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Le pass sanitaire.

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Timo-I

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

C'est facile d'avoir raison quant on dit tout et son contraire , et en même temps ... :smile2: niveau crédibilité c'est pas terrible chez ceux qui ont un esprit critique. 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 18 minutes, Enchantant a dit :

l’état de santé neuronal

de celui qui ne sait pas lire et qui écrit ne fait aucun doute.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 312 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, Solatges a dit :

Un pays où les citoyens se sont auto-attesté de leur autorisation de promenade !

Pendant les deux premiers confinements, il n'y avait pas de solution médicale. La vaccination est venue après !

Donc pour ne pas propager l'épidémie, les confinement était le seul moyen et il a été très bien appliqué car la population l'a accepté sauf par quelques connards provocateurs.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Les talibans vacinolâtres ont perdu. Halte au feu, au pass et à la vaccination hasardeuse et désespérée des enfants.

"

Interprétation
Le recours exclusif à la vaccination comme stratégie principale pour atténuer le COVID-19 et ses conséquences néfastes doit être réexaminé, surtout si l'on tient compte de la variante Delta (B.1.617.2) et de la probabilité de futures variantes. D'autres interventions pharmacologiques et non pharmacologiques pourraient devoir être mises en place parallèlement à l'augmentation des taux de vaccination. Une telle correction de trajectoire, en particulier en ce qui concerne le discours politique, devient primordiale avec les nouvelles preuves scientifiques de l'efficacité réelle des vaccins.

Par exemple, dans un rapport publié par le ministère de la Santé israélien, l'efficacité de deux doses du vaccin BNT162b2 (Pfizer-BioNTech) pour prévenir l'infection par le COVID-19 était de 39 % [6], ce qui est nettement inférieur à l'efficacité de 96 % obtenue lors de l'essai [7]. Il apparaît également que l'immunité dérivée du vaccin Pfizer-BioNTech pourrait ne pas être aussi forte que l'immunité acquise par la guérison du virus COVID-19 [8]. Un déclin substantiel de l'immunité des vaccins à ARNm 6 mois après l'immunisation a également été signalé [9]. Bien que la vaccination protège les individus contre les hospitalisations graves et les décès, les CDC ont signalé une augmentation de 0,01 à 9 % et de 0 à 15,1 % (entre janvier et mai 2021) des taux d'hospitalisation et de décès, respectivement, chez les personnes entièrement vaccinées [10].

En résumé, même si des efforts doivent être faits pour encourager les populations à se faire vacciner, ils doivent l'être avec humilité et respect. Stigmatiser les populations peut faire plus de mal que de bien. Il est important de souligner que d'autres efforts de prévention non pharmacologiques (par exemple, l'importance d'une hygiène de base en matière de santé publique, en ce qui concerne le maintien d'une distance de sécurité ou le lavage des mains, la promotion de formes de dépistage plus fréquentes et moins coûteuses) doivent être renouvelés afin de trouver un équilibre pour apprendre à vivre avec le COVID-19 de la même manière que nous continuons à vivre 100 ans plus tard avec diverses modifications saisonnières du virus de la grippe de 1918."

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

https://link.springer.com/article/10.1007/s10654-021-00808-7

Les augmentations du COVID-19 ne sont pas liées aux niveaux de vaccination dans 68 pays et 2947 comtés des États-Unis.

 

Et j'ai dit en filigrane que ceux qui étaient contre l' étaient tout autant ...

Flagrant délit de manipulation de la paroles des autres !!!

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, Répy a dit :

il n'y avait pas de solution médicale

c'est simplement un mensonge.

Les sacrifices inutiles du peuple sont inimaginables à terme et la corruption a atteint jusqu'aux bistros. Même eux ont trahi la confiance de leurs clients.

Le vaccin n'est pas la seule solition sanitaire : elle n'en est pas une.

La propagande vous fait penser que votre raisonnement tient debout alors que tout prouve l'inverse.

Stop à la propagande, tout celà est totalement bidon.

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Invité peudetemps
Invités, Posté(e)
Invité peudetemps
Invité peudetemps Invités 0 message
Posté(e)
Le 11/05/2021 à 19:40, Pensée philo a dit :

Ce matin, l'assemblée nationale avait voté pour.

Cet après-midi, les députés ont voté contre l'article 1 qui comprend le passe sanitaire.

Qu'ont-ils voté ce matin ? L'ouverture aux votes des propositions de ce projet ?

C'est le côté pénible du "en même temps" ^^ 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Non, la France est un pays de braves moutons qui se laisse moraliser par n'importe quel discours incohérent sous la menace d'une peur psychotique et d'une culpabilité fantasmée.

Oui, la peur de la vaccination entraîne pas mal de moutons à se faire tondre le cerveau sur les réseaux sociaux complotistes c'est vrai.

Et le pass vaccinal leur donne le temps de rester chez eux pour se faire.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

la peur de la vaccination entraîne pas mal de moutons

Argument qu'on trouve dans tous les canivaux à mauvauise haleine.

Si tu es content du vaccin, reste chez toi pour ne pas choper de maladie et ne met pas les enfants en danger par ton idélologie sans justification rationelle.

Le 11/05/2021 à 19:40, Pensée philo a dit :

Cet après-midi, les députés ont voté contre l'article 1 qui comprend le passe sanitaire.

Je n'attend rien des représentants de leurs portefeuilles qui siègent dans les assemblées  "au nom du peuple".

Ils font semblant de réfléchir.

Modifié par Solatges
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Membre, Posté(e)
FROD Membre 442 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Répy a dit :

Pour ces vaccins, la couverture maximum est de 95 % pendant au moins 6 mois et pour la souche initiale

C'est faux le chiffre de 95% est donné à 2 mois dans les phases III.

Même Saint Pfizer dit que ça baisse après 2 mois (90% 2-4 mois, 86% 4 mois-censure)

Mais les données après 2 mois sont sur les gens qui ne sont pas sortis de l'étude...

Or “ 8% of the participants in the BNT162b2 group and 6% of those in the placebo group had 6 months of follow-up or more after the second dose.” https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110345

92-94% de perdus de vue à 6 mois dans une étude durant 2 ans ça situe où sur l'échelle de la Raoulterie?

Et le ministère de la santé israélien qui disait 39% d'efficacité à 6 mois, complotiste?

Et si l'efficacité de 95% durait 6 mois pourquoi ferait-on un rappel à 6 mois? Parce que ça descend brutalement de 95% à 39% en seulement 1 mois?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

"Dans le cas d’une infection par le virus SARS-COV-2, plusieurs études ont montrées que l’immunité cellulaire induite, reposant sur les lymphocytes T et B, restait activée efficacement dans le temps et notamment contre les variants plus contagieux du coronavirus. Les vaccins à ARN messager, qui sont actuellement largement administrés à la population, engendrent une réponse similaire, en « boostant » tout particulièrement l’immunité cellulaire. Si un nombre croissant d’études confirme l’efficacité d’environ 95% de ce type de vaccin contre la Covid-19, la durée de protection n’est à ce jour pas encore clairement connue, dû au manque de recul sur ce type de vaccin.

Cependant, les premières études qui commencent à apparaitre dans la littérature scientifique font état d’une réponse immunitaire forte et suffisante pour limiter les risques de réinfections ou de forme sévère de Covid-19 sur une période de 6 à 8 mois après la seconde dose vaccinale.../...

l’immunité cellulaire ne semble pas impactée par les mutations du virus. De ce point de vue, la réponse immunitaire reste forte et efficace quel que soit le variant rencontré."

https://www.sante-sur-le-net.com/quelle-est-la-duree-de-protection-des-vaccins-contre-la-covid-19/

il y a une heure, FROD a dit :

Et le ministère de la santé israélien qui disait 39% d'efficacité à 6 mois,

Pour compléter l'information de FROD des extraits des observations israéliennes :

"Ceux qui sont complètement vaccinés ont 88% de chance d'éviter une hospitalisation

De nouveaux chiffres publiés par le ministère de la Santé affirment que le vaccin contre le coronavirus n'est efficace qu'à 39% pour prévenir la transmission du coronavirus, mais à plus de 91 % pour prévenir des cas graves.


.../...

D'éminents experts en épidémiologie ont toutefois mis en doute les affirmations du ministère de la Santé selon lesquelles le vaccin a connu une baisse importante d'efficacité ces derniers mois. 

https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1626976085-israel-covid-le-vaccin-efficace-qu-a-39-pour-arreter-la-transmission-a-91-pour-prevenir-des-cas-graves-ministere-de-la-sante

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a une heure, FROD a dit :

C'est faux le chiffre de 95% est donné à 2 mois dans les phases III.

Même Saint Pfizer dit que ça baisse après 2 mois (90% 2-4 mois, 86% 4 mois-censure)

Mais les données après 2 mois sont sur les gens qui ne sont pas sortis de l'étude...

Or “ 8% of the participants in the BNT162b2 group and 6% of those in the placebo group had 6 months of follow-up or more after the second dose.” https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110345

92-94% de perdus de vue à 6 mois dans une étude durant 2 ans ça situe où sur l'échelle de la Raoulterie?

Et le ministère de la santé israélien qui disait 39% d'efficacité à 6 mois, complotiste?

Et si l'efficacité de 95% durait 6 mois pourquoi ferait-on un rappel à 6 mois? Parce que ça descend brutalement de 95% à 39% en seulement 1 mois?

Est question d'une perte de 6% d'efficacité tous les 2 mois

Mais déjà ne pas oublier que le taux d'efficacité concerne l'immunité mais que la vaccination est particulièrement efficace contre les cas graves en cas de maladie...

Et ne pas oublier non plus que les ganglions lymphatiques qui ont été en contact de la maladie ou du vaccin sont beaucoup plus performants en cas de nouvelles infections 

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 312 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Solatges a dit :

 

Il y a 6 heures, Solatges a dit :

Le vaccin n'est pas la seule solition sanitaire : elle n'en est pas une.

La propagande vous fait penser que votre raisonnement tient debout alors que tout prouve l'inverse. Stop à la propagande, tout celà est totalement bidon.

Selon toi, l'hydroxychloroquine, bue au goulot est à même de stopper le covid selon saint Raoult et les docteurs Trump et Bolsonaro !

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 53 minutes, Répy a dit :

Selon toi

Selon moi, il y a pas mal de médicaments qui soignent le covid en 48h s'ils sont correctement pris.

Si le "vaccin" était aussi sûr et aussi efficace qu'un bon traitement médical, je serais vacciné depuis belle lurette.

Scientifiquement, le niveau de preuve est sans aucune commune mesure, et tous ceux qui ont été traité précocément le savent très bien aussi.

Maintant, si ça t'amuse de dire des bêtises, fait toi plaisir.

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 818 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, Solatges a dit :

Selon moi, il y a pas mal de médicaments qui soignent le covid en 48h s'ils sont correctement pris.

Si le "vaccin" était aussi sûr et aussi efficace qu'un bon traitement médical, je serais vacciné depuis belle lurette.

Scientifiquement, le niveau de preuve est sans aucune commune mesure, et tous ceux qui ont été traité précocément le savent très bien aussi.

Maintant, si ça t'amuse de dire des bêtises, fait toi plaisir.

Mais quel tissus d'inepties (pour être poli).

Selon toi ...? Risible.

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Modifié par Phylou
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, Phylou a dit :

Mais quel tissus d'inepties

tu fais bien d'en parler, Einstein.

Oublie moi. On t'a conseillé /ignore.

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 818 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Solatges a dit :

tu fais bien d'en parler, Einstein.

Oublie moi. On t'a conseillé /ignore.

On ne peut laisser le champ libre aux diffuseurs de propos mensongers et dangereux.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, Phylou a dit :

On ne peut laisser le champ libre aux diffuseurs de propos mensongers et dangereux.

Ton devoir est d'apprendre, en premier, en second de respecter les CGU et de ne pas troller pour empêcher les échanges, après, tu appelleras la maitresse pour me faire punir.

Je dis la vérité, et m'empêcher de le faire n'est le devoir que de ceux qui sont payés pour.

 

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 818 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Solatges a dit :

Ton devoir est d'apprendre, en premier, en second de respecter les CGU et de ne pas troller pour empêcher les échanges, après, tu appelleras la maitresse pour me faire punir.

Je dis la vérité, et m'empêcher de le faire n'est le devoir que de ceux qui sont payés pour.

 

Loin de moi l'intention de faire taire qui que ce soit mais simplement de démontrer dans la mesure de mes moyens les contrevérités, mensonges et autres inepties véhiculées par certains.

Que tu souffres de dissonances cognitives parce que tu sais au fond de toi-même que ta position est intenable est illustré par ta façon de prendre la mouche à la moindre contradiction. C'est ton problème, pas le mien.

Modifié par Phylou
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, Solatges a dit :

Ton devoir est d'apprendre, en premier, en second de respecter les CGU et de ne pas troller pour empêcher les échanges, après, tu appelleras la maitresse pour me faire punir.

Je dis la vérité, et m'empêcher de le faire n'est le devoir que de ceux qui sont payés pour.

 

Alors là, tu ne devrais pas la ramener sur ce sujet. Parce que pour ce qui est de troller, de ne pas respecter les cgu, de balancer fakes sur fakes etc. Tu es le champion. Et pour ce qui est de la vérité, tu ne sais même pas ce que c'est. 

Alors commence d'abord et ensuite tu pourras donner des leçons. 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 20 minutes, Phylou a dit :

à la moindre contradiction

non. Tu me harcèles d'attaques personnelles sans aucun argument. C'est juste du trollage.

Tu ne sauras jamais que j'ai raison sur tout, et tu te bats contre ton camp.

Ouvre tes oreilles au lieu de ricaner et troller  quand tu ne comprends pas.

Tu n'as pas la vérité, ni le devoir de la diffuser. Tu peux juste tenter de comprendre ce qu'il se passe.

Tes défékators et pif gadget se foutent de ta gueule.

il y a 23 minutes, Ines Presso a dit :

fakes sur fakes

ton avis sur la réalité n'est pas meilleur que le mien.

Tu appelles "fake" tout ce qui pour moi n'est pas "fake".

Si tu as des arguments, je veux bien en parler, mais tes jugments me sont pafaitement indifférents : ils sont infondés.

Je n'ai pas non plus besoin de ta morale, si tu avais la mienne, tu comprendrais mieux.

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