Dieu existe t'il

Le 01/02/2022 à 09:29, Blaquière a dit :

Ça c'est une affirmation absolument Gratuite ! Où tu as pêché  ça ?

Mais si vraiment tu penses que tout ce que qui est bon ou bien en toi ne vient pas de toi, ta vie est totalement INUTILE !

Tu n'as aucun intérêt pour personne et même pas pour Dieu (Un dieu hypothétique, je veux dire !)

 

Mais voilà  comment je vois les choses. Vous pourrez me dire à quel endroit vous n'êtes pas d'accord.

1 --- A notre naissance, nous ne sommes guère qu'une coquille vide ! 

Bien sûr certaines choses sont instinctivement déjà au point, comme respirer, le cœur qui bat, la faim pour se recharger en énergie... etc.

Mais question "pensée", esprit, réflexion, c'est à peu près zéro.

Mais ces premiers mois de formation de l'esprit qui apprend (et qui est là "pour" apprendre) s'opèrent dans une ambiance magique de toute puissance. De "verbe créateur". Par "verbe", notre premier verbe, c'est les cris, et les pleurs de Bébé que j'entends !

Dès qu'il ressent quelque mal, quelque souffrance, il lui suffit de "gueuler" pour que ça s'arrange ! Il ne comprend rien à rien mais il hurle et tout va mieux.

 C'est notre période de "toute puissance". Évidemment c'est tout-à-fait stupide, primaire, mais ça fonctionne !

Et l'on devine que si cette "toute puissance" persiste, elle risque fort de nous mener vers une certaine paranoïa !

2 --- Mais nous apprenons et nous comprenons peu à peu le monde qui nous entoure. Si bien que nous allons rapidement prendre conscience de notre faiblesse... Et de notre totale dépendance de ces autres êtres que nous découvrons autour de nous et qui sont les adultes qui s'occupent de nous. Ce n'est pas notre cri qui nous tire d'affaire, mais la bonne volonté de ces braves adultes.

Là, notre premier sentiment de toute puissance en prend un sacré coup ! Et nous prenons rapidement conscience de notre incapacité totale à survivre seuls... Nous réalisons que nous n'avons AUCUN, AUCUN MERITE !

C'est alors un grand complexe d'infériorité qui s'installe. Et justifié ! Nous ne sommes, en effet que capable de... rien !

Si ce n'était ces adultes quasi DIVIN qui nous aident nous n'irions pas bien loin. C'est à cet âge que prend forme le syndrome de Dieu. Un dieu qui veille sur nous. Ce que font réellement ces adultes. En ce sens, plus tard on croira en Dieu, d'expérience !

3 --- Vient ensuite l'âge de raison, où nous devons, où nous devrions être capables de faire la part des choses, être capables de comprendre notre juste place dans ce monde. Il nous est possible d'agir, de faire certaines choses, mais pas tout ni n'importe quoi. Nous ne sommes pas totalement impuissants ni totalement sur-puissants...

Ces trois états sont successifs

-- complexe de supériorité fou et absolu

-- complexe d'infériorité dramatique et total

-- L'âge adulte ou raisonnable.

Bien sûr au cours de ce dernier "âge adulte" des régressions aux états antérieurs pour X raisons, pour  X conditions (environnement, expériences,  traumatismes) psychologiques est possible et sans doute fréquent....

Ainsi à mon avis la croyance en un Dieu tout puissant trop génial, trop gentil qui nous protège et nous aide à vivre, à survivre, nous permet de rester dans cet état psychologique d'infériorité et d'irresponsabilité, et nous préserve des difficultés de l'âge adulte...

"Laissez-venir à moi les petits enfants"

"Heureux les simples d'esprit"...

Jésus Christ était peut-être et surtout un philosophe ? Un Freud avant la lettre !...

Bah mon cher Blaquiere je ne suis d'accord nulle part car je ne vois pas la croyance en Dieu comme toi.

Non je n'ai aucun mérite et c'est très important d'en prendre conscience et de l'intégrer.

Il y a 11 heures, Tatiana00001 a dit :

Bah mon cher Blaquiere je ne suis d'accord nulle part car je ne vois pas la croyance en Dieu comme toi.

 

Non je n'ai aucun mérite et c'est très important d'en prendre conscience et de l'intégrer.

Pardon d'avoir été aussi bavard !

 Des fois je me dis : "mais de quoi tu te mêles !"

Le 08/05/2021 à 21:08, QUENTIN Antuoro a dit :

Pour vous dieu existe t'il oui ou non et pourquoi ? ( merci de ne pas insultés les atée et croiyant d'autre religion ) 

Bien sûr qu'il existe.

Il me tarde de  crever et de retrouver  Papa là-haut.

J'imagine le monde, la cohue quand même, des milliards d'individus, comme les étoiles.

Ici tout m'est insupportable.

je me demande aussi comment on occupe ses journées dans le ciel.

Si  l'on y mange bien, si  l'on va nous attribuer un logement individuel, je déteste la promiscuité.

S'il y a des rivières, des  lacs, car lorsque je serais à planer au dessus de mon corps, il ne faut pas que je l'oublie ma canne à pêche  au pied du lit.

Et j'espère que Dieu va négocier avec le diable et nous envoyer quelques bombasses pour perpétuer les anges, je sais que les plans Q, il ne voudra pas.

Une chose est sûre pas besoin, ni de dentistes, ni de médecins , ni de chirurgiens , là-haut la souffrance n'existe pas;

Ah si peut-être mal au cul si l'on se rend compte que l'on s'est fait avoir et là pour redescendre ici ça va être difficile.

Il y a 12 heures, Mr Popup a dit :

lorsque nous comprendrons les principes qui animent l'univers au-delà des 5% connus, l'énergie noire (ou énergie cosmique) entre autres, on comprendra peut-être mieux certains phénomènes qui surgissent ici-bas. 

5% ? Heureusement que c'est ce qu'il reste à découvrir.....le mur de Plank.

En tout cas rien à voir avec un individu dématérialisé qui as tout créé en 6 jours, le comble qui s'est reposé le 7ème!

Un esprit (sic) qui faisait vivre les gens 600 ans mais quand les mêmes gens ont réfléchis il a décidé que ce serait au mieux 50 ans puis 80!

Malin l'éternel...

....au fait comment il explique l'éternité Dieu ?

Il y a 16 heures, Passiflore a dit :

Aurais-tu des idées de sujets à proposer dans cette rubrique "religions" ?

Salut Passiflore ! Voilà une proposition : "Croyants ... non-croyants ! Quels chemins de rencontre possibles ? On essaye ?

Il y a 5 heures, Blaquière a dit :

Pardon d'avoir été aussi bavard !

 Des fois je me dis : "mais de quoi tu te mêles !"

Mais non tu peux parler,la je t'avoue je savais pas trop quoi te répondre car tu met du psychologique partout mais c'est normal je comprends que tu vois les choses comme ça car tu crois pas (ou ne veux pas croire ) en Dieu

Il y a 6 heures, Furet enthousiaste a dit :

Salut Passiflore ! Voilà une proposition : "Croyants ... non-croyants ! Quels chemins de rencontre possibles ? On essaye ?

Salut Furet ! Pas sûr qu'un tel sujet suscite de l'intérêt d'un côté comme de l'autre, tant les sujets déjà existants sur cette rubrique sont autant de dialogues de sourds mais tentons quand même, si tu veux.

il y a 25 minutes, Passiflore a dit :

Il y a 6 heures, Furet enthousiaste a dit :

Salut Passiflore ! Voilà une proposition : "Croyants ... non-croyants ! Quels chemins de rencontre possibles ? On essaye ?

 

Salut Furet ! Pas sûr qu'un tel sujet suscite de l'intérêt d'un côté comme de l'autre, tant les sujets déjà existants sur cette rubrique sont autant de dialogues de sourds mais tentons quand même, si tu veux.

Il à raison, perso mes meilleures copines sont des croyantes mais on parles pas de çà c'est le dernier de nos préoccupations!

Tien j'ai même dans la famille des "très" croyants, et le midi on s'envoi tout les deux un ou deux petits jaunes! J'ai déjà mis la photo, j'y revient pas

Le 07/02/2022 à 09:01, dede 2b a dit :

5% ? Heureusement que c'est ce qu'il reste à découvrir.....le mur de Plank.

En tout cas rien à voir avec un individu dématérialisé qui as tout créé en 6 jours, le comble qui s'est reposé le 7ème!

Un esprit (sic) qui faisait vivre les gens 600 ans mais quand les mêmes gens ont réfléchis il a décidé que ce serait au mieux 50 ans puis 80!

Malin l'éternel...

....au fait comment il explique l'éternité Dieu ?

5 % de savoir à découvrir ? pourquoi pas, en même temps comme le disait Einstein " en ce qui concerne l'univers on en est pas sûr" 

Le 30/01/2022 à 13:42, eriu a dit :

Ben , je ne comprend pas .. mais rien de grave , le principal est que tu trouves des personnes qui te comprennent  

Spinoza disait qu'un amour sincère devrait se contenter de connaître l'existence de la personne .

Qu'est ce que l'amour ? ça peut vouloir dire plein de chose ce mot . Si nous prenons le mot comme " moteur de l'action" , c'est à dire la motivation par laquelle nous trouvons la force de faire  les choses .  La force qui nous anime . 

Tu te rappelles , ma définition de Jésus que j'avais donné et que tu aimais bien : Jésus ne serait pas un homme , mais un état d'esprit, et ce serait l'état  d'esprit le plus proche de la liberté . ( ce que tout le monde cherche ) 

Si tu prends dans les textes,  à un moment, Jésus chasse les marchands du temple . Si tu prends le temple comme étant l'esprit, et les marchands comme étant le commerce, le commerce comme la condition en échange de laquelle tu aimes , chasser le commerce de l'esprit ,c'est accéder  à un amour inconditionnel . Trouver la force d'agir par la seule connaissance de l'existence de certaines personnes, agir par elles et pour elles .

Je dirais que c'est l'état normal d'un esprit libre . 

Le commerce n'est pas le naturel de l'esprit , pour vouloir  chasser les marchand du temple, il faut peut être les avoir laissé trop y entrer .

J'ai remarqué que nous voulons tous donner notre définition de l'amour, mais pourquoi devrions nous tous le ressentir , le gérer , le vivre  de la même façon ?

Il y a 14 heures, Mr Popup a dit :

5 % de savoir à découvrir ? pourquoi pas, en même temps comme le disait Einstein " en ce qui concerne l'univers on en est pas sûr" 

Pas tout à fait

Pas ON mais JE n'en ai pas ENCORE la certitude ABSOLUE!

Non  , non , et non !  c'est clair ?

L'idée que l'ordre et la précision de l'univers, dans ses aspects innombrables, seraient le résultat d'un hasard aveugle est aussi peu crédible que si, après l'explosion d'une imprimerie, tous les caractères retombaient par terre dans l'ordre d'un dictionnaire.

Albert Einstein

il y a 12 minutes, Furet enthousiaste a dit :

L'idée que l'ordre et la précision de l'univers, dans ses aspects innombrables, seraient le résultat d'un hasard aveugle est aussi peu crédible que si, après l'explosion d'une imprimerie, tous les caractères retombaient par terre dans l'ordre d'un dictionnaire.

Albert Einstein

Pauvre Einstein!

Si il entendait toutes les conneries qu'on lui prête, il se retournerait dans sa tombe.

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

Spinoza disait qu'un amour sincère devrait se contenter de connaître l'existence de la personne .

Qu'est ce que l'amour ? ça peut vouloir dire plein de chose ce mot . Si nous prenons le mot comme " moteur de l'action" , c'est à dire la motivation par laquelle nous trouvons la force de faire  les choses .  La force qui nous anime . 

Tu te rappelles , ma définition de Jésus que j'avais donné et que tu aimais bien : Jésus ne serait pas un homme , mais un état d'esprit, et ce serait l'état  d'esprit le plus proche de la liberté . ( ce que tout le monde cherche ) 

Si tu prends dans les textes,  à un moment, Jésus chasse les marchands du temple . Si tu prends le temple comme étant l'esprit, et les marchands comme étant le commerce, le commerce comme la condition en échange de laquelle tu aimes , chasser le commerce de l'esprit ,c'est accéder  à un amour inconditionnel . Trouver la force d'agir par la seule connaissance de l'existence de certaines personnes, agir par elles et pour elles .

Je dirais que c'est l'état normal d'un esprit libre . 

Le commerce n'est pas le naturel de l'esprit , pour vouloir  chasser les marchand du temple, il faut peut être les avoir laissé trop y entrer .

J'ai remarqué que nous voulons tous donner notre définition de l'amour, mais pourquoi devrions nous tous le ressentir , le gérer , le vivre  de la même façon ?

 

Salut Bouddean 

En effet je le pense aussi derrière l'idée d'" amour " aucune définition n'est la Vérité , comme pour tout .

Je ne me souviens pas pour ce qui est de Jésus en tant qu'état d'esprit , mais cette idée me plaît alors si nous l'avons évoqué à un autre moment c'est certainement vrai .. ma mémoire n'aime pas la foule et fais le vide dans ses tiroirs  contre ma volonté souvent ! rire 

Le commerce pour troquer , oui je vois où tu veux en venir et c'est le fondement de nombreuses sociétés , de civilisations ..  je pense comprendre 

Dans l'absolu , dans un monde , une société parfait hébergeant des individus purs ,  transparents et innocents  comme un bébé ou la source en haut d'une montagne , je te dirais l'inconditionnel est possible pour tous car par tous aussi .. et même cela irait de soi .. une évidence .. on aurait même pas besoin d'en parler ..

 A mon tour de te poser une question 

Maintenant revenons dans notre monde , penses-tu objectivement qu'il est bénéfique de penser ainsi l'amour , de façon inconditionnel , penses-tu qu'apprendre cela à un enfant depuis tout petit serait une preuve d'amour pour  son devenir d'adulte , ne serait-ce pas dangereux et irraisonnable ? 

Hors commerce , l'amour inconditionnel c'est un extrême et donc comme tout extrême , ce n'est pas bon , à mon sens .  

il y a 56 minutes, eriu a dit :

Salut Bouddean 

En effet je le pense aussi derrière l'idée d'" amour " aucune définition n'est la Vérité , comme pour tout .

Je ne me souviens pas pour ce qui est de Jésus en tant qu'état d'esprit , mais cette idée me plaît alors si nous l'avons évoqué à un autre moment c'est certainement vrai .. ma mémoire n'aime pas la foule et fais le vide dans ses tiroirs  contre ma volonté souvent ! rire 

Le commerce pour troquer , oui je vois où tu veux en venir et c'est le fondement de nombreuses sociétés , de civilisations ..  je pense comprendre 

Dans l'absolu , dans un monde , une société parfait hébergeant des individus purs ,  transparents et innocents  comme un bébé ou la source en haut d'une montagne , je te dirais l'inconditionnel est possible pour tous car par tous aussi .. et même cela irait de soi .. une évidence .. on aurait même pas besoin d'en parler ..

Oui, j'attendais ta réponse pour te citer dans le topic de @sovenka ou je vais dire l'inverse  .

il y a 56 minutes, eriu a dit :

 A mon tour de te poser une question 

Maintenant revenons dans notre monde , penses-tu objectivement qu'il est bénéfique de penser ainsi l'amour , de façon inconditionnel , penses-tu qu'apprendre cela à un enfant depuis tout petit serait une preuve d'amour pour  son devenir d'adulte , ne serait-ce pas dangereux et irraisonnable ? 

Oui, mais ici, il n'y a pas d'enfant .

il y a 56 minutes, eriu a dit :

 

Hors commerce , l'amour inconditionnel c'est un extrême et donc comme tout extrême , ce n'est pas bon , à mon sens .  

 

Mettre des conditions à l'amour n'est il pas l'extrême inverse ? 

il y a 1 minute, bouddean a dit :

Oui, j'attendais ta réponse pour te citer dans le topic de @sovenka ou je vais dire l'inverse  .

Oui, mais ici, il n'y a pas d'enfant .

Mettre des conditions à l'amour n'est il pas l'extrême inverse ? 

Tu aimes tout le monde inconditionnellement?

il y a 4 minutes, bouddean a dit :

Oui, j'attendais ta réponse pour te citer dans le topic de @sovenka ou je vais dire l'inverse  .

Oui, mais ici, il n'y a pas d'enfant .

Mettre des conditions à l'amour n'est il pas l'extrême inverse ? 

 

 

" Oui, j'attendais ta réponse pour te citer dans le topic de @sovenka ou je vais dire l'inverse  . "

Humm ah bon ! rire

" Oui, mais ici, il n'y a pas d'enfant ."

En effet mais des adultes fragiles ou en quête d'absolu , d'authenticité , d'amour .. les proies idéales pour quiconque cherche à manipuler ...

" Mettre des conditions à l'amour n'est il pas l'extrême inverse ? "

Non , l'extrême inverse c'est la haine "

Le conditionnel ( en grammaire c'est " si" " à la condition que " c'est aussi le doute .. le questionnement , émettre des hypothèses ) il permet une plus juste mesure .. toujours à mon sens 

il y a 9 minutes, Atipique a dit :

Tu aimes tout le monde inconditionnellement?

Non, ce n'est pas ce que je veux dire . 

il y a 4 minutes, eriu a dit :

" Oui, j'attendais ta réponse pour te citer dans le topic de @sovenka ou je vais dire l'inverse  . "

Humm ah bon ! rire

Oui, dans le sens ou le commerce est, ou du moins aura été nécessaire à l'évolution humaine . Ici, je parle de l'amour en tant que moteur de l'action et qu'il faut chasser le commerce de son esprit pour agir par amour , c'est à dire sans calcul . Dans le topic de @sovenka, je dirai que le commerce est un moteur de l'action, donc oui, je vais bien y dire l'inverse de ce que j'ai dit ici  

il y a 10 minutes, eriu a dit :

 Oui, mais ici, il n'y a pas d'enfant ."

En effet mais des adultes fragiles ou en quête d'absolu , d'authenticité , d'amour .. les proies idéales pour quiconque cherche à manipuler ...

Oui, j'espère que ce n'est pas ton cas , si je parle comme ça avec toi, c'est au contraire parce que je te crois très solide . Si j'avais le moindre doute de pouvoir te faire du mal, j'arrêterai immédiatement , 

il y a 10 minutes, eriu a dit :

" Mettre des conditions à l'amour n'est il pas l'extrême inverse ? "

Non , l'extrême inverse c'est la haine "

Le conditionnel ( en grammaire c'est " si" " à la condition que " c'est aussi le doute .. le questionnement , émettre des hypothèses ) il permet une plus juste mesure .. toujours à mon sens 

 

Oui, j'aime une personne et elle fume, je peux te dire que c'est en principe quelque chose que je ne tolère ni d'Eve ni d'Adam, et ben , elle, je l'aime quand même , ce n'est pas : je t'aime si tu arête de fumer, il y aurait 2/3 autres détails aussi