Pourquoi l'Europe est un échec

Il y a 19 heures, petirobert a dit :

et donc on supprime  nos députés , nos sénateurs,  notre conseil constitutionnel, notre gouvernement 

Pourquoi pas petitrobert, mais ce n'est pas comme ça que  ça fonctionne aux USA.

"Chaque État (13 à l'origine, 50 aujourd'hui) a sa propre constitution avec ses propres lois intérieures, ses propres domaines de souveraineté comme l'enseignement, la police et ses propres impôts. Dans chaque État le gouverneur détient le pouvoir exécutif et deux chambres élues le pouvoir législatif et une cour suprême le pouvoir judiciaire .
Mais chaque État reconnaît au dessus de lui l'autorité des institutions fédérales de l'Union. La capitale fédérale est Washington .http://mapage.noos.fr/moulinhg02/educ.civique/etats.unis/e.u.institutions.html

Renommer "gouverneur" nos présidents ou nos premiers ministres ne change rien. Les gouverneurs américains ne dirigent pas seuls leur état, ils ont, comme dans toute démocratie, à se soumettre aux décisions d'assemblées d'élus représentant la population de l'état.

Il y a 19 heures, petirobert a dit :

Le vote pour élire le président  européen pourrait se faire au suffrage universel à un tour, pourquoi pas .

En effet, pourquoi pas ? La Constitution de la fédération européenne sera à réfléchir en fonction des particularités de nos pays. Elle ne sera pas copiée sur une constitution d'un état fédéral existant.

Il y a 19 heures, petirobert a dit :

Personne ne voudra  de ce système,

La Constitution Européenne est à inventer. Vous condamnez un "système" qui n'existe pas !

pourtant le nombre d élus est moins important que chez nous  pour une population 4 fois supérieures,   ils n ont pas 600000 élus .

il y a 33 minutes, petirobert a dit :

pourtant le nombre d élus est moins important que chez nous  pour une population 4 fois supérieures,   ils n ont pas 600000 élus .

Je ne connais pas le nombre d'élus aux USA. Si vous avez l’information, pourriez-vous avoir l'amabilité de la partager avec nous ?

Cela dit, je crois aussi que nous sommes le pays où les citoyens sont le plus (le mieux ?) représentés au monde ou peu s'en faut.

Modifié le 24 septembre 2023 par pluc89

Il y a 21 heures, pluc89 a dit :

Je ne connais pas le nombre d'élus aux USA. Si vous avez l’information, pourriez-vous avoir l'amabilité de la partager avec nous ?

Cela dit, je crois aussi que nous sommes le pays où les citoyens sont le plus (le mieux ?) représentés au monde ou peu s'en faut.

moi non plus, mais sur tous les sites sérieux d informations   on dit que la france est le pays ou les élus sont les plus nombreux au monde.  Maintenant dire que nous sommes les mieux représentés , je ne crois pas , on ne tient pas compte des doléances des gens qui demandent plus de sécurité, plus d hôpitaux, de médecins, moins d immigration, une meilleure éducation, en fait ils en ont rien à faire de notre avis. 

Pour information :

Risques de dissensions entre l’UE et la Chine, selon Valdis Dombrovskis

…"Nous pouvons choisir la voie de relations mutuellement bénéfiques, fondées sur un commerce et des investissements ouverts et équitables, et travailler main dans la main pour relever les grands défis de notre temps. Ou nous pouvons choisir une voie qui nous éloigne lentement, où les avantages partagés dont nous avons bénéficié au cours des dernières décennies s'affaiblissent et s'estompent", a précisé lundi le vice-président de la Commission européenne dans un discours critique prononcé à l'université Tsinghua à Pékin…

… Valdis Dombrovskis … a rencontré plusieurs représentants du gouvernement chinois afin d'aborder une longue liste de points de friction qui ont tendu les relations avec l'Union européenne.

Le principal d'entre eux est la guerre de Moscou contre Kyiv.

"L'intégrité territoriale a toujours été un principe clé pour la Chine dans la diplomatie internationale. Il est donc très difficile pour nous de comprendre la position de la Chine sur la guerre de la Russie contre l'Ukraine, car elle enfreint les principes fondamentaux de la Chine"...

Valdis Dombrovskis prévient que la position délibérément vague de la Chine sur la guerre, que l’UE considère comme pro-russe, comportait un "risque de réputation" et affectait déjà "l'image du pays, non seulement auprès des consommateurs européens, mais aussi des entreprises".

Tout au long de son discours, le vice-président de la Commission en charge du Commerce a tenté de transmettre la frustration et l'exaspération des entreprises européennes qui opèrent sur le marché chinois et luttent contre divers obstacles dans leurs transactions quotidiennes, tels que l'inégalité d'accès aux marchés publics, les normes discriminatoires et un manque généralisé de transparence et de réciprocité...

Valids Dombrovskis a critiqué une récente mise à jour de la loi chinoise contre l'espionnage, qui confère à Pékin des pouvoirs punitifs plus étendus et "laisse trop de place à l'interprétation" pour réprimer les activités considérées comme une menace pour la sécurité nationale. La possibilité de poursuites judiciaires mine "considérablement" la confiance des entreprises et fait fuir les investissements.

"C'est exactement ce que j'entends par un résultat perdant-perdant", résume le responsable letton.

Toute cette discorde et cette animosité accumulées, associées à un déficit commercial croissant qui a atteint 396 milliards d'euros l'année dernière en faveur de la Chine, ont "forcé l'Europe à s'affirmer davantage" et à adopter une stratégie de "réduction des risques" afin d'éviter les dépendances néfastes...

"Le monde a besoin de la Chine, mais la Chine a aussi besoin du monde".

Les relations entre l'UE et la Chine se sont fortement dégradées ces dernières années en raison de la pandémie de Covid-19, de la répression des Ouïghours au Xinjiang, de la guerre de la Russie contre l'Ukraine, des tensions persistantes dans le détroit de Taïwan et des restrictions commerciales à répétition dans les domaines des semi-conducteurs et des matières premières essentielles.

La tension s'est encore accrue ce mois-ci après l’annonce par la Commission européenne d’une enquête officielle sur les voitures électriques fabriquées en Chine. L’institution soupçonne les produits chinois d’être artificiellement moins chers que leurs concurrents européens en raison des subventions publiques massives injectées par Pékin.

…Valdis Dombrovskis a rejeté les accusations de Pékin et a souligné que l'enquête serait menée "avec diligence" et "en consultation" avec les autorités chinoises et les constructeurs automobiles.

"L'UE ne peut pas se permettre de ne pas être protégée lorsque notre ouverture est malmenée ou lorsque notre sécurité nationale est en jeu", assure le vice-président.

"La concurrence doit être loyale et nous nous montrerons plus fermes dans la lutte contre les pratiques déloyales".

Par Jorge Liboreiro Publié le 25/09/2023 - 16:58•Mis à jour 17:00

https://fr.euronews.com/my-europe/2023/09/25/risques-de-dissensions-entre-lue-et-la-chine-selon-valdis-dombrovskis

La France seule pourrait-elle tenir un tel discours face à la Chine ?

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Pour information :

Risques de dissensions entre l’UE et la Chine, selon Valdis Dombrovskis

 

…"Nous pouvons choisir la voie de relations mutuellement bénéfiques, fondées sur un commerce et des investissements ouverts et équitables, et travailler main dans la main pour relever les grands défis de notre temps. Ou nous pouvons choisir une voie qui nous éloigne lentement, où les avantages partagés dont nous avons bénéficié au cours des dernières décennies s'affaiblissent et s'estompent", a précisé lundi le vice-président de la Commission européenne dans un discours critique prononcé à l'université Tsinghua à Pékin…

 

… Valdis Dombrovskis … a rencontré plusieurs représentants du gouvernement chinois afin d'aborder une longue liste de points de friction qui ont tendu les relations avec l'Union européenne.

 

Le principal d'entre eux est la guerre de Moscou contre Kyiv.

 

"L'intégrité territoriale a toujours été un principe clé pour la Chine dans la diplomatie internationale. Il est donc très difficile pour nous de comprendre la position de la Chine sur la guerre de la Russie contre l'Ukraine, car elle enfreint les principes fondamentaux de la Chine"...

 

Valdis Dombrovskis prévient que la position délibérément vague de la Chine sur la guerre, que l’UE considère comme pro-russe, comportait un "risque de réputation" et affectait déjà "l'image du pays, non seulement auprès des consommateurs européens, mais aussi des entreprises".

 

Tout au long de son discours, le vice-président de la Commission en charge du Commerce a tenté de transmettre la frustration et l'exaspération des entreprises européennes qui opèrent sur le marché chinois et luttent contre divers obstacles dans leurs transactions quotidiennes, tels que l'inégalité d'accès aux marchés publics, les normes discriminatoires et un manque généralisé de transparence et de réciprocité...

 

Valids Dombrovskis a critiqué une récente mise à jour de la loi chinoise contre l'espionnage, qui confère à Pékin des pouvoirs punitifs plus étendus et "laisse trop de place à l'interprétation" pour réprimer les activités considérées comme une menace pour la sécurité nationale. La possibilité de poursuites judiciaires mine "considérablement" la confiance des entreprises et fait fuir les investissements.

 

"C'est exactement ce que j'entends par un résultat perdant-perdant", résume le responsable letton.

 

Toute cette discorde et cette animosité accumulées, associées à un déficit commercial croissant qui a atteint 396 milliards d'euros l'année dernière en faveur de la Chine, ont "forcé l'Europe à s'affirmer davantage" et à adopter une stratégie de "réduction des risques" afin d'éviter les dépendances néfastes...

 

"Le monde a besoin de la Chine, mais la Chine a aussi besoin du monde".

 

Les relations entre l'UE et la Chine se sont fortement dégradées ces dernières années en raison de la pandémie de Covid-19, de la répression des Ouïghours au Xinjiang, de la guerre de la Russie contre l'Ukraine, des tensions persistantes dans le détroit de Taïwan et des restrictions commerciales à répétition dans les domaines des semi-conducteurs et des matières premières essentielles.

 

La tension s'est encore accrue ce mois-ci après l’annonce par la Commission européenne d’une enquête officielle sur les voitures électriques fabriquées en Chine. L’institution soupçonne les produits chinois d’être artificiellement moins chers que leurs concurrents européens en raison des subventions publiques massives injectées par Pékin.

 

…Valdis Dombrovskis a rejeté les accusations de Pékin et a souligné que l'enquête serait menée "avec diligence" et "en consultation" avec les autorités chinoises et les constructeurs automobiles.

 

"L'UE ne peut pas se permettre de ne pas être protégée lorsque notre ouverture est malmenée ou lorsque notre sécurité nationale est en jeu", assure le vice-président.

 

"La concurrence doit être loyale et nous nous montrerons plus fermes dans la lutte contre les pratiques déloyales".

 

Par Jorge Liboreiro Publié le 25/09/2023 - 16:58•Mis à jour 17:00

 

https://fr.euronews.com/my-europe/2023/09/25/risques-de-dissensions-entre-lue-et-la-chine-selon-valdis-dombrovskis

 

 

La France seule pourrait-elle tenir un tel discours face à la Chine ?

"La France seule pourrait-elle tenir un tel discours face à la Chine ?" Parce que vous pensez qu'un 'discours' venant de quelque personne que ce soit va faire mettre les Chinois au garde-à-vous et respectueux ? Savez-vous que tous les commerciaux qui ont signé un contrat avec la Chine savent que la signature ne vaut rien et que seul le paiement fait office d'acceptation ? En plus, la Chine pour bien des raisons ne respectent pas l'Europe car elle  connait bien nos faiblesses et nos tares.

il y a 13 minutes, Saturne06 a dit :

car elle  connait bien nos faiblesses et nos tares.

Tout à fait, elle sait que nous ne sommes pas aussi forts que nous devrions l'être parce que nous sommes une "union", et non un état. Pour cela il faudrait constituer un état fédéral. Or la chine, les USA et la Fédération de Russie de Poutine, nous savonnent bien la planche pour nous empêcher d'avancer dans ce domaine. Nous diviser pour mieux régner sur nous, est le seul point sur lequel ils sont d'accord.

Cela dit nous sommes quand même un GROS client !

tu parles d une europe , tous les pays se tirent dessus, nous faire payer le prix du gaz notre électricité il fallait le faire et notre état est  faible, il n y  qu'à voir au niger, on baisse le pantalon, après avoir fanfaronner , on entend plus parler   de la force africaine cédéao qui devait remettre au pouvoir l ancien président.  

Il y a 8 heures, petirobert a dit :

tu parles d une europe , tous les pays se tirent dessus,

J'ai dit 100 fois, je continuerai de le dire chaque fois que nécessaire : nous avons refusé l'embryon de Constitution Européenne en 2005, nous avons refusé cette première marche vers une fédération, donc un état qui aurait permis d'éviter que chacun "se tire dessus". Une fédération qui serait forte économiquement, militairement politiquement !

Adenauer avait osé avancer l'idée d'une fusion France-Allemagne !

Il est peut-être encore temps... 

Modifié le 26 septembre 2023 par pluc89

Nous posons la bonne question mais comme il est difficile de trouver la bonne réponse 

Les peuples sont soumis à l’autorité de Bruxelles avec Ursula von der Leyen et de sa commission, je ne vois pas hélas de solution sans s’extraire, dans le sang et les larmes, de cet ensemble a-démocratique !

 

Le 26/09/2023 à 10:02, petirobert a dit :

tu parles d une europe , tous les pays se tirent dessus, nous faire payer le prix du gaz notre électricité il fallait le faire et notre état est  faible, il n y  qu'à voir au niger, on baisse le pantalon, après avoir fanfaronner , on entend plus parler   de la force africaine cédéao qui devait remettre au pouvoir l ancien président.  

L’UE revient à un réseau d’entraide et de copinage entre des fonctionnaires, patrons, et politiciens de la zone U.E. 

 

Modifié le 27 septembre 2023 par MASSOT

Le 27/09/2023 à 09:17, MASSOT a dit :

je ne vois pas hélas de solution sans s’extraire, dans le sang et les larmes, de cet ensemble a-démocratique !

... et être dépendants, soumis, vassalisés par qui, les USA, la Chine, la Fédération de Poutine ?

Ces pays rêvent de nous diviser, pour mieux nous colonisier, si ce n'est nous dresser les uns contre les autres pour nous affaiblir encore davantage et- nous rendre plus encore dépendant de leur volonté.

Pour qui travaillez-vous MASSOT ?

Voilà qui ne va pas plaire à ceux qui veulent détruire l'UE, les réalités prennent le pas sur les discours des opposants à l'UE :

Les dirigeants méditerranéens de l'UE à Malte pour accorder leurs violons sur l'immigration

Les dirigeants des neuf pays méditerranéens de l'Union européenne se sont réunis vendredi à Malte pour accorder leurs positions, en particulier sur l'immigration, forts d'une entente inattendue mais croissante entre Emmanuel Macron et Giorgia Meloni …

AFP 29/09/2023 - 14:02

Modifié le 29 septembre 2023 par pluc89

il y a 40 minutes, pluc89 a dit :

... et être dépendants, soumis, vassalisés par qui, les USA, la Chine, la Fédération de Poutine ?

Ces pays rêvent de nous diviser, pour mieux nous colonisier, si ce n'est nous dresser les uns contre les autres pour nous affaiblir encore davantage et- nous rendre plus encore dépendant de leur volonté.

Pour qui travaillez-vous MASSOT ?

Voilà qui ne va pas plaire à ceux qui veulent détruire l'UE, les réalités prennent le pas sur les discours des opposants à l'UE :

Les dirigeants méditerranéens de l'UE à Malte pour accorder leurs violons sur l'immigration

 

Les dirigeants des neuf pays méditerranéens de l'Union européenne se sont réunis vendredi à Malte pour accorder leurs positions, en particulier sur l'immigration, forts d'une entente inattendue mais croissante entre Emmanuel Macron et Giorgia Meloni …

 

AFP 29/09/2023 - 14:02

 

J'ai cru comprendre que la Pologne allait déposer un véto sur ce projet concernant l'immigration avec la répartition des clandestins dans les pays même s'ils n'en veulent pas (ou avec une pénalité financière pour chaque clandestin refusé ...).

Il y a 1 heure, Saturne06 a dit :

J'ai cru comprendre que la Pologne allait déposer un véto sur ce projet concernant l'immigration avec la répartition des clandestins dans les pays même s'ils n'en veulent pas (ou avec une pénalité financière pour chaque clandestin refusé ...).

Voilà un bel exemple de ce qui pourrait être évité si l'Union Européenne était une Fédération. La décision serait prise à une majorité qualifiée. Et, quelle qu'en soit la teneur, elle serait appliquée par tous.

Le 27/09/2023 à 09:26, MASSOT a dit :

L’UE revient à un réseau d’entraide et de copinage entre des fonctionnaires, patrons, et politiciens de la zone U.E. 

 

Fichtre

Moi, je tire mon chapeau à la clique supranationale pour la gestion remarquable de la crise migratoire en cours !

L'Europe vient d'interdire le renvoi des migrants, c'est pas une blague, et je dis bravo !

Ben oui, refouler nos indésirables, c'est interdit par notre drôle d'Europe, de refuser ces ploucs, le droit "national" ne fonctionne plus !

Les règles européennes nous empêchent de défendre notre souveraineté !

Aristote doit se retourner dans sa tombe, ben oui, l'oligarchie européiste et cette bureaucratie ploutocratique nous impose ses règles et réduit notre indépendance, de quel droit ?

Par quelle "votation" ?

La technocratie post-nationale dans toute sa splendeur mortifère !

Dieu mercy, la résistance s'organise, car il y a des limites, la démocratie n'est pas encore sous la tutelle de cette clique !

Heureusement

hub'

"Il faut apprendre des erreurs des autres" (SamLevenson)

Pologne: l'opposition rassemble des milliers de personnes à Varsovie

…Des milliers de partisans de l'opposition venus de toute la Pologne se sont retrouvés ce dimanche dans le centre de Varsovie et dans d'autres grandes villes du pays dans le cadre de la "Marche au million de cœurs".

Cette action a été organisée par l'ancien Premier ministre, ex-Président du Conseil européen et candidat de la Coalition civique (Koalicja Obywatelska, KO) Donald Tusk …

Selon Donald Tusk, le parti au pouvoir Droit et Justice (Prawo i Sprawiedliwość, PiS) chercherait à renforcer encore plus son pouvoir, en bafouant les droits fondamentaux et ses liens avec ses partenaires européennes et l'Union européenne. Les femmes polonaises seraient également en danger, suite au durcissement des lois sur l'avortement.

… Donald Tusk affirme qu'il y a des chances pour que l'opposition au sens large, qui comprend le parti de gauche et la Troisième Voie centriste, remporte le scrutin.

Par Euronews avec AFP Publié le 01/10/2023 - 15:13

https://fr.euronews.com/2023/10/01/pologne-lopposition-rassemble-des-milliers-de-personnes-a-varsovie

il y a une heure, pluc89 a dit :

"Il faut apprendre des erreurs des autres" (SamLevenson)

 

 

Pologne: l'opposition rassemble des milliers de personnes à Varsovie

 

…Des milliers de partisans de l'opposition venus de toute la Pologne se sont retrouvés ce dimanche dans le centre de Varsovie et dans d'autres grandes villes du pays dans le cadre de la "Marche au million de cœurs".

 

Cette action a été organisée par l'ancien Premier ministre, ex-Président du Conseil européen et candidat de la Coalition civique (Koalicja Obywatelska, KO) Donald Tusk …

 

Selon Donald Tusk, le parti au pouvoir Droit et Justice (Prawo i Sprawiedliwość, PiS) chercherait à renforcer encore plus son pouvoir, en bafouant les droits fondamentaux et ses liens avec ses partenaires européennes et l'Union européenne. Les femmes polonaises seraient également en danger, suite au durcissement des lois sur l'avortement.

 

… Donald Tusk affirme qu'il y a des chances pour que l'opposition au sens large, qui comprend le parti de gauche et la Troisième Voie centriste, remporte le scrutin.

 

Par Euronews avec AFP Publié le 01/10/2023 - 15:13

 

https://fr.euronews.com/2023/10/01/pologne-lopposition-rassemble-des-milliers-de-personnes-a-varsovie

 

Diantre

Là, on a du lourd, avec Trump, et même du lourdingue, (euphémisme) !

Une info qui renforce le sentiment, diffus, que les polonais devraient mettre un bémol sur un élément paralysant leurs facultés !

Intellectuellement

hub'

 

il y a 1 minute, hubert.de.montcalm a dit :

Diantre

Là, on a du lourd, avec Trump, et même du lourdingue, (euphémisme) !

Une info qui renforce le sentiment, diffus, que les polonais devraient mettre un bémol sur un élément paralysant leurs facultés !

Intellectuellement

hub'

 

Addendum

Tusk est tout d'même meilleur que Trump, sapré Donald !

Accessoirement

hub'

...Ou une réussite, grâce et malgré Poutine et d'autres !

 

Qu'en pensent les défenseurs de Vladimir et de ses potes Xi et Kim ?   

Feu vert des eurodéputés à une loi sur la liberté des médias

Le Parlement européen a donné un premier feu vert mardi à une loi destinée à défendre le pluralisme et l'indépendance des médias ainsi que le secret des sources, un sujet au coeur de l'actualité en France avec la récente garde à vue d'une journaliste.

Le vote, marqué par 448 voix pour (102 contre et 75 abstentions), ouvre désormais la voie à des négociations avec les Etats membres, qui s'annoncent ardues, avant une adoption finale.

Cette "loi européenne sur la liberté des médias" a été présentée par la Commission en septembre 2022, face à la détérioration de la situation dans des pays de l'UE comme la Pologne et la Hongrie.

Elle prévoit des garanties pour une indépendance éditoriale des rédactions vis-à-vis du pouvoir politique ou économique et fixe des obligations de transparence sur la propriété des médias…

Le texte interdit les détentions de journalistes, les fouilles de documents et perquisitions de leur bureau ou domicile "en particulier quand de telles actions peuvent conduire à l'accès à des sources journalistiques". Les dérogations à ce principe sont strictement encadrées.

"Ces garde-fous sont clairement plus protecteurs que la loi française et apportent un niveau de protection qui aurait empêché qu'un épisode comme celui d'Ariane Lavrilleux se produise", explique à l'AFP Julie Majerczak, directrice du bureau bruxellois de Reporters sans frontières (RSF)…

Les dispositions de la loi destinées à protéger le secret des sources et le travail journalistique promettent de difficiles discussions avec les Etats membres, qui ont adopté en juin leur position sur ce texte. A la demande de la France notamment, ils ont insisté sur les dérogations possibles au nom de la "sécurité nationale"…

L'eurodéputé français Geoffroy Didier (PPE, droite) s'est félicité de voir le projet de loi "consolider la liberté d'expression", estimant que "Twitter ne pourra plus, par exemple, supprimer les comptes de journalistes". 

L'Union européenne de Radio-Télévision (UER) a salué les "améliorations" apportées au texte par les eurodéputés notamment "pour protéger les médias vérifiés de la censure des plateformes". Tandis que la CCIA, l'un des principaux lobbies des géants du numériques, a critiqué cette "exemption média".

AFP 03/10/2023 - 14:29

https://pro.orange.fr/news/feu-vert-des-eurodeputes-a-une-loi-sur-la-liberte-des-medias-CNT0000027ObgP.html

Une vidéo de l'UE qui lutte contre un pays qui en massacre un autre pour l'envahir  

Contrat gazier de l'UE avec l'Azerbaïdjan

« En choisissant l’Azerbaïdjan comme fournisseur de gaz, Ursula von der Leyen affaiblit l’Union européenne »

Un accord avec Bakou aurait pour effet de substituer à la dépendance au gaz russe, une dépendance au gaz azerbaïdjanais et de renforcer le régime dictatorial d’Ilham Aliev dénoncent, dans une tribune au « Monde », plus de 50 élus de toutes étiquettes politiques.