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La Covid est toujours en France (chapitre 3)

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Alain75

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 325 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 50 minutes, jacky29 a dit :

6 cas dont un mortel sur des millions de vaccinés... ne prends plus de doliprane, tu risques la mort!

AH bin c'est un peu ce que l'info nous préconise au fil des jours des mois des années .... il passe pas une journée sans une mise en garde sur ce qu'on bouffe sur ce que l'ont fait et sur le comment on vie etc etc . 

m'enfin on en revient toujours au même , moi perso j'ai rien contre les vaccins du moment je ne rentre pas dans les cas de strombose , je m'en fout royalement ....:) , mais tout de même il existe un risque d'après ce que j'ai compris non ?    et d'après ce que j'ai lu les cas rare sont uniquement des femmes dont 1 cas mortel  OK  ,  donc je pourrais penser ah bin je m'en fout puisque je suis un homme  AH ! donc l'incidence semble un peu moins me toucher .....mais c'est quand même con de mourir parce que tu veux te protéger d'un virus.... enfin moi perso je trouve ça con ....après chacun voit midi à sa porte ... si c'est normal ou pas .   

mais biensur , il suffit de pas être concerné pour dire que c'est pas grave , bref après vaccin le "je vais bien tout va bien" fonctionne à merveille 

si non y a pas de souci , on peux tous aller se faire.... vacciner ,  on comptera les dc ( du à la vaccination) à la fin .

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Elbaid1 a dit :

AH bin c'est un peu ce que l'info nous préconise au fil des jours des mois des années .... il passe pas une journée sans une mise en garde sur ce qu'on bouffe sur ce que l'ont fait et sur le comment on vie etc etc . 

m'enfin on en revient toujours au même , moi perso j'ai rien contre les vaccins du moment je ne rentre pas dans les cas de strombose , je m'en fout royalement ....:) , mais tout de même il existe un risque d'après ce que j'ai compris non ?    et d'après ce que j'ai lu les cas rare sont uniquement des femmes dont 1 cas mortel  OK  ,  donc je pourrais penser ah bin je m'en fout puisque je suis un homme  AH ! donc l'incidence semble un peu moins me toucher .....mais c'est quand même con de mourir parce que tu veux te protéger d'un virus.... enfin moi perso je trouve ça con ....après chacun voit midi à sa porte ... si c'est normal ou pas .   

mais biensur , il suffit de pas être concerné pour dire que c'est pas grave , bref après vaccin le "je vais bien tout va bien" fonctionne à merveille 

si non y a pas de souci , on peux tous aller se faire.... vacciner ,  on comptera les dc ( du à la vaccination) à la fin .

Il y a un risque de thrombose par exemple, je crois qu'on a 5 thrombose par million de personnes vaccinées. Mais on a grosso modo 1000 morts par million de personnes infectées par le COVID. Et on compte pas les COVID longs, et ceux qui survivent avec des séquelles permanentes.

Le ratio avantages / risques me semble en faveur de la vaccination.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Elbaid1 a dit :

AH bin c'est un peu ce que l'info nous préconise au fil des jours des mois des années .... il passe pas une journée sans une mise en garde sur ce qu'on bouffe sur ce que l'ont fait et sur le comment on vie etc etc . 

m'enfin on en revient toujours au même , moi perso j'ai rien contre les vaccins du moment je ne rentre pas dans les cas de strombose , je m'en fout royalement ....:) , mais tout de même il existe un risque d'après ce que j'ai compris non ?    et d'après ce que j'ai lu les cas rare sont uniquement des femmes dont 1 cas mortel  OK  ,  donc je pourrais penser ah bin je m'en fout puisque je suis un homme  AH ! donc l'incidence semble un peu moins me toucher .....mais c'est quand même con de mourir parce que tu veux te protéger d'un virus.... enfin moi perso je trouve ça con ....après chacun voit midi à sa porte ... si c'est normal ou pas .   

mais biensur , il suffit de pas être concerné pour dire que c'est pas grave , bref après vaccin le "je vais bien tout va bien" fonctionne à merveille 

si non y a pas de souci , on peux tous aller se faire.... vacciner ,  on comptera les dc ( du à la vaccination) à la fin .

cela fait longtemps que je sais que le pire des maux est d'être vivant... on se doit de défuncter le plus noblement possible.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 40 minutes, zebusoif a dit :

par exemple, je crois qu'on a 5 thrombose par million de personnes vaccinées. Mais on a grosso modo 1000 morts par million de personnes infectées par le COVID. Et on compte pas les COVID longs, et ceux qui survivent avec des séquelles permanentes.

Voila. :plus:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 44 minutes, zebusoif a dit :

Il y a un risque de thrombose par exemple, je crois qu'on a 5 thrombose par million de personnes vaccinées. Mais on a grosso modo 1000 morts par million de personnes infectées par le COVID. Et on compte pas les COVID longs, et ceux qui survivent avec des séquelles permanentes.

Le ratio avantages / risques me semble en faveur de la vaccination.

pour une fois que nous voyons la même chose, zébu, cela est miraculeux! j'en suis toute retournée. passe une belle journée.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, jacky29 a dit :

pour une fois que nous voyons la même chose, zébu, cela est miraculeux! j'en suis toute retournée. passe une belle journée.

merci toi aussi.

Je précise que nous ça fait un an qu'on vit sans COVID, ou alors de manière extrêmement localisé, et ce ceci sans vaccin ni traitement.

 Les chinois n'étant pas beaucoup plus discipliné que les français, je pense donc que la crise épidémique que traverse la France depuis 15 mois est principalement du à la gestion du pays, et non aux gaulois réfractaires.

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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Il y a 9 heures, ouest35 a dit :

Vous disiez que le coronavirus était  seule la cause des décès .... je le confirmais en soulignant que "les réfractaires" en somme prenaient des risques ... mais finalement les familles peuvent chercher des poux dans la tête aux toubibs (ceux qui proposent mais que les patients refusent .... comme ci  ce toubib allait mettre la camisole de force a la personne .....mais le chagrin voir la surprise entraine des interrogations et vu le contexte a polémique partout ... on peut comprendre la poussée d'adrénaline des toubibs ...) Dans le cas présent ça été compliqué mais pas méchant et no problème ! Toutefois ... c'est a prendre en compte il n'y a pas que des gens "intelligents" !

Je pense que j'avais été comprise par les personnes qui m'ont likée :D... et si corona vous appelle pour le grand voyage ce 'est pas vous qui ferez des histoires  (comme mon exemple) c'est ceux qui restent... )

Dans mon cas, ceux qui resteraient sont informés de ma décision, il est vrai qu'il est possible que ce ne soit pas le cas de tous les réfractaires. Je présume que les centres d'appel pour les rendez vous gardent les numéros appelés avec l'heure d'appel pour preuve et pour éviter d'appeler plusieurs fois les mêmes personnes. Pour les toubibs, la lecture de la carte vitale identifie formellement la personne, il faut juste qu'il ne se trompe pas de case en enregistrant le refus.;)  

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

6 cas dont un mortel sur des millions de vaccinés...

Belle fiction. Si ce n'était que ça, effectivement.

Et puis, une thrombose veineuse cérébrale, c'est pas grave, ça ne compte pas vraiment...

Non, la protection est illusoire et les risques élevés pour la population, surtout les jeunes femmes qui n'ont rien à craindre du virus.

Le traitement précoce est bien plus logique et plus sûr.

 

[1] Frédéric Métézeau : Israël, pays modèle de la vaccination mais toujours confiné, France info, 14/1/2021
[4] La Norvège lance une alerte après la découverte de 23 décès liés au vaccin Pfizer, Businessman 15/1/2021 
[5] Norway Warns of Vaccination Risks for Sick Patients Over 80 
[6] Peter Doshi: Pfizer and Moderna’s “95% effective” vaccines—let’s be cautious and first see the full data November 26, 2020  
[7] Peter Doshi associate editor Will covid-19 vaccines save lives ? BMJ 27 10 2020 Current trials aren’t designed to tell us : BMJ 2020 ;371 :m 4037

Modifié par Solatges
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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On a quelques départements où le nombre de cas continue de croître:

Ey9MckkXIAEcuj6?format=jpg

Globalement ceux en rouge ici:

Ey9MiJsXEAIUkeV?format=jpg

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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à l’instant, Solatges a dit :

Belle fiction. Si ce n'était que ça, effectivement.

Et puis, une thrombose veineuse cérébrale, c'est pas grave, ça ne compte pas vraiment...

Non, la protection est illusoire et les risques élevés pour la population, surtout les jeunes femmes qui n'ont rien à craindre du virus.

Le traitement précoce est bien plus logique et plus sûr.

au Brésil, les jeunes sont en train de se retrouver comme nos vieux il y a une année, en première ligne. ils ne sont pas enregistrés, n'ont aucune obligation vis à vis des masques et gestes barrière, ne sont pas vaccinés et quand ils le sont, c'est avec le vaccin gratis chinois qui n'est plus si performant que cela d'après Pékin itself... je préfère un risque sur des millions que d'étouffer et de mourir noyer par mes propres humeurs pulmonaires. les hostos sont quasiment en "soins intensifs" eux-mêmes et la gestion de la crise a été calamiteuse. vive ce connard patenté qui fut librement élu par tous ces imbéciles! tant qu'à l'anti-gale, ma foi, si tu as regardé tes propres vidéos, tu as du remarquer que à la fin d'une, le jeune chercheur présentant les résultats et protocoles, soulignait que sur 12, 6 donné un mieux et les 6 autres ne donnaient rien de neuf. 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

au Brésil, les jeunes sont en train de se retrouver comme nos vieux il y a une année, en première ligne.

Et on a une frontière avec le Brésil:

langfr-1920px-Border-Brazil-France.svg.p

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, jacky29 a dit :

au Brésil, les jeunes sont en train de se retrouver comme nos vieux il y a une année, en première ligne.

Ah !

image.thumb.png.f837deb3f82871f91169ca2d7d31e78e.png

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 325 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Le ratio avantages / risques me semble en faveur de la vaccination.

je suis d'accord avec le calcul mathématique , il suffit juste que ça nous tombe pas dessus ... c tout .:) PARCE QUE SI ça te ou me tombe dessus le ratio sera nettement différent selon le point de vue de la victime et sa famille .

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, jacky29 a dit :

soulignait que sur 12, 6 donné un mieux et les 6 autres ne donnaient rien de neuf. 

Oui, c'est vague, mais si on traite les gens précocément, on en traite pas mal qui n'auraient pas évolué au niveau des symptômes. Ils n'étaient pas bien malades, on ne les soulage pas énormément. Ils sont moins contagieux et aucun n'évolue pas en covid long, ça n'est pas spectaculaire.

Mais réduire de 75 ou 85% les décès ou les hospitalisations, c'est pas négligeable. Et réduire la contagion est utile aussi.

L'Italie autorise enfin (à nouveau) les traitements précoces. L'Afrique du Sud traite...

à l’instant, Elbaid1 a dit :

je suis d'accord avec le calcul mathématique

Mais sur quels chiffres ??

Une femme de 30 ans a très peu de risque (de quoi que ce soit) si elle ne se vaccine pas.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, Elbaid1 a dit :

je suis d'accord avec le calcul mathématique , il suffit juste que ça nous tombe pas dessus ... c tout .:) PARCE QUE SI ça te ou me tombe dessus le ratio sera nettement différent selon le point de vue de la victime et sa famille .

c'est sûr, si demain j'ai une thrombose à cause de ce vaccin je maudirais le jour où je me suis fait vacciner. Cependant si j'attrape le COVID, et que j'ai des séquelles, une forme longue, ou au moment de mon dernier souffle, je vais peut-être maudire le fait de ne pas m'être fait vacciner. Et les chance que la deuxième chose arrive sont plus grandes que la première.

C'est comme le port de la ceinture. Evidemment il y a des chances que vous restiez coincé dans votre voiture dans des sitations où vous auriez absolument besoin d'en sortir. Mais globalement ça réduit quand même vos chances de mourir ou d'être mutilé.

Modifié par zebusoif
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, zebusoif a dit :

Mais globalement ça réduit quand même vos chances de mourir ou d'être mutilé.

La ceinture, oui. :D

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 30 minutes, Solatges a dit :

Ah !

image.thumb.png.f837deb3f82871f91169ca2d7d31e78e.png

merci, tu démontres aisément ce que j'écris... entre les 20/29 au 50/59, cela nous fait un total connu de 28.6 % et si je rajoute ma propre frange d'âge, nous atterrissons avec un superbe beau 50.5% de décès... est-ce préférable à une piqure qui peut garder en vie certains? je m'interroge.   

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, jacky29 a dit :

merci, tu démontres aisément ce que j'écris...

Ah non. Aucun rajeunissement entre 2020 et 2021, rien à faire.

Pour les pourcentages additionnés entre les hospitalisés, ça ne montre aucune sorte de rapport risque/bénéfice de la vaccination. Sauf à trouver le loto gagnant sur les capsules de yaourt.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Solatges a dit :

 

Ah non. Aucun rajeunissement entre 2020 et 2021, rien à faire.

Pour les pourcentages additionnés entre les hospitalisés, ça ne montre aucune sorte de rapport risque/bénéfice de la vaccination. Sauf à trouver le loto gagnant sur les capsules de yaourt.

si tu réfutes tes propres liens, qu'y puis-je? rien. alors ne les donne pas... cela sera plus simple... et si selon ton propre tableau, on ne prend que les décès totaux, on arrive à plus de 98000 morts alors que nous en sommes simplement au 4ème mois de l'année... il y a de quoi réfléchir de plus en plus.

ps: je rajoute que je ne vois pas la corrélation entre cette vidéo et le COVID au Brésil?  

Modifié par jacky29
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