qu'il fut envoyé ailleurs, tu sais comme les repentis de la Camora. Au moins comme ça en gros plan sous plusieurs angles, comme tu le soulignes très judicieusement. Mais il y aura toujours de mauvaise langue pour dire c'est truqué c'est du cinéma.

Au fait nul n'est contraint de guillotiné le condamné, celà peut être fait aussi par une injection de diacéthyl morphine à haute concentration. C'est ce qui se passe à l'état naturel chez tout un chacun, mais là c'est notre propre cerveau qui le fait par une forte sécrétion d'endomorphine.

Franchement faut pas être sanguinaire, à ce point, nous sommes civilisé non ?

Une valda dans la nuque comme chez les soviétiques ? 

à l’instant, new caravage a dit :

Une valda dans la nuque comme chez les soviétiques ? 

les Valda je croyais que c'était pour la gorge ?

il y a 5 minutes, pluc89 a dit :

errare humanum est perseverare diabolicum

Ok, je comprends. Je ne suis pas d'accord, mais je comprends (bon, je fais ce que je peux, c'est déjà pas si mal)

il y a 20 minutes, Colombe de paix a dit :

Vous savez je comprends votre réticence quant à la peine Capitale seulement je vous demande de vous interroger pourquoi ce questionnement ..Vous pensez que je suis un monstre,NON je n'en suis pas un,le monstre ce n'est pas moi,c'est celui qui tue tout en sachant qu'il ne risque que 30 ans de prisons  (une condamnation à la réclusion criminelle à perpétuité et qui seront remis en liberté dans 20 ans..ou feront appel de leur jugement) Je sais que condamner à mort un monstre vous écœure mais malgré les solutions proposées,il n'y en a aucune qui pourra mettre un terme à ces tueurs,de Femmes,d'Enfants et d'Hommes. Il faut non pas relativiser mais montrer l'exemple ce qui je le pense donnera à réfléchir..Essayer d'imaginer un crime près de chez vous.un voisin,un môme ou autres que vous connaissez..on chope le malade qui a fait cela et on le laisse en taule..? Non,un tribunal populaire,c'est le seul qui pourra dire si oui ou non il mérite la mort..Je ne vous comprends pas..! Vous êtes contre la peine de mort et vous êtes contre les crimes..Alors..? Faut il envoyer ces tueurs sur la lune.?

Bonjour @Colombe de paix

Tu as raison, mais tu oubli un point de détails qui a son importance quand même, le cas de la récidive, et là en cas de récidive c'est toute la société dans son ensemble qui est complice, responsable, coupable, du meurtre d'un innocent, ou d'innocents. Et ça faut bien le lui rappeler que tous ceux qui sont contre la peine de mort, ou l'enfermement à vie qui est pire que la peine de mort, justement pour les criminels, est coupable de meurtre d'innocents et qu'elle à du sang sur les mains et sur sa conscience.