Le pass sanitaire.

Le 22/11/2021 à 20:41, chanou 34 a dit :

Euh...bah si j'ai tendance à le croire...dans le service de réa du CHU de ma ville, tous les lits covid sont occupés par des non-vaccinés.

T'as vérifié toi-même, forcément.  

C'est pas vrai. C'est une légende forgée il y a 2 mois par le ministère de la santé (DREES) à partir de données fausses et d'un calcul frauduleux.

Les hospitalisés covid sont plus souvent, en France, vaccinés que non-vaccinés et ça ne veut pas dire que la vaccination n'offre aucune protection.

Le 22/11/2021 à 20:45, Solatges a dit :

T'as vérifié toi-même, forcément.  

C'est pas vrai. C'est une légende forgée il y a 2 mois par le ministère de la santé (DREES) à partir de données fausses et d'un calcul frauduleux.

Les hospitalisés covid sont plus souvent, en France, vaccinés que non-vaccinés et ça ne veut pas dire que la vaccination n'offre aucune protection.

 

Bah si c'est vrai. Même si ça ne vous plait pas...et même si vous n'y croyez pas, ça ne changera rien aux faits.

FEU AUX POUDRES - Des heurts violents en Belgique aux nouvelles émeutes aux Pays-Bas, la colère gronde en Europe face aux mesures anti-Covid adoptées pour enrayer la cinquième vague. Ce week-end, la tension est montée d'un cran.

Il y a des signes qui ne trompent pas. 

https://www.lci.fr/international/covid-19-belgique-pays-bas-autriche-l-europe-se-rebelle-contre-les-restrictions-sanitaires-confinement-masque-vaccin-obligatoire-2202562.html

Le 22/11/2021 à 20:43, chanou 34 a dit :

que fait donc le covid sur les marqueurs inflammatoires et l'endothélium vasculaire, rappelez-moi?

La protéine spike attaque les endothéliums, entre autres, et active la coagulation.

Qu'elle soit avec le virus ou sans.

C'est pourquoi on ne devrait pas saturer les enfants que le virus ne rend pas malade avec de la protéine spike, endogène ou pas.

La covid n'a pas fait de myocardites ou très peu, le vaccin, oui, c'est indiscutable.

L'Allemagne en PLS, le Portugal en PLS.

Heureusement, on a fermé nos frontières, imposant tests pour passer, et on confine localement puisqu'on a dépassé les 20K cas jours...

OHHHH WAAAAIIIT !!

Le 22/11/2021 à 20:45, Solatges a dit :

T'as vérifié toi-même, forcément.  

C'est justement la question que j'allais lui poser... On lui donnerait le bon Dieu sans confession.  

Le 22/11/2021 à 20:49, Solatges a dit :

La protéine spike attaque les endothéliums, entre autres, et active la coagulation.

Qu'elle soit avec le virus ou sans.

C'est pourquoi on ne devrait pas saturer les enfants que le virus ne rend pas malade avec de la protéine spike, endogène ou pas.

La covid n'a pas fait de myocardites ou très peu, le vaccin, oui, c'est indiscutable.

Ah donc on est bien d'accord que le risque vasculaire est important avec le covid...n'est-ce pas?
Et on a constaté ça rapidement...l'article suivant date de Mai 2020

https://www.vidal.fr/actualites/25040-l-endothelite-cle-de-l-atteinte-multiviscerale-du-sars-cov-2.html

Pour les enfants je vais me répéter mais je suis totalement d'accord avec vous ; ils n'ont pas à être vaccinés.

Le 22/11/2021 à 20:52, chanou 34 a dit :

Ah donc on est bien d'accord que le risque vasculaire est important avec le covid...n'est-ce pas?
Et on a constaté ça rapidement...l'article suivant date de Mai 2020

https://www.vidal.fr/actualites/25040-l-endothelite-cle-de-l-atteinte-multiviscerale-du-sars-cov-2.html

Et que penses-tu de ça,

Le 22/11/2021 à 20:45, Solatges a dit :

C'est une légende forgée il y a 2 mois par le ministère de la santé (DREES) à partir de données fausses et d'un calcul frauduleux.

Et pourtant, les chefs de service de réanimation confirment tous cette "fausse" info.

Le 22/11/2021 à 20:58, pluc89 a dit :

Et pourtant, les chefs de service de réanimation confirment tous cette "fausse" info.

T'en as entendu combien ? 

Nonon, personne mais alors plus personne au monde ne prétend ça.

Le 22/11/2021 à 20:55, Maroudiji a dit :

Et que penses-tu de ça,

et de ça : "Les infections virales, comme le Covid, sont une cause fréquente de myocardite, ce qui peut entraîner une hospitalisation, une insuffisance cardiaque et une mort subite. Publiée le 27 mars 2020 dans le Journal of American Medicine Association (JAMA), une étude avait montré qu'un syndrome respiratoire aigu sévère, l'un des symptômes d'une infection au nouveau coronavirus, semblait affecter le myocarde et provoquer des myocardites. Les auteurs de l'étude rappelaient d'ailleurs que les virus de la famille des coronavirus sont capables d'affecter le système cardiovasculaire."

Donc le fait de contracter la maladie est une cause de myocardite. Le vaccin peut donc en effet provoquer ce type d'effet secondaire, mais : "

Le traitement d'une myocardite virale repose sur la prise en charge des symptômes, par le biais de médicaments (des antiviraux par exemple), associés à une surveillance étroite du patient et à une mise au repos. Le traitement de l'insuffisance cardiaque inclut des diurétiques et des nitrates pour soulager les symptômes. En parallèle, il est recommandé d'éviter les efforts importants et de restreindre la consommation d'alcool et de tabac... La guérison et la récupération des fonctions cardiaques interviennent généralement après plusieurs mois. Il existe un risque de séquelles à long terme, dont le pronostic ne peut être donné qu'au cas par cas."

ET :"L'ANSM rapporte un total de 106 cas de myocardites dont 62 cas avec le vaccin Spikevax chez des personnes de moins de 30 ans depuis le début de la vaccination. Pour autant, "ces nouvelles données de pharmaco-épidémiologie ne remettent pas en cause le rapport bénéfice/risque des vaccins contre la Covid-19 Comirnaty et Moderna, dont l'efficacité contre les formes graves de Covid-19 est de l'ordre de 90%. Elles sont partagées au niveau européen avec l'EMA dans" le cadre de l'évaluation en cours, ainsi qu'à la Haute Autorité de santé (HAS) au niveau national", rassure l'ANSM. "

https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2633895-myocardite-covid-moderna-symptome-signe-vaccin-pfizer-definition-diagnostic-traitement/

Le 22/11/2021 à 21:12, pluc89 a dit :

et de ça

Tu t'es trompé de destinataire ? C'est à celle qui étudie les papiers scientifiques et qui préconise le vaccin à tous les biens portants. 

Pr. Perronne a dit hier soir sur Cnews des choses terrifiantes. Je me demande comment on peut dormir paisiblement après ça quand on s'est fait vacciner et qu'on encourage les autres à le faire. 

Il disait aussi, comme le professeur Montagnier, que des dégâts corporels se font sentir après des années... Perronne insistait lourdement sur le fait que tout le monde peut vérifier ce qu'il avance. Si vous ne comprenez pas l'anglais je vous explique en deux mots: ça se passe en Israël et le gouvernement admet que pratiquement tous les 80 morts depuis un mois sont vaccinés. Sans compter les autres malades graves.

Le 22/11/2021 à 21:12, pluc89 a dit :

l'efficacité contre les formes graves de Covid-19 est de l'ordre de 90%.

Petit Papa Noël...

Plus personne, hors "le journal des femmes" peut prétendre une tellle chose..

L'estimation das l'absolu du rapport risque/bénéfice est une farce clownesque : Ce n'est pas parcequ'un pauvre petit fait un infarctus que les morts de plus de 85 ans vont réssusciter.

Les myocardites secondaires à une infection par la covid n'ont pas été vues avant l'apparition de la "vaccination". C'était une potentialité.

L'Obs annonce à l'instant que Castex vient d'attraper le Covid. Je suppose que sa troisième dose nécessitait un booster. 

Le 22/11/2021 à 11:06, Solatges a dit :

Oui, oui, on peut tout réinventer, on passe son temps à ça, depuis 2 ans.

Combien de femmes enceintes et de foetus ont ils fait de forme grave ?

Aux US il semblerait que le nombre de morts nés ait doublé .

Le 22/11/2021 à 11:06, Solatges a dit :

 

Combien de myocardites virales ?

Les manifestations cardiaques ne sont pas rares au cours de l’infection COVID-19 et sont associées à un risque de mortalité plus important. Les mécanismes sous-jacents sont encore mal compris. Dans les études, la distinction entre les causes ischémiques et celles non ischémiques n’est pas systématique du fait de la limitation des examens complémentaires dans ce contexte particulier, ce qui entretient la confusion dans l’identification de ces atteintes. Le terme de myocardite aiguë devrait être réservé aux cas prouvés par IRM cardiaque ou biopsie myocardique afin de proposer une prise en charge adaptée à court, moyen et long termes. Il existe quelques cas avérés de myocardites aiguës/fulminantes mais ces derniers ne rendent pas compte de l’ensemble des manifestations cardiaques rapportées. L’inflammation de l’endothélium pourrait être une piste pour expliquer les dommages myocardiques liées à l’infection.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7366951/

Le 22/11/2021 à 11:06, Solatges a dit :

Les médecins traitants snot là pour évaluer les isques, il n'est pas nécessaire de te faire fire des calculs.

Si le fait de se vacciner augmente, comme tu l'expliques, les risques de la maladie mais ne la prévient pas, il faut réfléchir un peu.

Je n’ai jamais indiqué que ça augmentait quoique ce soit  

Par contre le vaccin diminue bien le risque de développer une forme grave et les courbes du Covid en attestent .

Le 22/11/2021 à 23:33, DroitDeRéponse a dit :

Le 22/11/2021 à 11:06, Solatges a dit :

Combien de myocardites virales ?

Les manifestations cardiaques ne sont pas rares au cours de l’infection COVID-19 et sont associées à un risque de mortalité plus important.

Tout ça ne veut rien dire. 4 millions de morts, dis-tu et pas un de myocardite, mais des "risques augmentés".

Oui, quand le codid+ fait un infarctus, ses risques de mourir augmentent.

C'est des bètises.

Pas de myocardites chez les malades du covid, des dizaines après vaccin chez des gens non malades avec 0 chance de le devenir, inutile d'aller voir la science dans l'Obs ou Pif le chien.

Le 22/11/2021 à 23:39, Solatges a dit :

Tout ça ne veut rien dire. 4 millions de morts, dis-tu et pas un de myocardite, mais des "risques augmentés".

Ça n’est pas ce qui est écrit dans l’article . Tu as lu ça où ???

Le 22/11/2021 à 23:39, Solatges a dit :

Oui, quand le codid+ fait un infarctus, ses risques de mourir augmentent.

Cette phrase ne veut rien dire 

Le 22/11/2021 à 23:39, Solatges a dit :

C'est des bètises.

Ouléma le niveau argumentaire décolle !

Le 22/11/2021 à 23:39, Solatges a dit :

Pas de myocardites chez les malades du covid,

des dizaines après vaccin chez des gens non malades avec 0 chance de le devenir, inutile d'aller voir la science dans l'Obs ou Pif le chien.

Preuve par IRM cardiaque ou biopsie myocardique ?

Le 23/11/2021 à 00:12, DroitDeRéponse a dit :

Preuve par IRM cardiaque ou biopsie myocardique ?

Houlà. Tu grimpes dans la technicité ! Lis d'abord ce que j'ai écrit, c'est rarement sans signification.

Myocardites ...

https://globalcardiologyscienceandpractice.com/index.php/gcsp/article/view/517/pdf