L'Unef reconnaît des réunions interdites aux blancs

il y a 6 minutes, Mórrígan a dit :

L'UNEF est censée représenter la masse estudiantine (absolument tous et toutes). C'est LE syndicat des étudiants, il veille à leurs intérêts, à la logistique ... En excluant en raison d'une origine, il s'agirait là de composer des groupes dans le groupe, d'exacerber peut-être un particularisme au détriment du commun. L'UNEF a outrepassé ce que l'on attend d'elle. C'est tout de même touchy, il faut bien l'avouer.

Mais comme tout syndicat il y a des réunions particulières! Je me voyais mal à la CFDT participer aux réunions des syndicats de cadre, pour y faire quoi ....le pantin ?

il y a 15 minutes, Mórrígan a dit :

Cela s'entend tout à fait. Néanmoins, n'existe t-il pas déjà des associations dédiées et divers clubs, pour ce faire ? (critiqués aussi, rassurons-nous). 

L'UNEF est censée représenter la masse estudiantine (absolument tous et toutes). C'est LE syndicat des étudiants, il veille à leurs intérêts, à la logistique ... En excluant en raison d'une origine, il s'agirait là de composer des groupes dans le groupe, d'exacerber peut-être un particularisme au détriment du commun. L'UNEF a outrepassé ce que l'on attend d'elle. C'est tout de même touchy, il faut bien l'avouer. 

Ce n'est pas LE syndicat des étudiants, c'est UN syndicat des étudiants. Il y en a quelques autres.

https://www.letudiant.fr/lifestyle/des-syndicats-influents/quels-syndicats-16560.html

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Mais comme tout syndicat il y a des réunions particulières! Je me voyais mal à la CFDT participer aux réunions des syndicats de cadre, pour y faire quoi ....le pantin ?

Alors, dede 2b, on oublie ses camarades cadres? https://www.cadrescfdt.fr/ 

il y a 11 minutes, dede 2b a dit :

Mais comme tout syndicat il y a des réunions particulières! Je me voyais mal à la CFDT participer aux réunions des syndicats de cadre, pour y faire quoi ....le pantin ?

En fonction de vos attributions, de vos compétences, ce qui avait trait à votre profession (et non en fonction de vos origines, de ce que vous ne maîtrisez pas). 

il y a 2 minutes, Lionel59 a dit :

Ce n'est pas LE syndicat des étudiants, c'est UN syndicat des étudiants. Il y en a quelques autres.

https://www.letudiant.fr/lifestyle/des-syndicats-influents/quels-syndicats-16560.html

Mes confuses les plus plates, c'est un des plus connus, avec l'UNI ou la FAGE, effectivement.

Quoi qu'il en soit faire des réunions exclusives sous la bannière "Union Nationale des Etudiants de France", ça ne le fait pas du tout. 

à l’instant, Mórrígan a dit :

il y a 20 minutes, dede 2b a dit :

Mais comme tout syndicat il y a des réunions particulières! Je me voyais mal à la CFDT participer aux réunions des syndicats de cadre, pour y faire quoi ....le pantin ?

En fonction de vos attributions, de vos compétences, ce qui avait trait à votre profession (et non en fonction de vos origines, de ce que vous ne maîtrisez pas).

Exactement, et donc je vois pas pourquoi un "blanc" qui ne connais pas , qui ne vis pas le problème d'un "noir", irais débattre dans une réunion de son problème!

---------

J'ai l'impression surtout que ceux qui font un procès à l'UNEF le font par xénophobie, de voir une personne "black" diriger l'UNEF, on l'a vu avec la musulmane voilée (vice-présidente de l'UNEF) débattre en commission à l'Assemblée Nationale!

il y a 25 minutes, Mórrígan a dit :

Cela s'entend tout à fait. Néanmoins, n'existe t-il pas déjà des associations dédiées et divers clubs, pour ce faire ? (critiqués aussi, rassurons-nous). 

L'UNEF est censée représenter la masse estudiantine (absolument tous et toutes). C'est LE syndicat des étudiants, il veille à leurs intérêts, à la logistique ... En excluant en raison d'une origine, il s'agirait là de composer des groupes dans le groupe, d'exacerber peut-être un particularisme au détriment du commun. L'UNEF a outrepassé ce que l'on attend d'elle. C'est tout de même touchy, il faut bien l'avouer. 

ce syndicat est le syndicat de ses membres, et non des personnes qui en sont extérieures. Quel est l'opinion des syndicalistes de l'UNEF à ce sujet ? Je ne pense pas qu'il soit très hostile car c'est un syndicat d'extrême gauche. En fait j'ai l'impression qu'il y a pas mal de membres et de cadres de l'UNEF qui comprennent bien ces problématiques.

à l’instant, zebusoif a dit :

Quel est l'opinion des syndicalistes de l'UNEF à ce sujet ? Je ne pense pas qu'il soit très hostile car c'est un syndicat d'extrême gauche.

C'était....https://www.lemonde.fr/campus/article/2019/05/19/scission-a-l-unef-l-aile-gauche-quitte-le-syndicat-etudiant_5464258_4401467.html

Il y a 3 heures, Lionel59 a dit :

Ce que font certains à l'UNEF, ce n'est pas se préoccuper de discrimination raciale, c'est la mettre en pratique.

Si la discrimination raciale existe ce n'est pas à cause de l'UNEF, mais des pourfendeurs de cette initiative qui en sont souvent les artisans. Si vouloir supprimer la parole aux victimes c'est le sommet du racisme en voulant les condamnant au silence.

Enfin, ce sujet repose sur un grossier mensonge, puisque les "blancs" ne sont pas exclus mais admis comme observateurs.

il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

C'était....https://www.lemonde.fr/campus/article/2019/05/19/scission-a-l-unef-l-aile-gauche-quitte-le-syndicat-etudiant_5464258_4401467.html

dede 2b votre lien vous contredit...

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Pas d'accord, c'est retirer sinon déformer le role d'un syndicat, un syndicat n'est pas un parti politique, il n'as qu'un role:

Celui de défendre les intérets matériels et moraux de ses membres!

Il ne devrait à ce titre n'y avoir qu'un syndicat (*) et à l'intérieur de ce syndicat plusieurs branches spécialisées!

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

je suis plutôt d'accord avec toi sur le système carcéral américain, c'est de l'esclavage et c'est par ailleurs un système qui existe en France. Mais ça ne te permet pas d'affirmer que les Etats-Unis ont toujours tenu les noirs en esclavage, parce que "toujours" signifie "de tout temps" donc "aujourd'hui", et "les noirs" signifie "tous les noirs".

Or c'est inexact, et je pense que nous devons être prudents par rapport aux mots employés.

Tu es intelligent, ne me fais pas le coup de celui qui est incapable de comprendre ce qu'est une généralisation.

Nous devons être prudents  ...  les mecs appellent à gazer tous les blancs.

Mieux vaut-il être subtil mais mort ou vivant en usant de généralisation ? Lequel des deux est le plus prudent ?

D'après toi, l'UNEF en indiquant son souhait de gazer tout blanc sans discrimination est-elle subtile ou est-ce un problème de généralisation ?

Les conceptions US comme françaises sont des conceptions générales. Elles sont différentes, et on ne fait pas entrer le carré dans le trou triangulaire.

Le noir est un sous-homme aux USA parce que sa vocation est de crever à 25 ans dans un deal qui tourne mal ou de finir en taule pour bosser comme un esclave jusqu'à la fin de ses jours. C'est les lignes que le système a tracé pour lui (aka racisme systémique).

Ce n'est pas la situation française, même si le gouvernement met tout en œuvre pour y parvenir depuis 35 ans. Alors plutôt que de poursuivre sur la voie de l'américanisation qui n'est pas la voie du progrès social, et pultôt que de s'emparer des radicalismes américains transposés de manière erronée à la France, ne serait-il pas préférable d'arrêter de faire de la merde 5 minutes et d'aller sur la voie qui permet aux gens de s'approprier la nation ?

Et bien permet moi de te le dire la haine hystérique de la nation, poussée par l'école, n'est pas le moyen pour les jeunes quelle que soit leur origine de se l'approprier.

il y a 15 minutes, dede 2b a dit :

C'était....https://www.lemonde.fr/campus/article/2019/05/19/scission-a-l-unef-l-aile-gauche-quitte-le-syndicat-etudiant_5464258_4401467.html

HS

il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

Tu es intelligent, ne me fais pas le coup de celui qui est incapable de comprendre ce qu'est une généralisation.

Nous devons être prudents  ...  les mecs appellent à gazer tous les blancs.

Mieux vaut-il être subtil mais mort ou vivant en usant de généralisation ? Lequel des deux est le plus prudent ?

D'après toi, l'UNEF en indiquant son souhait de gazer tout blanc sans discrimination est-elle subtile ou est-ce un problème de généralisation ?

 

Les conceptions US comme françaises sont des conceptions générales. Elles sont différentes, et on ne fait pas entrer le carré dans le trou triangulaire.

Le noir est un sous-homme aux USA parce que sa vocation est de crever à 25 dans un deal qui tourne mal ou de finir en taule pour bosser comme un esclave jusqu'à la fin de ses jours. C'est les lignes que le système a tracé pour lui (aka racisme systémique).

Ce n'est pas la situation française, même si le gouvernement met tout en œuvre pour y parvenir depuis 35 ans. Alors plutôt que de poursuivre sur la voie de l'américanisation qui n'est pas la voie du progrès social, et pultôt que de s'emparer des radicalismes américains transposés de manière erronée à la France, ne serait-il pas préférable d'arrêter de faire de la merde 5 minutes et d'aller sur la voie qui permet aux gens de s'approprier la nation ?

Et bien permet moi de te le dire la haine hystérique de la nation, poussée par l'école, n'est pas le moyen pour les jeunes quelle que soit leur origine de se l'approprier.

je sais très bien ce qu'est une généralisation, je te dis juste que dans le cas des Etats-Unis elle ne me paraît pas du tout justifiée, parce qu'une grande majorité de noirs n'est ni en prison, ni membre d'un gang, parce que les noirs peuvent voter, qu'ils ont les mêmes droits, et qu'il peuvent être élus même aux plus hautes fonctions. Donc non ta généralisation sur les noirs qui ont toujours été des esclaves aux USA ne me paraît pas du tout bonne.

Par contre que Hafsa Askar, vice-présidente de l'UNEF, ait déclaré qu'il fallait "brûler tous les blancs cette sous-race" me paraît extrêmement négatif effectivement.

il y a 23 minutes, bibifricotin a dit :

Si la discrimination raciale existe ce n'est pas à cause de l'UNEF, mais des pourfendeurs de cette initiative qui en sont souvent les artisans. Si vouloir supprimer la parole aux victimes c'est le sommet du racisme en voulant les condamnant au silence.

Enfin, ce sujet repose sur un grossier mensonge, puisque les "blancs" ne sont pas exclus mais admis comme observateurs.

Quand on est victime de quoi que ce soit, on peut toujours déposer plainte et pour la parole aux victimes, il y a des associations pour cela et ce n'est pas le rôle d'un syndicat d' étudiants.

Le fait a été reconnu par l'intéressée et sur les observateurs je vous ai déjà répondu le 11 avril.

il y a 31 minutes, dede 2b a dit :

Exactement, et donc je vois pas pourquoi un "blanc" qui ne connais pas , qui ne vis pas le problème d'un "noir", irais débattre dans une réunion de son problème!

---------

J'ai l'impression surtout que ceux qui font un procès à l'UNEF le font par xénophobie, de voir une personne "black" diriger l'UNEF, on l'a vu avec la musulmane voilée (vice-présidente de l'UNEF) débattre en commission à l'Assemblée Nationale!

Personnellement, je ne souffre pas d'achromatopsie. Une partie de ces individus que vous désignez de noirs, ne se définit pas selon la carnation de leur peau -ou seulement par celle-ci- tandis qu'une autre partie n'autorise pas que l'on emploie le terme "racisé" à leur encontre. C'est très réducteur. 

Y avait-il des réunions exclusives pour les châtains, ou les yeux verts, ceux qui ont un double-menton ou du ventre ? Sacré bordel.

NB : N'y a t-il pas eu des fuites, plutôt, quant à des propos tenus par le staff, au sujet de la France ? J'ai vaguement souvenir d'une histoire comme ça.

il y a 31 minutes, zebusoif a dit :

ce syndicat est le syndicat de ses membres, et non des personnes qui en sont extérieures. Quel est l'opinion des syndicalistes de l'UNEF à ce sujet ? Je ne pense pas qu'il soit très hostile car c'est un syndicat d'extrême gauche. En fait j'ai l'impression qu'il y a pas mal de membres et de cadres de l'UNEF qui comprennent bien ces problématiques.

"Vous ne pensez pas, vous avez l'impression". C'est du domaine de l'intuition, du ressenti, pas du factuel cela. 

Il est tout à fait possible que des adhérents se soient sentis mis à l'index (à juste titre). Et de l'extrême-gauche à l'extrême-droite, ça glisse parfois. Ce n'est pas tant une question d'hostilité, davantage d'équité... de se sentir représenté, défendu par un syndicat qui est censé être représentatif et défenseur pour tout le monde.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

je sais très bien ce qu'est une généralisation, je te dis juste que dans le cas des Etats-Unis elle ne me paraît pas du tout justifiée, parce qu'une grande majorité de noirs n'est ni en prison, ni membre d'un gang, parce que les noirs peuvent voter, qu'ils ont les mêmes droits, et qu'il peuvent être élus même aux plus hautes fonctions. Donc non ta généralisation sur les noirs qui ont toujours été des esclaves aux USA ne me paraît pas du tout bonne.

Par contre que Hafsa Askar, vice-présidente de l'UNEF, ait déclaré qu'il fallait "brûler tous les blancs cette sous-race" me paraît extrêmement négatif effectivement.

La première chose à faire dans tous les cas sur tous les sujets, est un état des lieux avant de dire ce qu'on en pense, et avant de dire ce qu'il faut changer. Personne ne le fait jamais.

Les sociologues, ou plutôt devrais-je dire les sociologistes, te prennent les USA et déclarent que c'est la France. Il ne s'agit pas de mensonge, il s'agit d'une abyssale stupidité. Leur donner la parole est un crime contre l'humanité.

C'est à cause de cette stupidité qu'on va devoir verser notre sang, ou de préférence le leur. Parce qu'on est en plein délire, et qu'on accepte de faire comme si alors que c'est totalement faux. La diagnostic est totalement fantaisiste et c'est normal parce qu'il n'est fondé sur aucun fait observable.

Bien sur que les USA ont mené et mènent encore aujourd'hui des politiques ayant pour vocation que les noirs crèvent et ne se reproduisent jamais. De là à dire que la France fait de même on peut dire qu'on en est loin.

Pourtant c'est le diktat médiatique, politique, la pensée unique déversée de l'ENA à l'UNEF. C'est ce délire, cette illusion, qui est le fondement de ces réunions de pauvres victimes qui veulent gazer les blancs (donc les juifs qui sont blancs, si ça peut vous aider à comprendre).

Cela tient principalement à ce que les pauvre rats qui nous servent d'élites de la nation se prennent tous uniformément pour des américains. Ils prennent les bouquins de management à l'américaine et les appliquent sans rien comprendre ni à la technique, ni à la psychologie, ni aux valeurs fondamentales, transformant peu à peu la France en royaume d'Ubu.

Et comme en France tout ce qui décide est un pur coopté, il ne peut structurellement pas payer les pots cassés de ses décisions. L’échec est toujours récompensé, et croyant avoir vu juste ils continuent de viser à côté. Il est donc évident que ces élites de la nation incapables de nouer leurs lacets même si ça devait sauver leur vie croient et diffusent l'idéologie "progressiste" qui affiche clairement son intention de les pendre par les tripes.

Je n'ai pas l'intention de discuter du bien fondé de la folie de telle ou telle classe, je ne milite que pour une seule chose : le retour à la raison.

il y a 22 minutes, Mórrígan a dit :

"Vous ne pensez pas, vous avez l'impression". C'est du domaine de l'intuition, du ressenti, pas du factuel cela. 

Il est tout à fait possible que des adhérents se soient sentis mis à l'index (à juste titre). Et de l'extrême-gauche à l'extrême-droite, ça glisse parfois. Ce n'est pas tant une question d'hostilité, davantage d'équité... de se sentir représenté, défendu par un syndicat qui est censé être représentatif et défenseur pour tout le monde.

oui c'est tout à fait vrai que cela ne reste qu'une impression.

Cependant celle-ci ne se base pas sur rien. Je n'ai pas vu que la médiatisation de l'existance de ces réunions non-mixte ai provoqué un grand émoi à l'UNEF. Ce qui ne signifie pas que tout le monde soit d'accord. Mais est-ce que cela va provoquer une scission ? J'en doute. Eux qui ont ou ont eu des représentantes voilées seraient étonnés de l'existance de réunion non-mixte. Improbable...

il y a 26 minutes, Mórrígan a dit :

Y avait-il des réunions exclusives pour les châtains, ou les yeux verts, ceux qui ont un double-menton ou du ventre ? Sacré bordel.

Evidemment que les blonds aux yeux bleus se feront casser la figure puis jeter à la poubelle par des chinois, crois-moi qu'ils vont très rapidement vouloir organiser des réunions non-mixtes, et même les chinois non-racistes ne pourront pas rentrer, au mépris des règles du "vivre ensemble" (mais jeter les gens à la poubelle ne va-t-il pas à l'encontre des règles du vivre ensemble également ?)

il y a 34 minutes, Mr_Fox a dit :

La première chose à faire dans tous les cas sur tous les sujets, est un état des lieux avant de dire ce qu'on en pense, et avant de dire ce qu'il faut changer. Personne ne le fait jamais.

Les sociologues, ou plutôt devrais-je dire les sociologistes, te prennent les USA et déclarent que c'est la France. Il ne s'agit pas de mensonge, il s'agit d'une abyssale stupidité. Leur donner la parole est un crime contre l'humanité.

C'est à cause de cette stupidité qu'on va devoir verser notre sang, ou de préférence le leur. Parce qu'on est en plein délire, et qu'on accepte de faire comme si alors que c'est totalement faux. La diagnostic est totalement fantaisiste et c'est normal parce qu'il n'est fondé sur aucun fait observable.

 

Bien sur que les USA ont mené et mènent encore aujourd'hui des politiques ayant pour vocation que les noirs crèvent et ne se reproduisent jamais. De là à dire que la France fait de même on peut dire qu'on en est loin.

Pourtant c'est le diktat médiatique, politique, la pensée unique déversée de l'ENA à l'UNEF. C'est ce délire, cette illusion, qui est le fondement de ces réunions de pauvres victimes qui veulent gazer les blancs (donc les juifs qui sont blancs, si ça peut vous aider à comprendre).

 

Cela tient principalement à ce que les pauvre rats qui nous servent d'élites de la nation se prennent tous uniformément pour des américains. Ils prennent les bouquins de management à l'américaine et les appliquent sans rien comprendre ni à la technique, ni à la psychologie, ni aux valeurs fondamentales, transformant peu à peu la France en royaume d'Ubu.

Et comme en France tout ce qui décide est un pur coopté, il ne peut structurellement pas payer les pots cassés de ses décisions. L’échec est toujours récompensé, et croyant avoir vu juste ils continuent de viser à côté. Il est donc évident que ces élites de la nation incapables de nouer leurs lacets même si ça devait sauver leur vie croient et diffusent l'idéologie "progressiste" qui affiche clairement son intention de les pendre par les tripes.

Je n'ai pas l'intention de discuter du bien fondé de la folie de telle ou telle classe, je ne milite que pour une seule chose : le retour à la raison.

 

 

je ne suis toujours pas d'accord avec tes généralisations

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

je ne suis toujours pas d'accord avec tes généralisations

OK, donc comme tu ne veux pas admettre qu'il y a des différences entre France et USA telles que je les décris, peut-être peux tu faire mieux ?

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

non.

Alors pourquoi ne répondez vous pas ? Parce que la réponse n'est pas à votre avantage ?

Il y a 16 heures, zebusoif a dit :

Je ne vais pas nier les désagréments que tu peux ressentir à ce propos. Mais le terme indigènes a quand même un sens. Non tu n’es pas un indigène pare que la population d’origine africaine n’a en général pas le pouvoir économique. Mais le jour où toutes tes opportunités économiques seront dans les mains d’africains qui prendront directement leurs ordres du pouvoir africain, alors oui tu seras un indigène vivant dans un pays colonisé.

Qui sont les autochtones français alors ?

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

C'était....https://www.lemonde.fr/campus/article/2019/05/19/scission-a-l-unef-l-aile-gauche-quitte-le-syndicat-etudiant_5464258_4401467.html

dede 2b votre lien vous contredit...

Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Pas d'accord, c'est retirer sinon déformer le role d'un syndicat, un syndicat n'est pas un parti politique, il n'as qu'un role:

Celui de défendre les intérets matériels et moraux de ses membres!

Il ne devrait à ce titre n'y avoir qu'un syndicat (*) et à l'intérieur de ce syndicat plusieurs branches spécialisées!

 

Ca me contredit pas çà prouve qu'effectivement il n'y a pas qu'un syndicat d'où ma réflexion en gras!

il y a 6 minutes, Constantinople a dit :

Qui sont les autochtones français alors ?

Ceux Qui sont issus du sol même où ils habitent.

il y a 6 minutes, Mr_Fox a dit :

 

OK, donc comme tu ne veux pas admettre qu'il y a des différences entre France et USA telles que je les décris, peut-être peux tu faire mieux ?

 

 

j'admet bien qu'il y a une différence entre les USA et la France, mais pas certaines généralisations que tu fais.

il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Ca me contredit pas çà prouve qu'effectivement il n'y a pas qu'un syndicat d'où ma réflexion en gras!

Ceux Qui sont issus du sol même où ils habitent.

Donc les français qui vivaient en Algérie étaient tout autant algériens que les maghrébins d'Algérie ?