Election présidentielle 2022 - sujet général

Le 25/12/2021 à 13:06, VladB a dit :

les allemands ne veulent pas en entendre parler, les écolos non plus.

Et comme les écolos allemands ont un droit de veto, le projet est déjà enterré... 

Le 25/12/2021 à 13:06, VladB a dit :

Oui et non. La surgénération ainsi que l'usage du U238 qui est possible dans les générations suivantes de réacteurs sont une voie qui brûlerait presque tout, y compris une bonne partie qui se retrouve en déchets pour le moment. 

Cependant on a mis du pognon dans ITER (pas de production de masse avant 2080-2100) et la nouvelle génération de réacteurs, les allemands ne veulent pas en entendre parler, les écolos non plus.

On le pratique déjà en grande partie avec le combustible MOx qui réutilise le "déchet" plutonium en lieu et place de U235 qui est le seul fissile.

Qaunt aux allemands ils ont du charbon et du lignite en abondance et donc ils n'ont pas besoin de nucléaire sauf quand c'est de l'électricité nucléaire d'origine française !

Le 24/12/2021 à 16:53, petirobert a dit :

alors pourquoi ne pas construire de nouvelles centrales nucléaires ou restaurer les  anciennes en les améliorant , plutôt que ces moulins à vent qui servent pas à grand chose, font du bruit et incommodent les  riverains et rendent malades les animaux. quand aux panneaux solaires on devrait en faire sur tous les bâtiments publics et les grands bâtiments, le financement devrait être fait pas les collectivités locales  et arrêter de mettre un panneau sur chaque toit de maisons individuels, ce qui n a aucun sens  .

à priori, c'est prévu de construire de nouvelles centrales nucléaires.

Pour les panneaux photovoltaïques, j'avoue que je me suis toujours posé la question, il y a tant d'usines, d'hôpitaux, et autres bâtiments qui pourraient recevoir de nombreux panneaux. 

Le 25/12/2021 à 13:57, soisig a dit :

Pour les panneaux photovoltaïques, j'avoue que je me suis toujours posé la question, il y a tant d'usines, d'hôpitaux, et autres bâtiments qui pourraient recevoir de nombreux panneaux. 

Le drame du photovoltaïque est de produire de l'électricité en dehors des heures de pointe de consommation et de n'avoir que 2 à 4 heures de production pendant les journées d'hiver là où la consommation d'électricité est au plus fort. L'investissement par kWh produit lui donne un coût du kWh faramineux !

A dépense égale, il vaut mieux investir dans les éoliennes qui elles, vont fonctionner entre 25 à 40 % du temps, jour et nuit.

en revanche plutôt que le photovoltaïque, on ferait mieux de pratique le thermo solaire ( chauffe-eau solaire) qui fonctionne même avec un ciel un peu voilé.

Le 25/12/2021 à 12:59, bibifricotin a dit :

Vous parlez de vous ? 

Ca ne risque pas!

Le 25/12/2021 à 14:10, Répy a dit :

Le drame du photovoltaïque est de produire de l'électricité en dehors des heures de pointe de consommation et de n'avoir que 2 à 4 heures de production pendant les journées d'hiver là où la consommation d'électricité est au plus fort. L'investissement par kWh produit lui donne un coût du kWh faramineux !

A dépense égale, il vaut mieux investir dans les éoliennes qui elles, vont fonctionner entre 25 à 40 % du temps, jour et nuit.

en revanche plutôt que le photovoltaïque, on ferait mieux de pratique le thermo solaire ( chauffe-eau solaire) qui fonctionne même avec un ciel un peu voilé.

Nous produisons de l'électricité que nous vendons à Enedis. Pour le moment, c'est très rentable vu que ça couvre l'intégralité annuelle de notre consommation + bonus. D'ici 10 ans, à la fin du contrat nous verrons ce qui sera le plus rentable pour nous : revente ou batteries.

Par contre, nous n'avons jamais été tentés par les Eoliennes.

Le 25/12/2021 à 09:49, dede 2b a dit :

(*) Par ailleurs qui te dis que Fillon n'en as pas acheté une partie, tu crois que c'est toujours le "pauvre chatelain" et son chateau de 25 pièces acheté 400 000€ (sic) ?

Pour info, les parents d'une de mes belles-filles a acheté en 78 une propriété pour 50 000frcs complètement à refaire...une cheminée avait même complètement détruit l'un des murs...

Il y a quelques années, avant que le TGV ne passe en la longeant,  cette propriété agrandie d'un bois, avec petit ruisseau et pièce avec roue à aube et grand hangar avait été évaluée 500 000€...et je peux vous dire qu'elle n'avait pas 25 pièces et était isolée de plusieurs km de tout bourg...il y a 4 ans ils n'ont pu la revendre que 300 000€...

https://www.francetvinfo.fr/politique/francois-fillon/affaires-fillon/le-manoir-de-francois-fillon-vaut-il-vraiment-750-000-euros_2053221.html

Mon beauf est agent immobilier, expert auprès des tribunaux...il a été contacté pour cette propriété et est entièrement d'accord avec ses confrères!

Paris n'est pas la France...

https://immobilier.lefigaro.fr/annonces/immobilier-vente-chateau-sarthe.html

Le 24/12/2021 à 15:20, Morfou a dit :

https://www.lepoint.fr/economie/dette-publique-ceux-qui-ont-enfonce-la-france-11-08-2011-1366395_28.php

https://www.lepoint.fr/economie/dette-sarkozy-pire-que-mitterrand-06-05-2013-1664088_28.php

Sauf que...

https://www.lemonde.fr/idees/article/2011/11/30/le-jour-ou-la-dette-de-la-france-a-atteint-un-point-de-non-retour_1610866_3232.html

En premier site de 2011 , je m'excuse, en deux jamais un président n'a eu 45% d'augmentation de dette et encore ne figure pas les 32 milliards inscrits aux budget 2022...

Le 25/12/2021 à 13:57, soisig a dit :

à priori, c'est prévu de construire de nouvelles centrales nucléaires.

Pour les panneaux photovoltaïques, j'avoue que je me suis toujours posé la question, il y a tant d'usines, d'hôpitaux, et autres bâtiments qui pourraient recevoir de nombreux panneaux. 

Le photo voltaïque n'est concevable qu'au sud de la Loire, l'éolien ne sera jamais rentable

Le 25/12/2021 à 15:34, voileux a dit :

En premier site de 2011 , je m'excuse, en deux jamais un président n'a eu 45% d'augmentation de dette et encore ne figure pas les 32 milliards inscrits aux budget 2022...

 

Votre haine vous empêche de réfléchir...

Le 25/12/2021 à 13:54, Répy a dit :

On le pratique déjà en grande partie avec le combustible MOx qui réutilise le "déchet" plutonium en lieu et place de U235 qui est le seul fissile.

Qaunt aux allemands ils ont du charbon et du lignite en abondance et donc ils n'ont pas besoin de nucléaire sauf quand c'est de l'électricité nucléaire d'origine française !

Il est exact que l'utilisation du combustible dit MOX (environ 120 tonnes par ans dans 24 réacteurs français de 900 MW) permet de consommer autant de plutonium que celui produit par an pour l'ensemble des réacteurs.

C'est donc un équilibre à stock constant.

Cependant les autres isotopes non fissiles (238, 240, 242, 243 Pu ne sont pas consommées.

Pour cela il est nécessaire vers les années 2045 de construire quelques réacteurs dits surgénérateurs (réacteurs dits de génération IV).

le tokamak est l'avenir énergétique

Le 24/12/2021 à 17:18, dede 2b a dit :

Exact, et pourquoi ne pas investir dans la recherche d'utilisation des déchets nucléaires ? Ce qui est le problème écologique réel!

Parce que la recherche coute, donc sans profits immédiats ?

La majeure partie des matières radioactives contenues dans les déchets est recyclées depuis plus de 25 ans (combustibles MOX utilisant l'uranium et les plutonium).

Seuls 3 % du contenu sont des radionucléides dits de fission (134, 137, Cs, 129 I, Samarium, zirconium, tritium, 36 Cl, etc n'ont aucun pouvoir énergétiques et doivent donc être considérés comme des déchets sans usage actuel ou futur.

Ils sont conditionnés dans une matrice de borosilicates stable sur des centaines de millions d'années comme l'est l'obsidienne autre minéral vitreux.

Cela ne représente qu'une faible volume (1 orange par famille sur une vie !).

Le 25/12/2021 à 14:52, soisig a dit :

Nous produisons de l'électricité que nous vendons à Enedis. Pour le moment, c'est très rentable vu que ça couvre l'intégralité annuelle de notre consommation + bonus. D'ici 10 ans, à la fin du contrat nous verrons ce qui sera le plus rentable pour nous : revente ou batteries.

Par contre, nous n'avons jamais été tentés par les Eoliennes.

Moi aussi je fabrique de l'électricité photovoltaïque depuis 12,5 ans. Je vend la totalité au prix fort ( 4 à 5 fois le prix du kWh que j'achète). Cet avantage est payé par tous les acheteurs d'électricité et pondu pour faire plaisir aux écolos.

Egoïstement je devrait remercier les écolos pour avoir contribué à me payer toute mon électricité et tout mon chauffage par les kWh photovoltaïques ainsi produits sur mon toit.

Mais honnêtement je ne peux pas remercier des écolo-politiques ignares en gestion d budget national. S'ils arrivaient au pouvoir ils se comporteraient comme la blague de coluche : "s'ils avaient la gestion du Sahara, en 6 mois il y aurait pénurie de sable !

Le 25/12/2021 à 17:23, Répy a dit :

Moi aussi je fabrique de l'électricité photovoltaïque depuis 12,5 ans. Je vend la totalité au prix fort ( 4 à 5 fois le prix du kWh que j'achète). Cet avantage est payé par tous les acheteurs d'électricité et pondu pour faire plaisir aux écolos.

Egoïstement je devrait remercier les écolos pour avoir contribué à me payer toute mon électricité et tout mon chauffage par les kWh photovoltaïques ainsi produits sur mon toit.

Mais honnêtement je ne peux pas remercier des écolo-politiques ignares en gestion d budget national. S'ils arrivaient au pouvoir ils se comporteraient comme la blague de coluche : "s'ils avaient la gestion du Sahara, en 6 mois il y aurait pénurie de sable !

En fait, c'est surtout l'Europe qui impose à la France d'être moins à la traine, en matière d'énergies renouvelables. 

Le 25/12/2021 à 14:10, Répy a dit :

Le drame du photovoltaïque est de produire de l'électricité en dehors des heures de pointe de consommation et de n'avoir que 2 à 4 heures de production pendant les journées d'hiver là où la consommation d'électricité est au plus fort. L'investissement par kWh produit lui donne un coût du kWh faramineux !

Ca se stoke. La lumière suffit, même celle en hiver!

Le 25/12/2021 à 16:58, Pierrot89 a dit :

Il est exact que l'utilisation du combustible dit MOX (environ 120 tonnes par ans dans 24 réacteurs français de 900 MW) permet de consommer autant de plutonium que celui produit par an pour l'ensemble des réacteurs.

C'est donc un équilibre à stock constant.

Cependant les autres isotopes non fissiles (238, 240, 242, 243 Pu ne sont pas consommées.

Pour cela il est nécessaire vers les années 2045 de construire quelques réacteurs dits surgénérateurs (réacteurs dits de génération IV).

les isotopes de plutonium non fissiles 240, 242 243 s'accumulent dans les produits de fission et en raison de leur absortion de neutrons il modifient un peu la dynamique de la fission.

Je crois me souvenir que l'on préfère les garder avec le plutonium et compenser la modification des paramètres neutroniques en introiduisant un peu d'uranium enrichi en U235.

A lire:

https://www.syndicat-energies-renouvelables.fr/les-energies-renouvelables/solaire/solaire-photovoltaique/

Autre ressource du soleil

https://www.syndicat-energies-renouvelables.fr/les-energies-renouvelables/solaire/solaire-thermique/

Rappelons le:

https://www.lechodusolaire.fr/le-cout-de-production-de-lelectricite-solaire-photovoltaique-a-chute-de-82-depuis-2010/

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Une réponse concernant l'équipement individuelle du photovoltaique:

Rentabilité....... seule chose qui intéresse le monsieur...
pour un kit de 3kw integré au bati zone sud de la france faite le calcul via PVGIS de votre production potentiel.... on peut considérer une prod de 4000 kwh environ ... tarif kit environ 10000 € raccordement 800 a 1500 € tarif d'achat elec 0,1930 € / kwh produit soit un revenu d'environ 772€ penser aussi a retirer environ 50€ par ans pour les relevés... 722 de revenus...

faite votre calcul de rentabilité
concernant l'autoconsomation

considérez le même kit 3kw sans les frais de raccordement .. même production mais la consommation dépend de l'utilisateur.... si l'habitation couvre l'ensemble le la production.... l'economie sera donc pour 2018 de 0.1579€ *4000 soit 631 € avec pour les années a venir une évolution avantageuse puisque les tarifs EDF évolues a grande vitesse..... si on part sur une evolution des tarifs de 3% l'an d'ici 15 ans l'electricité coutera plus de 24cts mais la réalité nous presente plutot une évolution au dela de 5% par an, pour 5 % l’électricité vous coutera plus de 31cts dans 15 ans et le PV vous permettra une economie de 1240€

si vous ne consommez pas toute l'energie produite elle part sur le réseau et du coût c'est perdu pour vous et gagné pour edf qui le revend a votre voisin.... il faut adapter production et consommation...

EDF a promis un investissement de 25 milliards d'euros pour 30Gwc de photovoltaique.... ça fait du 83cts le kilo watt crete bien en deça des 3€ et quelques que coute un kit de particulier......
le PV est une solution rentable mais on parle la de solution pour remplacer des systeme de production bien plus coûteux et dangereux

notre Cher Epr nous coute environ 7 million du méga Watt un mega de PV coute donc selon les prévision edf 830 000 € admettons aussi qu'il faut 4 * plus de pv que de nucleaire soit un invest pour puissance egale de 3milliards 320 .... que le pv est faible en frais de fonctionnement et d'entretien....

faites vos calculs.....

Le 25/12/2021 à 17:28, dede 2b a dit :

Ca se stoke. La lumière suffit, même celle en hiver!

comment vas-tu stocker de l'électricité ? 

La lumière suffit ? 

Une cellule photo-électrique aussitôt éclairée a bien une tension d'environ U =1V à ses bornes. Mais ce qui compte c'est l'intensité I et donc le nombre d'électrons que le phonomène photoltaïque va produire. Cette puissance P = U x I  où U dépend de la lumière ( le jour) et I dépend de l'importance de cette lumière (du flux de photons). Donc par un temps couvert en plein jour, U a bien sa valeur standard mais I est très faible.

Le photovoltaïque est pleinement productif que par temps ensoleillé et pour des rayons pas trop éloignés de la perpendiculaire au panneau.

Le 25/12/2021 à 17:47, Répy a dit :

comment vas-tu stocker de l'électricité ? 

Comment tu fais avec une voiture électrique ?

Le 25/12/2021 à 17:47, Répy a dit :

Le photovoltaïque est pleinement productif que par temps ensoleillé et pour des rayons pas trop éloignés de la perpendiculaire au panneau.

Non, le copain que je connais habite à coté de Dijon, et son "toit solaire" lui suffit, il en transmet même sur le réseau EDF!

Je viens de découvrir ce forum ! j'adore ce genre de débats