Il y a 21 heures, Pierrot89 a dit :

L'Europe politique est en construction mais demande un temps long car unifier les langues pratiquées ne se décrète pas, ni la culture passée etc.

Mais j'observe que l'Union Européenne est un cas unique de réussite d'une grande union qui a été construite sur la négociation et non comme usuelle dans l'histoire sur des guerres (britannique, Union française, américaine, russe, chinoise, turque, italienne, allemande ...).

Cette construction répond à quelles nécessités? Le peuple européen n’existe pas, il est donc inutile de lui créer un sabir et unifier les cultures est contre nature. La déconstruction amorcée avec le brexit se fait aussi par la négociation et infirme cette réussite.

il y a une heure, Lionel59 a dit :

il est donc inutile de lui créer un sabir et unifier les cultures est contre nature.

Tout à fait d'accord avec vous et ... la politique européenne dans ce domaine !

Voilà qui vous donne raison :

Europe créative

«Europe créative» est le programme phare de la Commission européenne visant à soutenir les secteurs de la culture et de l’audiovisuel.

Le programme Europe créative 2021-2027 est doté d’un budget de 2,44 milliards d’euros, contre 1,47 milliard d’euros pour le programme précédent (2014-2020). Europe créative investit dans des actions qui renforcent la diversité culturelle et répondent aux besoins et aux défis des secteurs de la culture et de la création.

Les principaux objectifs du programme sont les suivants:

• préserver, développer et promouvoir la diversité et le patrimoine culturels et linguistiques européens;

   

• accroître la compétitivité et le potentiel économique des secteurs de la culture et de la création, en particulier du secteur de l’audiovisuel.

https://culture.ec.europa.eu/fr/creative-europe/about-the-creative-europe-programme

il y a une heure, Lionel59 a dit :

a déconstruction amorcée avec le brexit se fait aussi par la négociation et infirme cette réussite.

Voir sur ce point tout ce qui a été écrit sur le sujet et qui contredit votre affirmation dans la rubrique «Nous devons affronter la réalité, le Brexit ne marche pas».

il y a une heure, pluc89 a dit :

Tout à fait d'accord avec vous et ... la politique européenne dans ce domaine !

Voilà qui vous donne raison :

Europe créative

«Europe créative» est le programme phare de la Commission européenne visant à soutenir les secteurs de la culture et de l’audiovisuel.

Le programme Europe créative 2021-2027 est doté d’un budget de 2,44 milliards d’euros, contre 1,47 milliard d’euros pour le programme précédent (2014-2020). Europe créative investit dans des actions qui renforcent la diversité culturelle et répondent aux besoins et aux défis des secteurs de la culture et de la création.

Les principaux objectifs du programme sont les suivants:

• préserver, développer et promouvoir la diversité et le patrimoine culturels et linguistiques européens;

   

• accroître la compétitivité et le potentiel économique des secteurs de la culture et de la création, en particulier du secteur de l’audiovisuel.

https://culture.ec.europa.eu/fr/creative-europe/about-the-creative-europe-programme

Pas besoin de l' UE pour tout cela, ça se fait déjà au niveau national et les secteurs de la culture et de la création n'ont pas à être compétitifs ni dirigés

il y a une heure, pluc89 a dit :

Voir sur ce point tout ce qui a été écrit sur le sujet et qui contredit votre affirmation dans la rubrique «Nous devons affronter la réalité, le Brexit ne marche pas».

Vous ne parlez pas de la même chose, les britanniques ont bien quitté l'UE et ils ont bien eu raison de le faire l'UE étant un non-sens politique. https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/brexit-et-souverainete-nationale-la-fin-dune-illusion-1004357

il y a 58 minutes, Lionel59 a dit :

Pas besoin de l' UE pour tout cela, ça se fait déjà au niveau national

Tout à fait d'accord ... encore puisque que l'UE "complète la politique culturelle des États membres"

Il y a 8 heures, pluc89 a dit :

Tout à fait d'accord ... encore puisque que l'UE "complète la politique culturelle des États membres"

 

Mais elle n'a pas à la compléter, le "la" suppose qu'il n'y en ait qu'une et ne consiste qu'à redistribuer du fric, chose qu'on peut faire sans passer par l'UE.

Ce sont les nationalistes de tous les partis politiques confondus qui sauveront notre pays, notre culture et notre raison de vivre.  Il a assez massacré notre pays, l'a rendu invisible aux yeux du monde, l'a critiqué, souillé, malmené.

Qu'il parte vivre en Ukraine  

« Confier une banque à des braqueurs? » … On a bien confié la France à un fossoyeur !  

Il y a 16 heures, Lionel59 a dit :

Mais elle n'a pas à la compléter, le "la" suppose qu'il n'y en ait qu'une et ne consiste qu'à redistribuer du fric, chose qu'on peut faire sans passer par l'UE.

Mais il n'y a pas que le fric ! Encore que c'est bien avec leur fric que les USA nous imposent leur "culture", leur langue (du sous-anglais d'analphabète).

Il faut aussi des actions concertées coordonnées, communes, unies, car unis nous sommes plus forts. L'Union fait la Force, ça ne fait pas partie de votre culture apparemment !

Il y a 5 heures, MASSOT a dit :

Ce sont les nationalistes de tous les partis politiques confondus qui

...livreront nos pays aux puissances impérialistes : la Chine, la Fédération de Russie de Poutine et celle des USA. Ils nous imposeront leurs langues, leurs cultures et pire, ils nous dresseront les uns contre les autres, et se feront la guerre par nos pays interposés.

Il y a 5 heures, MASSOT a dit :

Ce sont les nationalistes de tous les partis politiques confondus qui

... nous diviseront pour que ces puissances règnent sur nous.

Il y a 5 heures, MASSOT a dit :

« Confier une banque à des braqueurs? » …

C'est bien ce que vous voulez faire en confiant notre avenir aux impérialistes, hégémoniques que sont la Chine, la Fédération de Russie de Poutine (le plus grands braqueur de tous les temps (braquage sur des pays européens et sur l'Afrique), et celle des USA.

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Mais il n'y a pas que le fric ! Encore que c'est bien avec leur fric que les USA nous imposent leur "culture", leur langue (du sous-anglais d'analphabète).

Il faut aussi des actions concertées coordonnées, communes, unies, car unis nous sommes plus forts. L'Union fait la Force, ça ne fait pas partie de votre culture apparemment !

Ce n’est pas seulement avec mais surtout pour le fric et nous ne sommes pas obligés d’être leurs clients.

Je ne vois aucun impératif à ces actions ni aucune nécessité à être plus fort (en quoi?) surtout si c’est pour fondre nos cultures dans une seule qu’elle soit nationale ou européenne, la culture étant avant tout une affaire personnelle qui n’a à subir aucun arbitraire politique ou religieux. A la force il faut préférer la liberté.
 

il y a 13 minutes, Lionel59 a dit :

si c’est pour fondre nos cultures dans une seule

La culture se présente dans divers domaines, musique, danse, peinture... et l'écriture. Pour bien écrire, il faut savoir bien lire. Avez-vous bien lu le rôle de l'UE, le rôle de Europe créative  ?

Europe créative investit dans des actions qui renforcent la diversité culturelle, c'est l'inverse de "fondre" !

Les principaux objectifs du programme sont les suivants : préserver, développer et promouvoir la diversité et le patrimoine culturels et linguistiques européens.

Préserver dans le sens de conserver,protéger, défendre.

Développer dans le sens d'étendre, augmenter, amplifier

Promouvoir dans le sens de animer, parrainer, encourager.

Rien de commun avec "fondre" !

En quelle langue ... d'un pays de l'Union Européenne faut-il vous le traduire ?

il y a 30 minutes, Lionel59 a dit :

A la force il faut préférer la liberté.

Vous connaissez la fable de La Fontaine, le Loup et l'agneau ?

il y a 31 minutes, Lionel59 a dit :

nous ne sommes pas obligés d’être leurs clients.

Nous ne sommes "leurs clients" mais leur "territoire conquis". Pour vous en convaincre regardez les programmes des chaines de télévision, lisez, écoutez, regardez les autres médias. L'offre est essentiellement ... américaines. Les produits d'origine des pays de l'UE, cumulés n’atteignent pas le nombre des produits américains.

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

La culture se présente dans divers domaines, musique, danse, peinture... et l'écriture. Pour bien écrire, il faut savoir bien lire. Avez-vous bien lu le rôle de l'UE, le rôle de Europe créative  ?

Europe créative investit dans des actions qui renforcent la diversité culturelle, c'est l'inverse de "fondre" !

Les principaux objectifs du programme sont les suivants : préserver, développer et promouvoir la diversité et le patrimoine culturels et linguistiques européens.

Préserver dans le sens de conserver,protéger, défendre.

Développer dans le sens d'étendre, augmenter, amplifier

Promouvoir dans le sens de animer, parrainer, encourager.

Rien de commun avec "fondre" !

En quelle langue ... d'un pays de l'Union Européenne faut-il vous le traduire ?

Vous connaissez la fable de La Fontaine, le Loup et l'agneau ?

J'ai lu la fiche thématique et comme déjà dit le "la" de "la politique culturelle des Etats membres" suppose qu'il n'y en a qu'une pour tous les Etats. C'est bien différent de "la politique culturelle de chaque Etat membre" et je ne vois pas pourquoi, dans ce cas, l'UE aurait à s'en mêler.

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Nous ne sommes "leurs clients" mais leur "territoire conquis". Pour vous en convaincre regardez les programmes des chaines de télévision, lisez, écoutez, regardez les autres médias. L'offre est essentiellement ... américaines. Les produits d'origine des pays de l'UE, cumulés n’atteignent pas le nombre des produits américains.

Faites comme moi, libérez vous en vous en passant la plupart du temps!

Non aux américonneries!

Le 05/05/2024 à 21:25, Lionel59 a dit :

Non aux américonneries!

Sue ce point, je suis entièrement d'accord. Il y a quelques temps déjà, quand les américains nous faisaient des misères boudant le Bordeaux et le foie gras, j'ai diffusé sur ce forum des dizaines de marques américaines à bouder en France.

Vous avez remlarquez, j'ai écrit "bouder" et non" boycotter" ! Comme je dis "courriel" ou encore "message". Ce dernier mot est d’ailleurs dans les bons dictionnaires des synonymes anglais pour "mail".

Dire que l'UE est un échec ou pas est stupide, plein de pays ont profité de l'UE et de l'euro, les allemands par exemple.

Le problème de l'UE est que c'est une invention française ! merci Mitterand et Jacques Delors

Du coup ça fait 30 ans que les élites politiques françaises sacrifient les intérêts français pour éviter l'humiliation de l'échec 

Le 05/05/2024 à 21:25, Lionel59 a dit :

suppose qu'il n'y en a qu'une pour tous les Etats.

Vous n'avez pas à supposer, donc à interpréter, puisqu'il est clairement écrit : PRESERVER, DEVELOPPER ET PROMOUVOIR LA DIVERSITE.

Ce qui ne suppose pas qu'il n'y en a qu'une mais bien autant que de pays membres.

https://fr.news.yahoo.com/majorité-français-sentiment-négatif-leurope-110259568.html

Si l'Europe était si attirante, la liste de cette nullité de Hayer (pire que Loiseau, il faut le faire !) ne se prendra pas une grosse claque 9 juin prochain !

il y a 8 minutes, Saturne06 a dit :

Si l'Europe était si attirante, la liste de cette nullité de Hayer (pire que Loiseau, il faut le faire !) ne se prendra pas une grosse claque 9 juin prochain !

Si certains partis politiques ne trompaient pas les électeurs en les amenant à se tromper d'élection, la liste de ces partis de collabos (Mariani et d'autres) ne serait pas en tête des sondages.

Si certains partis politiques ne trompaient pas les électeurs en leur faisant croire qu'ils vont régler le problème de l'immigration clandestine, alors qu'aucun pays, même et surtout gouverné par l'extrême droite, n'a réussi, la liste de ce parti ne serait pas en tête des sondages.

Si certains partis politiques ne trompaient pas les électeurs, en les détournant des dangers de l'affaiblissement de l'UE par la division des pays qui la composent, afin de permettre à la Chine, à la Fédération de Russie et de celle des USA de régner sur nous, ils ne serait pas en tête des sondages.

La Chine achète la Hongrie du "nationaliste" d’extrême droite Orban. Ou comment Orban vend son pays à la Chine.

« En Hongrie, Xi Jinping célèbre des relations "à leur apogée" et défie l'UE

Après Paris et Belgrade, le président chinois Xi Jinping a salué jeudi la … convergence de vues sur l'offensive russe en Ukraine...

…la superpuissance asiatique est devenue le premier investisseur en Hongrie l'an dernier…

Budapest a d'ores et déjà annoncé la signature d'au moins 16 accords, dans les infrastructures ferroviaires et routières, l'énergie nucléaire ou encore l'automobile.

Partout dans le pays, les usines de batteries et de voitures électriques poussent à une vitesse impressionnante, pour des investissements de dizaines de milliards d'euros.

De quoi susciter les inquiétudes de l'opposition qui dénonce l'opacité entourant les contrats, l'impact environnemental des usines et la corruption, les constructions enrichissant, selon elle, "le cercle d'Orban".

… à Paris, Xi Jinping avait eu des échanges "francs" avec le président français Emmanuel Macron sur les différends commerciaux Chine-Europe ou encore les liens Pékin-Moscou, vus avec suspicion par les Occidentaux sur fond de guerre en Ukraine.

Mais lors de cette ultime étape hongroise, des médias tenus à l'écart et pas de sujets qui fâchent.

Car Pékin et Budapest sont sur la même longueur d'onde, plaidant pour un règlement pacifique en Ukraine tout en restant proche du Kremlin.

Xi Jinping aime mettre en avant cet allié européen, sa visite "symbolisant les efforts de la Chine pour établir une voix dissidente dans les discussions avec l'UE et affaiblir l'unité du bloc", estime Claus Soong, analyste de l'institut Mercator basé à Berlin... »

AFP 09/05/2024 - 16:00

https://pro.orange.fr/news/en-hongrie-xi-jinping-celebre-des-relations-amp-quot-a-leur-apogee-amp-quot-et-defie-l-ue-CNT000002dOQns.html

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

Vous n'avez pas à supposer, donc à interpréter, puisqu'il est clairement écrit : PRESERVER, DEVELOPPER ET PROMOUVOIR LA DIVERSITE.

Ce qui ne suppose pas qu'il n'y en a qu'une mais bien autant que de pays membres.

Je n'interprète pas,  la diversité ne se limitant pas aux Etats membres, vous en trouverez quelques exemples ici : https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:52016JC0029 La formulation ambigüe que j'ai relevée ne dit donc pas ce que vous tentez de lui faire dire et chaque pays ou région ayant sa propre culture il n'y a pas lieu de promouvoir la diversité dans ceux-ci.

Il y a 11 heures, Lionel59 a dit :

vous en trouverez quelques exemples ici : https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:52016JC0029 

Merci pour ce lien qui conduit à une conclusion que j'ai lu avec attention.

Je me permets de vous en donner quelques extraits :

"5.    CONCLUSIONS

… L’Europe est perçue dans le monde comme un continent riche en patrimoine culturel et débordant de créativité. La culture doit donc faire partie intégrante de l’action extérieure de l’Union européenne.

La présente communication conjointe propose trois piliers …

…veiller à ce que l’action de l’UE dans ce domaine encourage les droits de l’homme, la diversité ainsi que le dialogue interculturel tout en respectant la subsidiarité et la complémentarité…

Le second pilier propose trois principaux volets d’action visant à favoriser la coopération culturelle avec les pays partenaires…

Le troisième pilier propose une approche stratégique de l’UE … pour promouvoir les différentes cultures de l'UE.

En s’appuyant sur ces trois piliers, … Elle renforcera la protection et la promotion du patrimoine culturel, …"

Personnellement, ça me convient !