Nous devons déconstruire notre propre histoire.( Macron)

il y a 19 minutes, hanss a dit :

La guerre d’Algérie n’a pas été une guerre de religion mais de territoire et de décolonisation. L’islam n’a rien à voir là dedans pour une fois stp 

l'Islam ou le christianisme les deux ont la responsabilité du communautarisme sévissant des deux côtés et qui a duré 130 ans ... l'Algérie a été un des seuls endroits ou le code Napoléon était applicable aux Européens et la Charia aux indigènes ... 

il y a 4 minutes, stvi a dit :

je suis un peu de l'avis de Tarik Ramadan sauf que le lien entre séparatisme  colonial et séparatisme banlieues actuelles est complètement absurde .... 

Le quart de la population vit soit dans des "banlieues" soit dans des logements inconfortables ... plusieurs types de populations s'y sont succédés et chacune a fait l'effort d'en sortir ... peu à peu les banlieues sont devenues un lieu de vie suite à 100 milliards investis sur trente ans d'après médiapart ...  les habitants n'en sortent plus et ont vite l'impression de vivre en communauté fermée , augmentant le communautarisme et la délinquance ... 

même si on n'arrive aux taux de criminalité de l'Amérique du sud ou des USA , on n'est quand même pas bien classé en Europe pour ce qui est de la tranquillité du citoyen ... 

On ne parle pas de la même chose avec Tariq Ramadan même si l'un est la conséquence de l'autre , le séparatisme et le communautarisme .... 

 

Dans son discours relayé par beaucoup c’était une volonté de l’état français de mettre les immigrés maghrébins entre eux. Après pour vivre dans le puy de dôme et connaître les trajets qui me concerne je n’ai aucune idée par ex du temps qu’il faut pour aller de la banlieue parisienne la plus éloignée à Paris centre, ni le coût ni le moyen de transport. Est ce assez deservi ? Est ce compatible avec le budget d’une famille aux revenus moyens? Un gamin de Mantes la jolie par ex peut il aller facilement de chez lui à un lycée assez éloigné de chez lui et surtout en a t’il la possibilité ? 
Par expérience je crois savoir que l’important ce n’est pas où tu habites mais où tu peux aller assez facilement. 

il y a 5 minutes, stvi a dit :

l'Islam ou le christianisme les deux ont la responsabilité du communautarisme sévissant des deux côtés et qui a duré 130 ans ... l'Algérie a été un des seuls endroits ou le code Napoléon était applicable aux Européens et la Charia aux indigènes ... 

Je n’ai jamais considéré la guerre d’Algerie comme une guerre de religion mais ceci n’engage que moi. 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Dans son discours relayé par beaucoup c’était une volonté de l’état français de mettre les immigrés maghrébins entre eux. Après pour vivre dans le puy de dôme et connaître les trajets qui me concerne je n’ai aucune idée par ex du temps qu’il faut pour aller de la banlieue parisienne la plus éloignée à Paris centre, ni le coût ni le moyen de transport. Est ce assez deservi ? Est ce compatible avec le budget d’une famille aux revenus moyens? Un gamin de Mantes la jolie par ex peut il aller facilement de chez lui à un lycée assez éloigné de chez lui et surtout en a t’il la possibilité ? 
Par expérience je crois savoir que l’important ce n’est pas où tu habites mais où tu peux aller assez facilement. 

La Courneuve ou Saint-Denis ou Gennevilliers c’est à dix minutes 

il y a 7 minutes, stvi a dit :

l'Islam ou le christianisme les deux ont la responsabilité du communautarisme sévissant des deux côtés et qui a duré 130 ans ... l'Algérie a été un des seuls endroits ou le code Napoléon était applicable aux Européens et la Charia aux indigènes ... 

Quel rapport avec le christianisme ?

Même la colonisation en 1830 je ne l’envisage pas comme une volonté de christianiser l’Algerie mais d’une volonté de la France d’élargir son territoire. 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La Courneuve ou Saint-Denis ou Gennevilliers c’est à dix minutes 

Le prix ? Y’a t’il des abonnements métro ou train comme ici qui prennent en compte les ressources des parents ? 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Quel rapport avec le christianisme ?

souvent la mosquée n'était pas loin de l'église cependant la communauté musulmane ne frayait pas avec la chrétienne et inversement ... tu y rajoutes deux lois différentes pour les uns ou les autres , deux langues différentes ...comment veux tu qu'il y ait une unité ... 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Même la colonisation en 1830 je ne l’envisage pas comme une volonté de christianiser l’Algerie mais d’une volonté de la France d’élargir son territoire. 
 

Oui mais @stvi c’est de l’ @Anatole1949  light , il prêche pour sa chapelle . 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Le prix ? Y’a t’il des abonnements métro ou train comme ici qui prennent en compte les ressources des parents ? 

Les abonnements ça n’a d’intérêt que si tu y vas tous les jours . Plein pot le mien avec son liberté + en a pour 1.49 le trajet . Sinon t’as le famille nombreuse en demi tarif mais je n’y ai plus droit depuis que le plus grand est majeur , lui l’abonnement doit tourner à 30 par mois 

il y a 6 minutes, stvi a dit :

souvent la mosquée n'était pas loin de l'église cependant la communauté musulmane ne frayait pas avec la chrétienne et inversement ...

en fait tu attribues à la chrétienté ce qui relevait en fait de l’europeanite . Les athées ne frayaient pas beaucoup avec les musulmans , des communautaristes ! Et les agnos les pires !

il y a 6 minutes, stvi a dit :

tu y rajoutes deux lois différentes pour les uns ou les autres , deux langues différentes ...comment veux tu qu'il y ait une unité ... 

 

Rappelons que c’est une conséquence du traité de capitulation. Par ailleurs tu oublies la loi Lamine .

il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les abonnements ça n’a d’intérêt que si tu y vas tous les jours . Plein pot le mien avec son liberté + en a pour 1.49 le trajet . Sinon t’as le famille nombreuse en demi tarif mais je n’y ai plus droit depuis que le plus grand est majeur , lui l’abonnement doit tourner à 30 par mois 

Oui c est kiff kiff ici et en ce qui concerne le train si les gamins en ont besoin pour aller à l’école le trajet est entre 25 et 30 e par mois. 

Ce serait-il bien fait mal sodomiser ? Le jour ou il a sorti cette connerie Macron.

Un retour de Ben la la, dans son intimité profonde lui ferai le plus grand bien.  Tant qu'il s'applique à son fondement.

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Oui c est kiff kiff ici et en ce qui concerne le train si les gamins en ont besoin pour aller à l’école le trajet est entre 25 et 30 e par mois. 

Je parle pour les grands. Pour les moins de 11 c’est 24/ an 

il y a 57 minutes, hanss a dit :

Même la colonisation en 1830 je ne l’envisage pas comme une volonté de christianiser l’Algerie mais d’une volonté de la France d’élargir son territoire. 

Le prix ? Y’a t’il des abonnements métro ou train comme ici qui prennent en compte les ressources des parents ? 

Bonjour Hanss, bisous

Bien c'était surtout pour arrêter la piraterie, Alger était un centre de la piraterie depuis des siècles. 

Il y a 8 heures, hanss a dit :

La guerre d’Algérie n’a pas été une guerre de religion mais de territoire et de décolonisation. L’islam n’a rien à voir là dedans pour une fois stp 

salut hanss, je ne parle pas de la guerre d'Algérie mais bien des conquêtes faites au nom de l'Islam dans des pays qui n'étaient pas musulmans à l'époque, Constantinople par exemple... les pays des Carpates... l'Afrique dite noire... l'Indonésie plus tard... les arabes et ou les turcs et leurs affiliés musulmans furent des colonisateurs et n'étaient pas des tendres. 

Il y a 10 heures, Quasi-Modo a dit :

Surtout que le soucis qui préside à son discours semble être de faire société avec tout le monde, peu importe ses origines ou son histoire. Mais M Macron, pour accueillir il faut déjà être quelqu'un et avoir quelque chose à offrir que d'autres auront alors pour charge de s'approprier. Ce n'est pas en étant dans le déni et l'absence d'affirmation que nous donnerons envie aux immigrés de faire partie de notre communauté nationale, bien au contraire je pense que cette absence de valeur est propre à les dégoûter, à nourrir en retour leur communautarisme face à une France évidée, sans substance, sans affirmation de soi, qu'il ne resterait donc plus qu'à jeter aux ordures.

Le déclin de Rome s'est d'ailleurs produit de la même façon : comme il n'y avait plus de valeurs ou de modèle dominant, les nouveaux venus n'avaient plus aucune envie de devenir des romains, se repliaient sur soi et vivaient entre eux sans adapter leurs coutumes et leurs pratiques. L'Histoire se répète, mais ne semble pas enseignée à l'ENA.

Absolument d'accord avec ça.

On a rarement vu pays pratiquer à ce point l'auto-dénigrement de soi jusqu'à la détestation. La déconstruction du passé est déjà en marche depuis un bon moment déjà. Tout regard en arrière est l'occasion d'une relecture par le pôle négatif. Les commémorations des grandes heures de l'histoire de France sont mêmes réduites à des séances d'auto-flagellation jusqu'au sang comme pour la période napoléonienne où :

• En Angleterre, en 2005, bicentenaire de la bataille de Trafalgar à laquelle la marine nationale française s'est associée.
• En Tchécoslovaquie, en 2005, bicentenaire de la bataille d'Austerlitz auquel la France ne s'est pas officiellement associée.

En Russie, pays pourtant envahi et ennemi à l'époque, Napoléon fait l'objet d'un respect et d'un culte alors que suivant la nouvelle doxa en France il en est réduit à n'être "qu'un esclavagiste et un raciste".

Chaque évènement historique est maintenant judiciarisé et condamné sans appel par une justice d'exception.

En tant que Président  Macron est passé de la vigie à la cale.

Il y a 11 heures, Garlaban a dit :

Elle l'était "bien blanche et catho" et alors où est le problème ? Les monuments aux morts de 14-18 sont remplis  de ces  "bouseux" aux prénoms de saints du calendrier qui ont défendu et sont morts pour leur leur patrie.

Sous Vichy, il y eu des expositions sur les juifs qui les comparaient à "des rats" ... Aujourd'hui en 2021, les Français de 1940 sont comparés à d'autres rats radins, étriqués, ruraux et je te cite : "que certains ici vénèrent d'ailleurs..."

 

.

mais tu me cites où j'ai traité les paysans de bouseux ???? nan parce que ta citation omet de rappeler que c'était Pétain qui estimait que la France rurale devait être épargnante etc etc alors même qu'ils étaient entrés dans la modernité

ta comparaison est totalement ridicule mon pauvre gars  mais alors là tu bats tous les records...oui ici il y en a qui vénèrent la France éternelle blanche et catholique du Maréchal Pétain.

Mais je vois surtout que tu ne réponds pas sur la participation de la France à la Shoah comme quoi tu aimes déconstruire notre histoire pour en faire une à ta sauce 

Alors pour revenir sur ceux qui meurent pour leur patrie...comment te dire que la plupart n'avaient pas le choix et allaient dans le no man's land aussi en pensant d'abord à leur peau pas à la patrie...je te conseille de relire les carnets de guerre de Louis Barthas pour te rendre compte de cela;..qu'ils n'aient pas aimé les frigolins on est ok mais qu'ils vénèrent la patrie...je pense que tu vis dans un monde chimérique à la Michelet toi en fait

Nan mais après je comprends tu as la nostalgie de la naphtaline et de la France d'antan où la France était une grande puissance coloniale, bien blanche et catho, la bonne vieille France qui ne voulait pas que les femmes aient l'égalité des droits, et si elles pouvaient se faire taper sur la tronche par leur mari sans se plaindre et écarter les cuisses pour accoucher parce que bon on sent bien que pour toi ce ne sont que des poules pondeuses...

Tu vois moi aussi je peux déformer tes propos pour te caricaturer, je n'en pense pas une once de chaque mot de ce que je viens d'écrire...alors si tu pouvais éviter de déformer les miens cela serait d'une rare honnêteté te concernant...on ne peut pas dire que cette dernière intellectuelle te caractérise

C'est la raison d'être de ces Jacobins.. déconstruire nos histoires, les effacer ! Ils n' y arriveront pas !!

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs tu oublies la loi Lamine .

non je n'oublie pas il me semble avoir dit plus haut que c'était la seule région du monde a avoir une citoyenneté ( non je n'avais pas parlé de citoyenneté  ), tout en appliquant pour les Européens le code Napoléon , et pour les indigènes la charia ... c'est  assez rare pour être mentionné .

Il y a 2 heures, roux-avant a dit :

mais tu me cites où j'ai traité les paysans de bouseux ???? nan parce que ta citation omet de rappeler que c'était Pétain qui estimait que la France rurale devait être épargnante etc etc alors même qu'ils étaient entrés dans la modernité

ta comparaison est totalement ridicule mon pauvre gars  mais alors là tu bats tous les records...oui ici il y en a qui vénèrent la France éternelle blanche et catholique du Maréchal Pétain.

Mais je vois surtout que tu ne réponds pas sur la participation de la France à la Shoah comme quoi tu aimes déconstruire notre histoire pour en faire une à ta sauce 

Alors pour revenir sur ceux qui meurent pour leur patrie...comment te dire que la plupart n'avaient pas le choix et allaient dans le no man's land aussi en pensant d'abord à leur peau pas à la patrie...je te conseille de relire les carnets de guerre de Louis Barthas pour te rendre compte de cela;..qu'ils n'aient pas aimé les frigolins on est ok mais qu'ils vénèrent la patrie...je pense que tu vis dans un monde chimérique à la Michelet toi en fait

Nan mais après je comprends tu as la nostalgie de la naphtaline et de la France d'antan où la France était une grande puissance coloniale, bien blanche et catho, la bonne vieille France qui ne voulait pas que les femmes aient l'égalité des droits, et si elles pouvaient se faire taper sur la tronche par leur mari sans se plaindre et écarter les cuisses pour accoucher parce que bon on sent bien que pour toi ce ne sont que des poules pondeuses...

Tu vois moi aussi je peux déformer tes propos pour te caricaturer, je n'en pense pas une once de chaque mot de ce que je viens d'écrire...alors si tu pouvais éviter de déformer les miens cela serait d'une rare honnêteté te concernant...on ne peut pas dire que cette dernière intellectuelle te caractérise

Pas grave, ta phrase initiale a été écrite sous l'influence dévastatrice de l'absinthe.

Sur Louis Barthas et la guerre de 14-18, il est symptomatique de cette génération qui a alimenté le large courant du pacifisme de  l'entre 2 guerres. Il se déclarait catholique et de culture catholique, socialiste et anti-clérical modéré. Sur l'enfer des tranchées il a écrit des pages très poignantes, mais en 1940 il est resté silencieux comme beaucoup de Français qui n'avaient envie que d'une chose retrouver la paix et ne pas revivre l'embourbement de la Première guerre.

Ce large courant pacifiste que l'on retrouvait aussi bien à droite qu'à gauche a fourni les principaux contingents de collaborateurs sous Vichy. L'histoire n'est pas simple.

Le Pétain de 1940 n'était pas celui de 1944. Il faut se garder de juger ces hommes avec le recul confortable que nous avons aujourd'hui et leur coller nos petites haines du moment.

Il y a 10 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Hanss, bisous

Bien c'était surtout pour arrêter la piraterie, Alger était un centre de la piraterie depuis des siècles. 

Je comprends bien qu’ils cassaient les couilles mais cela justifiait une bataille mais peut être pas une colonisation sur un temps aussi long. 

Les historiens construisent tous les jours l'Histoire, les autres (dont les politiciens) la réinventent.