Le pass sanitaire.

Le 28/12/2021 à 06:04, soisig a dit :

qui n'ont d'autres choix que d'aspirer au jour, où cette pandémie ne sera qu'une maladie saisonnière, comme la grippe ou la gastro, qui certes, tue tous les ans, mais dans l'ordre de l'acceptable. 

 oui mais à l'heure actuelle l'ordre de l'acceptable est selon le nombre de lit en réanimation accepté .

ET selon le politique l'ordre de l'acceptable est purement économique , et selon les scientifiques purement structurel selon le nombre de lits ....

FIN BREF , c'est quoi au juste l'ordre de l'acceptable  ?   parce que si dans le même temps on réduit les capacités hospitalière l'ordre de l'acceptable finira par se réduire à un lit ou deux .... bon va pour trois .

le politique qui par sa nature est naturellement con raisonne économiquement , d'ailleurs le souci du politique n'est pas tant de nous voir malade , c'est surtout de voir le système en panne faute de bien portant .... c'est bien différent .

le politique ne te protège pas , il protège le fonctionnement du système et ses ressources humaines , tout en associant sa volonté de protéger l'économie du pays ........ donc en combinant les deux ça nous fait pas trop de lits mais pas trops de malades non plus .... évidement puisque d'aprés le politique la maladie doit s'adapter forcément à la capacité hospitalière d'un pays et si ce n'est pas le cas on va adapter le mode de vie et le quotidien des gens afin d'éviter un nombre de malades croissant , c'est le but de la crise sanitaire , SURTOUT éviter trop d'arrêt de travail  POUR protèger l'économie du pays .

alors donc si le raisonnement se contente de préciser un "ordre de l'acceptable"  , cet notion d'ordre de l'acceptable peut très bien varié et se réduire comme peau de chagrin .... et donc naturellement selon la tendance on pourra décider que la cigarette dépasse l' ordre de l'acceptable en matière de victimes et donc prohiber la cigarette ou autres causes lié à un potentiel de dangerosité parce que la politique aura décider de ce qui est dans l'ordre de l'acceptable ou pas 

en résumé  "l'ordre de l'acceptable" est il une bonne raison pour nous priver de liberté , nous retirer notre libre arbitre , et nous contraindre à une vaccination par un chantage à la vie sociale .

j'aurais ete curieux de voir le même phénomène se réaliser dans les années 60/70/80..... le niveau d'acceptabilité par les citoyens à cette période .

Le 28/12/2021 à 09:16, Elbaid1 a dit :

 oui mais à l'heure actuelle l'ordre de l'acceptable est selon le nombre de lit en réanimation accepté .

ET selon le politique l'ordre de l'acceptable est purement économique , et selon les scientifiques purement structurel selon le nombre de lits ....

FIN BREF , c'est quoi au juste l'ordre de l'acceptable  ?   parce que si dans le même temps on réduit les capacités hospitalière l'ordre de l'acceptable finira par se réduire à un lit ou deux .... bon va pour trois .

le politique qui par sa nature est naturellement con raisonne économiquement , d'ailleurs le souci du politique n'est pas tant de nous voir malade , c'est surtout de voir le système en panne faute de bien portant .... c'est bien différent .

le politique ne te protège pas , il protège le fonctionnement du système et ses ressources humaines , tout en associant sa volonté de protéger l'économie du pays ........ donc en combinant les deux ça nous fait pas trop de lits mais pas trops de malades non plus .... évidement puisque d'aprés le politique la maladie doit s'adapter forcément à la capacité hospitalière d'un pays et si ce n'est pas le cas on va adapter le mode de vie et le quotidien des gens afin d'éviter un nombre de malades croissant , c'est le but de la crise sanitaire , SURTOUT éviter trop d'arrêt de travail  POUR protèger l'économie du pays .

alors donc si le raisonnement se contente de préciser un "ordre de l'acceptable"  , cet notion d'ordre de l'acceptable peut très bien varié et se réduire comme peau de chagrin .... et donc naturellement selon la tendance on pourra décider que la cigarette dépasse l' ordre de l'acceptable en matière de victimes et donc prohiber la cigarette ou autres causes lié à un potentiel de dangerosité parce que la politique aura décider de ce qui est dans l'ordre de l'acceptable ou pas 

en résumé  "l'ordre de l'acceptable" est il une bonne raison pour nous priver de liberté , nous retirer notre libre arbitre , et nous contraindre à une vaccination par un chantage à la vie sociale .

j'aurais ete curieux de voir le même phénomène se réaliser dans les années 60/70/80..... le niveau d'acceptabilité par les citoyens à cette période .

 

L'ordre de l'acceptable tient compte de l'urgence sanitaire, couplée au maintient de l'économie. C'est fait et c'est logique. 

Le 28/12/2021 à 09:16, Elbaid1 a dit :

 oui mais à l'heure actuelle l'ordre de l'acceptable est selon le nombre de lit en réanimation accepté .

ET selon le politique l'ordre de l'acceptable est purement économique , et selon les scientifiques purement structurel selon le nombre de lits ....

FIN BREF , c'est quoi au juste l'ordre de l'acceptable  ?   parce que si dans le même temps on réduit les capacités hospitalière l'ordre de l'acceptable finira par se réduire à un lit ou deux .... bon va pour trois .

le politique qui par sa nature est naturellement con raisonne économiquement , d'ailleurs le souci du politique n'est pas tant de nous voir malade , c'est surtout de voir le système en panne faute de bien portant .... c'est bien différent .

le politique ne te protège pas , il protège le fonctionnement du système et ses ressources humaines , tout en associant sa volonté de protéger l'économie du pays ........ donc en combinant les deux ça nous fait pas trop de lits mais pas trops de malades non plus .... évidement puisque d'aprés le politique la maladie doit s'adapter forcément à la capacité hospitalière d'un pays et si ce n'est pas le cas on va adapter le mode de vie et le quotidien des gens afin d'éviter un nombre de malades croissant , c'est le but de la crise sanitaire , SURTOUT éviter trop d'arrêt de travail  POUR protèger l'économie du pays .

alors donc si le raisonnement se contente de préciser un "ordre de l'acceptable"  , cet notion d'ordre de l'acceptable peut très bien varié et se réduire comme peau de chagrin .... et donc naturellement selon la tendance on pourra décider que la cigarette dépasse l' ordre de l'acceptable en matière de victimes et donc prohiber la cigarette ou autres causes lié à un potentiel de dangerosité parce que la politique aura décider de ce qui est dans l'ordre de l'acceptable ou pas 

en résumé  "l'ordre de l'acceptable" est il une bonne raison pour nous priver de liberté , nous retirer notre libre arbitre , et nous contraindre à une vaccination par un chantage à la vie sociale .

j'aurais ete curieux de voir le même phénomène se réaliser dans les années 60/70/80..... le niveau d'acceptabilité par les citoyens à cette période .

 

Oulah... @soisiga dit qu elle ne lisait pas les réponses de plus de deux lignes.

Le 28/12/2021 à 08:51, Netra a dit :

Bien entendu, mais de mémoire de vaccin a t-on vu une telle quantité de rappels dans un laps de temps aussi court ?

Il est tout à fait habituel d’avoir un schéma vaccinal en 3 injections de type :

- 1ère dose

- 2ème dose 1 mois + tard

- 3ème dose 6-12 mois + tard

Exemples ? Hépatite B, pneumocoque, polio, coqueluche, etc.

Ceux qui disent le contraire mentent

Le 28/12/2021 à 09:22, soisig a dit :

L'ordre de l'acceptable tient compte de l'urgence sanitaire, couplée au maintient de l'économie. C'est fait et c'est logique. 

Et au maintien des meetings politiques contre l avis de l urgence sanitaire !!!  c est logique aussi ?

Faites ce qu on dit mais pas ce qu on fait.

Le 28/12/2021 à 09:23, MelleNoir a dit :

Oulah... @soisiga dit qu elle ne lisait pas les réponses de plus de deux lignes.

Sauf celles qui suscitent l'intérêt et j'ai trouvé très intéressant les arguments avances par @Elbaid1

Le 28/12/2021 à 09:26, MelleNoir a dit :

Et au maintien des meetings politiques contre l avis de l urgence sanitaire !!!  c est logique aussi ?

Faites ce qu on dit mais pas ce qu on fait.

Le plus ... pas droit de manger dans le train ni de boire .... pour ceux qui se tapent 6 a 8 heures de train sans boire de l'eau .... sûr que c'est super !

Et dire que ces grands penseurs sont des savants dans la santé et des sortants de l'Ena pour d'autres  ... s'il avait fallu l'inventer ce serait au final qu'une pâle réplique de la vérité toute crue !!!

Je remercie le ciel de m'avoir éviter ces bancs d'écoles du crétinisme où la logique est sans logique !!!

Le 28/12/2021 à 09:22, soisig a dit :

L'ordre de l'acceptable tient compte de l'urgence sanitaire, couplée au maintient de l'économie. C'est fait et c'est logique. 

C'est logique de placer le sanitaire et l'économique avant les libertés, c'est navrant (pas ta réponse, mais l'attitude général).

Le 28/12/2021 à 09:49, LulzLamo a dit :

C'est logique de placer le sanitaire et l'économique avant les libertés, c'est navrant (pas ta réponse, mais l'attitude général).

a t-on réellement le choix ? c'est à ce prix que nous retrouverons toutes nos libertés, tôt ou tard. Un pays à l'économie effondrée n'est plus libre. 

Le 28/12/2021 à 09:24, Alain75 a dit :

Il est tout à fait habituel d’avoir un schéma vaccinal en 3 injections de type :

- 1ère dose

- 2ème dose 1 mois + tard

- 3ème dose 6-12 mois + tard

Exemples ? Hépatite B, pneumocoque, polio, coqueluche, etc.

Ceux qui disent le contraire mentent

Mais ces vaccins cités  sont de VRAIS VACCINS, qui empechent d attraper la maladie et de la transmettre, une fois vaccinés.

Et ceux qui disent le contraire mentent.

Le 28/12/2021 à 09:52, soisig a dit :

a t-on réellement le choix ? c'est à ce prix que nous retrouverons toutes nos libertés, tôt ou tard. Un pays à l'économie effondrée n'est plus libre. 

Retrouver nos libertés  après les avoir perdues et surtout avoir accepté  de les perdre ?

Alors ça  tu n en sais rien du tout !

Le 28/12/2021 à 07:19, Kai a dit :

Oui j'avais pas vu ça, tout les 3 mois maintenant, c'est presque drôle ..  de 6 on passais à 5 puis 4 et maintenant 3 mois... Bientôt tout les jours au petit déj, la piqûre café croissants  Que veux tu aussi, il faut bien qu'ils écoulent les stocks qu'ils ont commandé, au début ils ont tous fait pfizer, en ce moment, ils écoulent le Moderna, c'est la nouvelle mode  ^^

Cette espacement est simplement lié à la capacité de production du vaccin! Rappelons aussi qu'on ne peux pas le stocker indéfiniment!

https://www.voaafrique.com/a/le-nigeria-détruit-un-million-de-doses-de-vaccins-covid-périmées/6366371.html

Le 28/12/2021 à 09:54, MelleNoir a dit :

Mais ces vaccins cités  sont de VRAIS VACCINS, qui empechent d attraper la maladie et de la transmettre, une fois vaccinés.

Celui là protège des formes graves et des formes longues.

Ceux qui disent le contraire mentent.

Moi, ça me va ( A défaut d'une protection totale, qui viendra peut être dans des vaccins futurs, les recherches ne sont pas arrêtées. ).

Le 28/12/2021 à 10:04, Alain75 a dit :

Celui là protège des formes graves et des formes longues.

Ceux qui disent le contraire mentent.

Moi, ça me va ( A défaut d'une protection totale, qui viendra peut être dans des vaccins futurs, les recherches ne sont pas arrêtées. ).

Moi aussi ça me va très bien, pour moi c'est ça la liberté. Celle aussi de ne plus se retrouver en pls à cause de ce truc.

Le 28/12/2021 à 09:52, soisig a dit :

a t-on réellement le choix ? c'est à ce prix que nous retrouverons toutes nos libertés, tôt ou tard. Un pays à l'économie effondrée n'est plus libre. 

Les mesure sanitaire sont de plus en plus couplé aux nouvelles technologies et ce que Macron appel une société de vigilance "société de surveillance serait plus adapté", ça c'est dangereux surtout quand les gens acquiescent sans réfléchir, allons nous retrouver nos libertés ou alors le pass deviendra une habitude, pas forcement pour le sanitaire ils trouveront bien d'autres raisons, mais tu me semble optimiste et ça au moins c'est une bonne chose, je suis un peu plus critique...

Mais je trouve dommage que la bêtise des gens associe antivax et ceux qui contestent les mesures de surveillances, pour ma part je ne suis pas du tout antivax même le contraire, ceci dit je ne me permettrais pas de dire aux autres d'aller se faire vacciner même si mon épouse est médecin et j'ai donc un avis plus éclairé que les va en guerre contre les personnes non vaccinés.

Le 28/12/2021 à 09:22, soisig a dit :

L'ordre de l'acceptable tient compte de l'urgence sanitaire

L'urgence médicale tient surtout compte de la capacité hospitalière , jugée insuffisante on nous restreint collectivement nos comportements pour éviter l'encombrement ....

tous les infectés ne vont pas créer de formes graves même parmis les non vaccinés 1er dose , 2em ou 3em doses ....

donc pour des raisons de capacité hospitalière on va mettre en suspend la vie sociale de beaucoups de gens qui ne vont pas particulièrement développer de formes grave ....

je te signale à tout hasard qu'au départ la vaccination devait résoudre le problème , on en est à la 3em et à priori on a rien résolu puisque on continue à être contraint et restreint dans nos vies sociales , on en est à la 3em ..... mais on va faire ça encore pendant longtemps  ?  parce que si à chaque variant on oppose une dose de plus avec des restrictions plus ou moins rationnelles , on n'en a pas fini hein ! 

Le 28/12/2021 à 09:38, ouest35 a dit :

.... pour ceux qui se tapent 6 a 8 heures de train sans boire de l'eau .... sûr que c'est super !

Pppfff ce sont juste des mesures globales de bon sens, si vous buvez de l'eau vous ne serez pas montrée du doigt pour lapidation en place publique. 

C'est marrant quand même, les gens râlent pour les mesures prises, ou pas prises et quelles qu'elles soient, par contre ils respectent à la lettre ce qu'on leur dit quitte à se déshydrater. 

Le 28/12/2021 à 09:52, soisig a dit :

a t-on réellement le choix ? c'est à ce prix que nous retrouverons toutes nos libertés, tôt ou tard. Un pays à l'économie effondrée n'est plus libre. 

Ca fait déja deux ans .... on s'habitue la preuve soisig vous êtes plusieurs a rentrer dans le système en mettant aux bancs des accusés ceux qui résistent (peu nombreux) !

Le 28/12/2021 à 10:16, Out of Paprika a dit :

Pppfff ce sont juste des mesures globales de bon sens, si vous buvez de l'eau vous ne serez pas montrée du doigt pour lapidation en place publique. 

non mais une amende oui , 130e ça fait cher la réhydratation quand même .

Le 28/12/2021 à 10:13, LulzLamo a dit :

Les mesure sanitaire sont de plus en plus couplé aux nouvelles technologies et ce que Macron appel une société de vigilance "société de surveillance serait plus adapté", ça c'est dangereux surtout quand les gens acquiescent sans réfléchir, allons nous retrouver nos libertés ou alors le pass deviendra une habitude, pas forcement pour le sanitaire ils trouveront bien d'autres raisons, mais tu me semble optimiste et ça au moins c'est une bonne chose, je suis un peu plus critique...

Mais je trouve dommage que la bêtise des gens associe antivax et ceux qui contestent les mesures de surveillances, pour ma part je ne suis pas du tout antivax même le contraire, ceci dit je ne me permettrais pas de dire aux autres d'aller se faire vacciner même si mon épouse est médecin et j'ai donc un avis plus éclairé que les va en guerre contre les personnes non vaccinés.

Je ne pense pas que l'ont va vers un monde Orwellien .la pandemie fini tout rentrera dans l'ordre.

Cette pandémie emmerde le gouvernement et nous aussi.

Le 28/12/2021 à 10:16, Out of Paprika a dit :

Pppfff ce sont juste des mesures globales de bon sens, si vous buvez de l'eau vous ne serez pas montrée du doigt pour lapidation en place publique. 

C'est marrant quand même, les gens râlent pour les mesures prises, ou pas prises et quelles qu'elles soient, par contre ils respectent à la lettre ce qu'on leur dit quitte à se déshydrater. 

Bin oui ... on instille la peur et après les moutons bêlants vont d'eux mêmes a la bergerie ! Ca porte le nom de despotisme ce système ! Lisez le questionnement de Caez sur un autre topic ! Eclairant ....