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La Covid est toujours en France (chapitre 3)

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Alain75

Messages recommandés

Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 717 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Non. Ils sont allés se faire soigner parce qu'ils étaient malades. Même ceux qui vous ont fait adopter vos certitudes infondées.

Ah non, je ne connais personne qui est aller bêler à l'IHU de Marseille pour faire cobaye d'une drogue.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, hanss a dit :

Ben pour ca il faut avoir du recul et attendre

Le recul est nécessaire pour savoir à quel point les "vaccins" sont nocifs.

Pour constater qu'ils sont inefficaces la simple observation instantanée de la situation en Israël et dans tous les pays qui ont vacciné plus de 70% de leur population est très suffisante.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 604 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Ce sont ces appréciations qui n'ont aucune valeur. Vos convictions dans ces domaines n'ont aucun intérêt.

Rappelons quand même que votre "argumentaire" repose sur VOS affirmations TOTALEMENT péremptoires et quelques (rares) "sources" allant de pseudo "analyses " de scientifiques n'ayant aucune compétence en infectiologie à des vidéos de Youtubeurs ... jusqu'à un site web affirmant que "les extra-terrestres sont parmi nous" !
:smile2:
 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Solatges a dit :

La liste de ces pèlerins vous étonnerait sans doute...

Beaucoup sont plus des loups que des moutons...

Ils ramènent même des statuettes saintes pour mettre à la tête du lit entre deux suppos au Vicks Vaporub !

                   Docteur Mon égo ne les a pas fait retirer de la vente!!

                                 Il touche un % ?

santon raoult!.jpg

Modifié par new caravage
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 697 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

Pour constater qu'ils sont inefficaces la simple observation instantanée de la situation en Israël et dans tous les pays qui ont vacciné plus de 70% de leur population est très suffisante.

Cela pourrait aussi vouloir dire que les vaccins sont inefficaces ou ont moins d’efficacité face au variant actuel.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 717 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

Rappelons quand même que votre "argumentaire" repose sur VOS affirmations TOTALEMENT péremptoires et quelques (rares) "sources" allant de pseudo "analyses " de scientifiques n'ayant aucune compétence en infectiologie à des vidéos de Youtubeurs ... jusqu'à un site web affirmant que "les extra-terrestres sont parmi nous" !
:smile2:
 

Ou ce genre de source : https://www.scienceinfo.fr/la-france-va-envoyer-une-renault-twingo-dans-lespace-2/

:smile2:

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Membre, 36ans Posté(e)
TheRealBishop Membre 1 530 messages
Forumeur balbutiant‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, frunobulax a dit :

Il ne s'agit pas forcément de recul à long terme mais du principe même de fonctionnement de l'ARNm:

"Même si la technologie ARNm a plus de 20 ans de recherche derrière elle, il est vrai que c'est la première fois qu'elle est utilisée pour la vaccination contre une maladie infectieuse. 
Toutefois, il est biologiquement quasi impossible qu'elle puisse induire des effets à long terme. 
En effet, les vaccins à ARN contiennent globalement deux ingrédients actifs (outre l'eau et le sel) : la capsule lipidique servant à véhiculer l'ARNm dans la cellule, et le brin d'ARN messager lui-même. 
Or, ces deux éléments sont rapidement éliminés par l'organisme : la capsule lipidique se dissout dans le corps pour libérer l'ARNm et ce dernier, très fragile, est également détruit en quelques heures. 
Autrement dit, si ces ingrédients présentaient un danger, ses effets se manifesteraient dans les heures ou les jours suivant l'injection. 
Pas de risque non plus de modification du génome. « En aucun cas, l'ARN injecté ne pénètre dans le noyau des cellules où se situe le matériel génétique», rappelle l’Inserm."

https://www.futura-sciences.com/sante/questions-reponses/vaccin-vaccin-sont-effets-possibles-long-terme-15861/

Après, on peut effectivement considérer que "QUASI impossible" ne veut pas dire "TOTALEMENT impossible".
Mais aucun scientifique "sérieux" n'utilisera ce terme.

Je réitère, on parle du vaccin et non de la technologie.

Ces messieurs qui disent que le vaccin est totalement fiable, font de la spéculation, de la théorie. Il faut vérifier ça empiriquement, c'est pourquoi le vaccin est en phase 3 et qu'il faut attendre plusieurs années pour vérifier que tout est ok. Scientifiquement parlant, il est d'ailleurs grave d'avancer la certitude d'une théorie sans la prouver sur le terrain. Ce n'est pas de la science car cela ne respecte pas la méthode scientifique traditionnelle.

Si les effets sont quasi impossible, pourquoi les labo se dédouanent des possibles effets ? Ca ne vous titille pas ?

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 604 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, hanss a dit :

Cela pourrait aussi vouloir dire que les vaccins sont inefficaces ou ont moins d’efficacité face au variant actuel.

Libre à vous de considérer, qu'en Israël, le fait que la vaccination protège, toutes classes d'âge confondues, 3 fois plus des forme grave et 42 fois plus les +50 ans démontrerait que les vaccins seraient supposément "inefficaces" face au variant actuel ...

Le 18/08/2021 à 16:35, frunobulax a dit :

Israeli data: How can efficacy vs. severe disease be strong when 60% of hospitalized are vaccinated? - covid-datascience.com

Comme cela a déjà dit dit des centaines de fois, plus il y a de vaccinés, plus la proportion de vaccinés contaminés devient élevé de façon purement mathématique.

Cette étude le démontre d'ailleurs clairement par ce simple tableau:

Capture.JPG.983a17ec53cca9e8b8670eaf05517d42.JPG

Il y a donc en proportion 3 fois plus de cas graves chez les non vaccinés que chez les vaccinés.

Pire, si l'on trie par tranches d'âges !

capture02.JPG.884b9a74ed164523cdb811576750d33c.JPG
Il y a donc en proportion 42 fois plus de cas graves chez les plus de 50 ans non vaccinés que vaccinés !
 
Conclusion de l'analyse:
Nous voyons que les données israéliennes actuelles fournissent des preuves solides que le vaccin Pfizer protège toujours fortement contre la maladie grave, même pour la variante Delta.

AUTEUR / Jeffrey MORRIS:
Biostatisticien, scientifique quantitatif, chercheur biomédical, chercheur en cancérologie,
https://www.dbei.med.upenn.edu/bio/jeffrey-s-morris-phd

Fin de la pseudo controverse ...
;)

Modifié par frunobulax
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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 12 981 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, TheRealBishop a dit :

Je réitère, on parle du vaccin et non de la technologie.

Ces messieurs qui disent que le vaccin est totalement fiable, font de la spéculation, de la théorie. Il faut vérifier ça empiriquement, c'est pourquoi le vaccin est en phase 3 et qu'il faut attendre plusieurs années pour vérifier que tout est ok. Scientifiquement parlant, il est d'ailleurs grave d'avancer la certitude d'une théorie sans la prouver sur le terrain. Ce n'est pas de la science car cela ne respecte pas la méthode scientifique traditionnelle.

Si les effets sont quasi impossible, pourquoi les labo se dédouanent des possibles effets ? Ca ne vous titille pas ?

conneries-mbc.gif

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 193 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, hanss a dit :

En fait je pensais à ce monsieur décédé du covid aussi. Il était vacciné paix à son âme depuis mai et il l’a attrapé là bas. Est ce que le vaccin protège vraiment à l’étranger? Dans un sens comme dans l’autre. Quelqu’un d’habitué à un climat à une alimentation … est sûrement plus fragile dans un autre pays avec un autre climat une autre alim? 

Un vaccin est le même partout dans le monde!

Il n'est pas fait des vaccins spéciaux pour tel ou tel pays ou continent! m'enfin!

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 697 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Libre à vous de considérer, qu'en Israël, le fait que la vaccination protège, toutes classes d'âge confondues, 3 fois plus des forme grave et 42 fois plus les +50 ans démontrerait que les vaccins seraient supposément "inefficaces" face au variant actuel ...

Ce n’est pas libre à moi, ils en sont à envisager un confinement quand même. Ils ne s’affoleraient pas pour rien.  

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 10 minutes, hanss a dit :

Cela pourrait aussi vouloir dire que les vaccins sont inefficaces ou ont moins d’efficacité face au variant actuel.

Absolument. Et ça ne change rien.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 604 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, TheRealBishop a dit :

Je réitère, on parle du vaccin et non de la technologie.

La "technologie" ARNm est la même quelque soit la "branche" qu'elle contient ...

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 697 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Un vaccin est le même partout dans le monde!

Il n'est pas fait des vaccins spéciaux pour tel ou tel pays ou continent! m'enfin!

Je n’ai pas dit ça. Je dis qu’en période de pandémie il vaut mieux rester tranquille et ne pas aller à l’étranger cela affaiblie le corps. 

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 12 981 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, TheRealBishop a dit :

J'ai bien lu votre article, 6 mois ce n'est pas du long terme désolé. Et on parle du vaccin covid et non de la technologie, c'est deux choses différentes.

Et non la clause ne concerne pas que les USA, mais bien l'UE : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/01/25/vaccins-contre-le-covid-les-laboratoires-sont-ils-exemptes-de-leur-responsabilite-financiere-en-cas-d-effets-indesirables_6067539_4355770.html

Je vous laisse lire l'article, c'est bien obscure.

 

Quand au complot, on peut en parler mais ça va être long. Qui a dit que tous les chiffres études et témoignages sont douteux ? Il y a plein de chiffres, plein d'études, pleins de témoignages qui sont divergents.

Le Lancet ça vous dit quelque chose ? Mais non, le complot n'existe pas. C'était tellement gros qu'ils n'ont pas pu le cacher ahah. Combien de médecins, combien de journalistes, combien de fraudeurs impliqués dans ce scandale ?

Des exemples de complots à échelle mondiale je peux vous en citer, vous en voulez ?

 

Cependant vous êtes le seul pour l'instant avec qui on peut discuter. Les autres, pouah, des caricatures de boomers avec 0 esprit critique, que de l'émotionnel

Dans ton propre lien "Plusieurs publications en ligne affirment que les fabricants de vaccins contre le Covid-19 n’auraient aucun compte à rendre en cas d’effets secondaires. C’est inexact"

tu te tires une balle dans le pied sans même t'en rendre compte.

trop-dr%C3%B4le-laugh.gif

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 604 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, hanss a dit :

Ce n’est pas libre à moi, ils en sont à envisager un confinement quand même. Ils ne s’affoleraient pas pour rien.  

L'objectif est de réduire la circulation du virus et je ne conteste EN RIEN que les vaccins actuels ont une efficacité "réduite" (factuellement constatée) sur les contaminations au variant DELTA.

Il n'empêche CLAIREMENT cependant que les vaccins ont une efficacité FACTUELLE ET AVEREE sur la réduction des cas graves.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Ou ce genre de source :

Les conneries qui peuvent être dites ne sont pas du fait de ceux que vous croyez "complotistes" mais de gens qui disent des conneries.

Bien sûr si tout ce qui n'est pas certifié par les media est complotiste, vous allez trouver là des choses idiotes et d'autres qui ne le sont pas.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 604 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Bien sûr si tout ce qui n'est pas certifié par les media est complotiste

Doit-on vraiment vous rappeler TOUTES les conneries grotesques que vous avez citées en source comme pseudo "argumentaire" ?
 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 8 minutes, frunobulax a dit :
il y a 17 minutes, TheRealBishop a dit :

Je réitère, on parle du vaccin et non de la technologie.

La "technologie" ARNm est la même quelque soit la "branche" qu'elle contient

Oui. Le principe de la seringue est le même mais les effets de la vaccination DTPolio sont différents de ceux des injections létales comme méthodes d'application de la peine de mort.

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Membre, 36ans Posté(e)
TheRealBishop Membre 1 530 messages
Forumeur balbutiant‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, frunobulax a dit :

La "technologie" ARNm est la même quelque soit la "branche" qu'elle contient ...

On essaie autrement. La technologie et l'utilisation qui est en fait sont deux choses différentes.

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