Vaucluse. Lilie, enfant transgenre de 8 ans, veut changer de prénom : la justice lui refuse

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

désolée garla mais un petit garçon qui est déguisé en princesse doit être soit très jeune ou déjà savoir qu'il est différent car sinon, il n'acceptera pas de porter ce déguisement à 8 ans... sauf si ses parents lui ont promis un cadeau auquel il tient... mais là, il troque le déguisement contre quelque chose qui lui tient à coeur!

Témoignage perso sur un proche  et son épouse à une fête  d'école primaire : la directrice propose au choix : "pour votre enfant venez déguisé en noeud papillon pantalon noir ou en princesse" .. elle a choisi de déguiser ses 2 garçons en ... princesse. Comme par zazard sa tête est farcie de toutes les idéologies "progressistes" du moment. Un parent fait ce qu'il veut lorsqu'il décide de malaxer le cerveau de son gamin dans le sens qui lui convient.

il y a 23 minutes, Garlaban a dit :

Ni se faire, ni se défaire il faut laisser tranquille les gamins avec ces histoire de genres. Les parents qui  déguisent leur petit garçon en princesse ça existe aussi, c'est toujours au nom du bien être pour l'enfant.

Du coup pourquoi ne pas laisser tranquille ce gamin qui dit être fille ?

il y a 23 minutes, Garlaban a dit :

La société est en train de passer en mode sans norme

La société avec norme serait sans transgenre ?

Ne serait-ce pas au contraire l’aboutissement de la norme judéo-chrétienne que de se préoccuper de leur éventuelle souffrance et de promouvoir une société une dans la diversité pour reprendre un propos de pie XI ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

La société avec norme serait sans transgenre ?

Ne serait-ce pas au contraire l’aboutissement de la norme judéo-chrétienne que de se préoccuper de leur éventuelle souffrance et de promouvoir une société une dans la diversité pour reprendre un propos de pie XI ?

Adossée à quelle morale ?

Qu'en sais-tu , tu peux inverser en te préoccupant pour bon nombre d'entre eux de leur souffrance future d'avoir été manipulés par des parents eux-mêmes sous l'emprise de la déconstruction ambiante.

il y a 40 ans ceux qui faisaient la promotion de l'amour libre  pour les plus jeunes pensaient aussi qu'ils seraient les promoteurs d'une société nouvelle, épanouissante, diverse ...

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

Témoignage perso sur un proche  et son épouse à une fête  d'école primaire : la directrice propose au choix : "pour votre enfant venez déguisé en noeud papillon pantalon noir ou en princesse" .. elle a choisi de déguiser ses 2 garçons en ... princesse. Comme par zazard sa tête est farcie de toutes les idéologies "progressistes" du moment. Un parent fait ce qu'il veut lorsqu'il décide de malaxer le cerveau de son gamin dans le sens qui lui convient.

et ses gamins sont donc devenus trans ou gays ou rien de tout cela et de plus quel âge avaient-ils?  

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

et ses gamins sont donc devenus trans ou gays ou rien de tout cela et de plus quel âge avaient-ils?  

c'était l'année dernière, la première princesse est en classe maternelle l'autre en CP, c'est du tout jeune.

Je ne sais pas ce qu'ils deviendront plus tard mais ils devront composer avec les délires des parents.

il y a 9 minutes, Garlaban a dit :

Adossée à quelle morale ?

Qu'en sais-tu , tu peux inverser en te préoccupant pour bon nombre d'entre eux de leur souffrance future d'avoir été manipulés par des parents eux-mêmes sous l'emprise de la déconstruction ambiante.

il y a 40 ans ceux qui faisaient la promotion de l'amour libre  pour les plus jeunes pensaient aussi qu'ils seraient les promoteurs d'une société nouvelle, épanouissante, diverse ...

 

on ne faisait pas que la "promotion" garla! je te prie de me croire! c'était du vécu...  et pour être jeune, je l'étais, cela m'empêchait nullement d'avoir une copine et un copain mais par contre, je ne les ai pas présentés l'une à l'autre... rires! et pour me venger d'un boy friend qui me trompait, quand il est rentré au studio, il m'a trouvée avec sa copine au pieu et on ne faisait pas du tricot! hurlements de rires! ma foi, nous étions bien épanouies.   

il y a 3 minutes, Garlaban a dit :

c'était l'année dernière, la première princesse est en classe maternelle l'autre en CP, c'est du tout jeune.

Je ne sais pas ce qu'ils deviendront plus tard mais ils devront composer avec les délires des parents.

bien loin du 8 ans d'âge pré-cité, âge de Lilie, une maternelle et une première année au cp... oh sûr, qu'est-ce qu'ils ont du être traumatisés! rires! 

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

on ne faisait pas que la "promotion" garla! je te prie de me croire! c'était du vécu...  et pour être jeune, je l'étais, cela m'empêchait nullement d'avoir une copine et un copain mais par contre, je ne les ai pas présentés l'une à l'autre... rires! et pour me venger d'un boy friend qui me trompait, quand il est rentré au studio, il m'a trouvée avec sa copine au pieu et on ne faisait pas du tricot! hurlements de rires! ma foi, nous étions bien épanouies.   

Je ne parlais pas de ça.

mais de ceux qui il y a "40 ans" voulaient déconstruire les barrières entre adultes et mineurs au nom de l'amour entre tous.

Cela procède du même mécanisme d'intrusion, d'interprétation et de prise de possession d'un enfant.

A l'époque cela faisait partie du mouvement de libération sexuelle. ils affirmaient avoir tout prévu par rapport au vieux monde et tout compris des désirs des plus jeunes ... sauf qu'ils entraient sur le terrain de la pédophilie !

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

j'applaudis à deux mains, Jane! pour tout ce qui touche à la "sexualité" et approchants, la société a un sacré problème relationnel avec nous tous, gays, trans et bi!

 En effet , la  "société" aime la normalité , l' homogénéité , et ce qui lui ressemble  , sinon d' ailleurs ça ne serait pas une "société" mais un assemblage hétéroclite d' individualités disparates comme certains animaux qui ne se supportent pas en dehors des périodes de reproduction .

Nous les humains nous sommes une espèce qui vit en tribus plus ou moins importantes de gens qui se ressemblent et qui s' assemblent . Même si nos philosophes et autres penseurs agités voudraient modifier ce mode de vie innée , ce qui est là , est bien là . 

Le dicton dit bien , "chasse le naturel et il revient au galop"  

Déjà à l'exceptions d'anomalies génétiques, développementales ou physiologique, le sexe biologique est clairement défini. Et chez cet enfant son sexe est masculin. Si vous considérez qu'il peut se considéré comme une fille, cela risque de changer et d'engendrer un gros décalage lors de la puberté, et il ne sera jamais considéré comme une vraie fille car le sexe biologique demeure le critère premier dans la manière dont nous définissons les genres, et cette réalité ne changera jamais. Dès lors se prétendre fille lorsque l'on est garçon en prétendant que son corps ne correspond pas à ce qu'il est peut être considéré comme un trouble psychique, d'ailleurs cela porte un nom la dysphorie de genre. Je vais également passer sur le caractère idéologique douteux d'encourager des enfants à prétendre qu'ils sont nés dans le mauvais corps ou pire proposer de mutiler un corps sain pour que cela-ci ressemble, sans l'être, à un cors du sexe opposé, avec comme conséquence la stérilité à vie en plus de conséquences médicales à long terme encore mal connu à ce jour. Bref laissons ces enfants grandir mais ne leur mentons pas en les confortant dans l'idée qu'il peuvent être ce qu'ils ne sont pas car on ne choisit pas son sexe c'est une évidence et mieux encore c'est tout simplement la réalité.

il y a une heure, Maurice Clampin a dit :

mais un assemblage hétéroclite d' individualités disparates comme certains animaux qui ne se supportent pas en dehors des périodes de reproduction .

J'ai l'impression que l'on se dirige vers ce genre de société, non ?

il y a 31 minutes, Plouj a dit :

J'ai l'impression que l'on se dirige vers ce genre de société, non ?

   En effet , et cela à cause de vouloir trop bien faire on casse tous les codes ce qui incite les sociétés et les individus à se replier sur eux même .

Rechercher la société parfaite , contrairement à l' utopie recherchée c' est à mon sens extrêmement dangereux et quasi inaccessible . 

Le 10/03/2021 à 20:39, Plouj a dit :

Mais la requête formulée auprès de l’officier d’état civil de Carpentras n’ayant pas aboutie, elle avait été transmise au procureur de la République. Lequel a écrit à la famille début mars, pour lui signifier son refus. Il motive sa décision par le fait que Lilie n’apporte pas la preuve de son changement de sexe. 

Et donc iel pourra demander son changement à sa majorité et puis c'est tout.

il y a 24 minutes, Maurice Clampin a dit :

et cela à cause de vouloir trop bien faire

Trop bien faire ou trop bien plaire ?

il y a 7 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Et donc iel pourra demander son changement à sa majorité et puis c'est tout.

Pas si loin, quand même. La" majorité sexuelle", terme à prendre avec précaution, serait à 15 ans... c'est suffisant pour se faire une bonne idée.

il y a 25 minutes, Plouj a dit :

Pas si loin, quand même. La" majorité sexuelle", terme à prendre avec précaution, serait à 15 ans... c'est suffisant pour se faire une bonne idée. 

Oui, le procureur et l'administration peuvent aller dans ce sens une fois en âge de réfléchir et décider. Avant, ce n'est que faire des vagues pour rien.

il y a 9 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Oui, le procureur et l'administration peuvent aller dans ce sens une fois en âge de réfléchir et décider. Avant, ce n'est que faire des vagues pour rien.

Par contre ce sera trop tard pour le traitement hormonal .. Pour l'initier ou pour le stopper .

Finalement c'est plus compliqué qu'un simple texte de loi ..

Il y a 7 heures, Garlaban a dit :

Je ne parlais pas de ça.

mais de ceux qui il y a "40 ans" voulaient déconstruire les barrières entre adultes et mineurs au nom de l'amour entre tous.

Cela procède du même mécanisme d'intrusion, d'interprétation et de prise de possession d'un enfant.

A l'époque cela faisait partie du mouvement de libération sexuelle. ils affirmaient avoir tout prévu par rapport au vieux monde et tout compris des désirs des plus jeunes ... sauf qu'ils entraient sur le terrain de la pédophilie !

désolée, mais la pédophilie n'est pas ma tasse de thé. cela n'est jamais entré dans mes aspirations, j'en avais déjà assez avec les jeunes et moins jeunes (de mon âge et plus.) par contre car pour moi, ce n'était pas de la pédophilie, je fus outrée quand Gabrielle Russier s'est tuée pour échapper à des malveillants et à des médiocres.  

Il y a 4 heures, uno a dit :

Déjà à l'exceptions d'anomalies génétiques, développementales ou physiologique, le sexe biologique est clairement défini. Et chez cet enfant son sexe est masculin. Si vous considérez qu'il peut se considéré comme une fille, cela risque de changer et d'engendrer un gros décalage lors de la puberté, et il ne sera jamais considéré comme une vraie fille car le sexe biologique demeure le critère premier dans la manière dont nous définissons les genres, et cette réalité ne changera jamais. Dès lors se prétendre fille lorsque l'on est garçon en prétendant que son corps ne correspond pas à ce qu'il est peut être considéré comme un trouble psychique, d'ailleurs cela porte un nom la dysphorie de genre. Je vais également passer sur le caractère idéologique douteux d'encourager des enfants à prétendre qu'ils sont nés dans le mauvais corps ou pire proposer de mutiler un corps sain pour que cela-ci ressemble, sans l'être, à un cors du sexe opposé, avec comme conséquence la stérilité à vie en plus de conséquences médicales à long terme encore mal connu à ce jour. Bref laissons ces enfants grandir mais ne leur mentons pas en les confortant dans l'idée qu'il peuvent être ce qu'ils ne sont pas car on ne choisit pas son sexe c'est une évidence et mieux encore c'est tout simplement la réalité.

c'est pourquoi un ami se vivant en femme s'est suicidé dans le passé... eh oui, se sentir d'un sexe autre que le sien peut arriver à pousser quelqu'un au suicide mais il est mort "normal" comme au jour de sa naissance, avec un pénis entre les cuisses, c'est l'essentiel, n'est-ce pas, uno? bien sûr qu'ils savent que la route sera pleine d'embûches, longue et difficile... que cela entraine aussi bien de la souffrance physique que morale... ils ne sont pas fous ni d'un optimisme béât... changer de sexe demande de la réflexion car c'est atrocement lent et douloureux mais c'est un choix qui leur est donné par la médecine... un peu comme pour les femmes stériles et la PMA...

Le 10/03/2021 à 22:47, Fuck Them All a dit :

Des parents totalement inconscients... Et heureusement qu'il y a une justice parfois pour recadrer les choses. Il est né garçon, il est donc garçon et non fille.

Tu as des enfants ? 

Le 11/03/2021 à 11:47, tontonbon a dit :

à 8 ans un enfant ne peut savoir quel est son intéret pour son avenir

à 8 ans, on est assez grand pour savoir qui on est, au présent. 

Le 11/03/2021 à 11:55, Plouj a dit :

Il faudrait avoir un avis médical, psy ou autre, expliquant qu'à partir de 5 ou 6 ans il est possible que .. et qu'à 8 ans la décision est prise !

Du reportage que j'ai vu, elle a consulté un psy, vu qu'elle voulait mettre fin à ses jours. L'avis médical, a été donné aux parents, afin qu'ils comprennent ce qui arrivait à leur fils, et qu'ils l'aident à vivre bien dans sa peau.

Le 11/03/2021 à 11:58, Plouj a dit :

Comment expliquer cela ?

Pourquoi l'expliquer ? demandes tu à un homo d'expliquer pourquoi il est homo ? 

Le 11/03/2021 à 13:54, Paul hochon a dit :

Il y a 30 ou 40 ans certains parents qui avaient des enfants homosexuels, ils les envoyaient à l'Hospital pour qu'ils se soignent, ben en lisant vos commentaires on pense à ça, les mêmes blagues, les mêmes stéréotypes, les mêmes clichés de l'époque !

Pour cette histoire je ne sais pas et Je ne suis pas un spécialiste mais j'avais pris des renseignements sur le sujet transgenre après une histoire bouleversante relayée par ARTE et cela n'a rien a voir avec vos commentaires ni vos idées sur le sujet. Etre transgenre c'est pas un caprice ni une lubie du moment et bien souvent ce sont des personnes condamnés a souffrir... du regard des autres, des moqueries de gros beauf, des institutions, de l'administration,  de la violence de ce monde face a la différence. 

Il y a énormément de souffrance pour l'enfant, également pour les parents et la famille du foyer, il y a des médecins spécialisés  qui accompagnent les transgenres a grandir et évoluer en société comme des petites filles ou garçons a part entière et qui finissent par être reconnus comme fille ou garçon. 

Pour faire écho au post de Fuck être transgenre n'a rien a voir avec une sexualité défini ( a 8- 10 ans ils s'enfichent ) mais un véritable rejet de son corps d'origine, cela n'a rien avoir non plus avec jouer a la poupée.. ca c'est vraiment cliché..

Ouf, enfin une intervention sensée. 

Il y a 4 heures, Maurice Clampin a dit :

   En effet , et cela à cause de vouloir trop bien faire on casse tous les codes ce qui incite les sociétés et les individus à se replier sur eux même .

Rechercher la société parfaite , contrairement à l' utopie recherchée c' est à mon sens extrêmement dangereux et quasi inaccessible . 

Pourquoi "trop bien faire " ? pourquoi pas juste "bien faire" ? Pendant des lustres, les homos ont vécu repliés sur eux même, tu trouvais que c'était mieux ? Les transgenres sont enfin reconnus... où est l'utopie ? Pour moi, l'utopie, c'était de s'imaginer que notre contexte de vie est immuable.

il y a 8 minutes, soisig a dit :

Pourquoi "trop bien faire " ? pourquoi pas juste "bien faire" ? Pendant des lustres, les homos ont vécu repliés sur eux même, tu trouvais que c'était mieux ? Les transgenres sont enfin reconnus... où est l'utopie ? Pour moi, l'utopie, c'était de s'imaginer que notre contexte de vie est immuable.

de faire de quelques cas très rares un spectacle médiatique et à partir de jeunes enfants, ce qui est proprement dégueulasse.