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Pourquoi l'Europe est un échec

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Invité Quasi-Modo

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Allez ... encore une mauvaise nouvelle qui ne va pas faire plaisir aux anti-France, aux anti-Union Européenne !:wink:

Quand nos entreprises prennent une taille européenne, puis mondiale :

« Nouveau record en 2023 pour Stellantis avec un bénéfice net de 18,6 milliards d'euros

Le géant automobile Stellantis a enregistré un nouveau bénéfice record en 2023 et compte sur son offensive électrique pour traverser une année 2024 qui s'annonce compliquée.

Les bonnes ventes en Europe à des prix rehaussés, notamment, lui ont permis de réaliser un bénéfice net de 18,6 milliards d'euros, en hausse de 11% sur un an, pour un chiffre d'affaires de 189,5 milliards d'euros, en hausse de 6% sur un an.

Le groupe automobile, issu de la fusion en 2021 de Peugeot-Citroën et Fiat-Chrysler, a vendu près de 6,4 millions de véhicules dans le monde, contre 6,1 millions lors de l'année 2022, très perturbée par des problèmes logistiques. Le prix moyen des véhicules vendus a progressé de 4% sur un an en moyenne.

Stellantis récupère ainsi sa place de quatrième constructeur mondial (en volume), ex-aequo avec l'Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi, et derrière Toyota, Volkswagen et Hyundai-Kia… »

AFP 15/02/2024 - 09:28

https://pro.orange.fr/news/nouveau-record-en-2023-pour-stellantis-avec-un-benefice-net-de-18-6-milliards-d-euros-CNT000002cl0g7.html

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Le 15/02/2024 à 10:23, pluc89 a dit :

Allez ... encore une mauvaise nouvelle qui ne va pas faire plaisir aux anti-France, aux anti-Union Européenne !:wink:

Quand nos entreprises prennent une taille européenne, puis mondiale :

« Nouveau record en 2023 pour Stellantis avec un bénéfice net de 18,6 milliards d'euros

 

Le géant automobile Stellantis a enregistré un nouveau bénéfice record en 2023 et compte sur son offensive électrique pour traverser une année 2024 qui s'annonce compliquée.

 

Les bonnes ventes en Europe à des prix rehaussés, notamment, lui ont permis de réaliser un bénéfice net de 18,6 milliards d'euros, en hausse de 11% sur un an, pour un chiffre d'affaires de 189,5 milliards d'euros, en hausse de 6% sur un an.

 

Le groupe automobile, issu de la fusion en 2021 de Peugeot-Citroën et Fiat-Chrysler, a vendu près de 6,4 millions de véhicules dans le monde, contre 6,1 millions lors de l'année 2022, très perturbée par des problèmes logistiques. Le prix moyen des véhicules vendus a progressé de 4% sur un an en moyenne.

 

Stellantis récupère ainsi sa place de quatrième constructeur mondial (en volume), ex-aequo avec l'Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi, et derrière Toyota, Volkswagen et Hyundai-Kia… »

 

AFP 15/02/2024 - 09:28

 

https://pro.orange.fr/news/nouveau-record-en-2023-pour-stellantis-avec-un-benefice-net-de-18-6-milliards-d-euros-CNT000002cl0g7.html

 Les pourparlers entre Stellantis et la société chinoise Leapmotor, rapportés par certains médias en août dernier, se sont concrétisés par l’annonce le 26 octobre de la signature d’un partenariat stratégique. Le constructeur automobile prévoit d'investir près de 1,5 milliard d’euros dans l’entreprise chinoise, ce qui va lui permettre de détenir 20 % de son capital et d’en devenir « un actionnaire de référence. » Stellantis dispose par ailleurs de deux sièges au conseil d’administration de Leapmotor. Le premier est occupé par Grégoire Olivier qui prend la responsabilité du « bureau de liaison » créé avec le constructeur chinois. Il a également pour mission de mener à bien la création de la coentreprise Leapmotor International, en charge de la vente des produits Leapmotor, ainsi que la coordination avec Leapmotor de l'utilisation des actifs de distribution et de vente de Stellantis. Le second siège revient à Doug Ostermann, nommé directeur des opérations pour la Chine en remplacement de Grégoire Olivier. Tous deux reportent directement à Carlos Tavares, P-DG de Stellantis et sont désormais membres du conseil d'administration de Leapmotor.

Oublié (ou presque) le vieux partenaire d'Etat imposé il y a trente ans pour pénétrer le marché chinois. Place désormais à la jeune pousse technologique, agile et ambitieuse, spécialisée dans l'électrique. Stellantis, qui se désengage de l'alliance historique de l'ex-PSA avec Dongfeng , a annoncé, ce jeudi, un partenariat avec Leapmotor, une start-up chinoise de l'automobile située à Hangzhou, la ville d'Alibaba.

 Pas tellement européen stellantis 

Modifié par petirobert
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, petirobert a dit :

 Pas tellement européen stellantis 

Qui devient devient une multinationale donc !

"Le constructeur automobile prévoit d'investir près de 1,5 milliard d’euros dans l’entreprise chinoise, ce qui va lui permettre de détenir 20 % de son capital et d’en devenir « un actionnaire de référence. » Stellantis dispose par ailleurs de deux sièges au conseil d’administration de Leapmotor."

Vous préféreriez que se soit le contraire ???

SVP pouvez-vous nous donner votre source, car ce texte n'est pas de vous, ce n'est pas votre "style" !

Modifié par pluc89
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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, pluc89 a dit :

Qui devient devient une multinationale donc !

"Le constructeur automobile prévoit d'investir près de 1,5 milliard d’euros dans l’entreprise chinoise, ce qui va lui permettre de détenir 20 % de son capital et d’en devenir « un actionnaire de référence. » Stellantis dispose par ailleurs de deux sièges au conseil d’administration de Leapmotor."

Vous préféreriez que se soit le contraire ???

SVP pouvez-vous nous donner votre source, car ce texte n'est pas de vous, ce n'est pas votre "style" !

non mais  c est un moyen pour  les chinois  de  vendre leurs voitures en Europe , d ailleurs beaucoup de pièces  sur les voitures européennes viennent de chine .

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Membre, 31ans Posté(e)
Bill-Billou Membre 231 messages
Forumeur forcené ‚ 31ans‚
Posté(e)

En Europe beaucoup de dirigeants disent il faut préparer le peuple à la guerre et oui à cause de Poutine

Je trouve tous ces dirigeants bien belliqueux

Le Principe de la guerre est simple une règle d'or la provoquer bien se planquer (Très important)  et y  envoyer un autre pour la faire, et se faire tuer par la même occasion :cool:

Modifié par Bill-Billou
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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

Fabrice Leggeri, ancien directeur de Frontex, l'agence de l'UE chargée du contrôle des frontières, annonce dans un entretien au JDD publié samedi soir, qu'il rejoint le Rassemblement national (RN) pour les élections européennes de juin et figurera en troisième place sur la liste de Jordan Bardella.

 c est bizarre , il doit connaitre le sujet  l'ancien directeur de frontex .

Il y a 16 heures, Bill-Billou a dit :

En Europe beaucoup de dirigeants disent il faut préparer le peuple à la guerre et oui à cause de Poutine

Je trouve tous ces dirigeants bien belliqueux

Le Principe de la guerre est simple une règle d'or la provoquer bien se planquer (Très important)  et y  envoyer un autre pour la faire, et se faire tuer par la même occasion :cool:

oui les allemands devraient se doter de l arme nucléaire , en plus ils  seraient obligés de faire  des centrales nucléaires  et le prix de l électricité deviendrait abordable en France et l europe serait à nouveau forte 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La France, seule, peut-elle se permettre de faire ce qui suit ? Non !

L'Union Européenne peut-elle le faire ? OUI, et elle le fait !

Travail forcé : les panneaux solaires chinois bientôt interdits en Europe ?

« Le soleil brille à nouveau pour les fabricants de panneaux solaires européens, alors que l’UE devrait bientôt adopter une loi visant à se débarrasser du travail forcé dans les chaînes d’approvisionnement des entreprises, ce qui aurait pour effet de bloquer les importations en provenance de Chine.

La Chine détient plus de 80 % des parts de marché dans chacune des étapes de fabrication des panneaux solaires, et les panneaux chinois bon marché représentent une bonne partie des panneaux installés en Europe. Toutefois, la tendance est peut-être en train de changer.

Le 9 février dernier, le groupe chimique allemand BASF a annoncé qu’il se retirait de ses coentreprises dans le Xinjiang, une région de l’ouest de la Chine où des violations systématiques des droits humains envers la minorité musulmane ouïghoure ont été rapportées.

Des mesures similaires ont été prises dans d’autres secteurs : le constructeur automobile Volkswagen envisage lui aussi de se retirer du pays, car des milliers de ses voitures sont bloquées dans un port américain en raison de la présence de composants issus du travail forcé dans ses produits.

« Il n’y a aucun pays au monde où ce crime [de travail forcé soutenu par l’État] est commis de manière aussi vigoureuse qu’en République populaire de Chine et dans la région autonome du Xinjiang en particulier », a déclaré l’eurodéputé Reinhard Bütikofer (Verts/ALE) lors d’une conférence organisée par le Conseil européen des fabricants de produits solaires (ESMC) à Bruxelles jeudi (15 février)…

Nikolaus J. Kurmayer Journaliste, Énergie & Environnement 16 févr. 2024

La suite est là : https://www.euractiv.fr/section/energie-climat/news/travail-force-les-panneaux-solaires-chinois-bientot-interdits-en-europe/

 

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

La France, seule, peut-elle se permettre de faire ce qui suit ? Non !

L'Union Européenne peut-elle le faire ? OUI, et elle le fait !

Travail forcé : les panneaux solaires chinois bientôt interdits en Europe ?

 

« Le soleil brille à nouveau pour les fabricants de panneaux solaires européens, alors que l’UE devrait bientôt adopter une loi visant à se débarrasser du travail forcé dans les chaînes d’approvisionnement des entreprises, ce qui aurait pour effet de bloquer les importations en provenance de Chine.

 

La Chine détient plus de 80 % des parts de marché dans chacune des étapes de fabrication des panneaux solaires, et les panneaux chinois bon marché représentent une bonne partie des panneaux installés en Europe. Toutefois, la tendance est peut-être en train de changer.

 

Le 9 février dernier, le groupe chimique allemand BASF a annoncé qu’il se retirait de ses coentreprises dans le Xinjiang, une région de l’ouest de la Chine où des violations systématiques des droits humains envers la minorité musulmane ouïghoure ont été rapportées.

 

Des mesures similaires ont été prises dans d’autres secteurs : le constructeur automobile Volkswagen envisage lui aussi de se retirer du pays, car des milliers de ses voitures sont bloquées dans un port américain en raison de la présence de composants issus du travail forcé dans ses produits.

 

« Il n’y a aucun pays au monde où ce crime [de travail forcé soutenu par l’État] est commis de manière aussi vigoureuse qu’en République populaire de Chine et dans la région autonome du Xinjiang en particulier », a déclaré l’eurodéputé Reinhard Bütikofer (Verts/ALE) lors d’une conférence organisée par le Conseil européen des fabricants de produits solaires (ESMC) à Bruxelles jeudi (15 février)…

 

Nikolaus J. Kurmayer Journaliste, Énergie & Environnement 16 févr. 2024

 

La suite est là : https://www.euractiv.fr/section/energie-climat/news/travail-force-les-panneaux-solaires-chinois-bientot-interdits-en-europe/

 

 

les panneaux solaires chinois seront bientôt interdits, l europe est inondée de stocks de panneaux solaires  chinois, toutes les entreprises ont fait des stocks et n arrivent pas à les écouler, c est la raison pour laquelle on voit tellement de pub  sur les réseaux sociaux et  à la tv.  tu n as pas remarqué que les panneaux  solaires avaient baissé en prix. 

hier j ai appris  dans une émission que les allemands ne pouvaient pas se doter de l arme nucléaire , ni les polonais d ailleurs, il n y a que 5 pays qui ont l arme nucléaire ,  depuis la non prolifération  des armes nucléaires prise par les nations unies  , donc on sera toujours dépendant pour notre sécurité des américains.  lorsque je dis" on " il s agit de l Europe .   Nous et les anglais nous l avons , mais qui donne l ordre de s en servir,   nous ou les nations unis .

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 765 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

La France, seule, peut-elle se permettre de faire ce qui suit ? Non !

L'Union Européenne peut-elle le faire ? OUI, et elle le fait !

Travail forcé : les panneaux solaires chinois bientôt interdits en Europe ?« Le soleil brille à nouveau pour les fabricants de panneaux solaires européens, alors que l’UE devrait bientôt adopter une loi visant à se débarrasser du travail forcé dans les chaînes d’approvisionnement des entreprises, ce qui aurait pour effet de bloquer les importations en provenance de Chine.

:D Cette blague. Qu'on les interdise si on veut. Mais c'est vraiment une excuse à la con. J'ai vu un reportage sur une usine de fabrication de panneaux solaires en Chine. C'était il y a quelques années. Mais la main d'oeuvre y est déjà minimale, c'est presque intégralement automatisé à 90 %.

C'est exactement la même chose il y a quelques années quand on parlait de cotons chinois provenant du Xinjang. Avec l'idée qu'ils emploieraient des prisonniers pour le faire. Les mecs utilisent des machines depuis des années pour les récoltes. Ils n'ont pas besoin de prisonniers pour ça.

Bordel, assumons juste de faire du protectionnisme. Les américains le font avec leur "inflation reduction act", pourquoi pas nous ?

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, petirobert a dit :

les panneaux solaires chinois seront bientôt interdits, l europe est inondée de stocks de panneaux solaires  chinois, toutes les entreprises ont fait des stocks et n arrivent pas à les écouler, c est la raison pour laquelle on voit tellement de pub  sur les réseaux sociaux et  à la tv.  tu n as pas remarqué que les panneaux  solaires avaient baissé en prix. 

hier j ai appris  dans une émission que les allemands ne pouvaient pas se doter de l arme nucléaire , ni les polonais d ailleurs, il n y a que 5 pays qui ont l arme nucléaire ,  depuis la non prolifération  des armes nucléaires prise par les nations unies  , donc on sera toujours dépendant pour notre sécurité des américains.  lorsque je dis" on " il s agit de l Europe .   Nous et les anglais nous l avons , mais qui donne l ordre de s en servir,   nous ou les nations unis .

Les décisions prises par l'ONU...Le club des pays dotés s'est agrandi.  https://escaledenuit.com/liste-pays-possede-arme-nucleaire/

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, petirobert a dit :

les panneaux solaires chinois seront bientôt interdits

C'est en effet ce qu'explique cet article !:wink:

Il y a 3 heures, petirobert a dit :

c est la raison pour laquelle on voit tellement de pub  sur les réseaux sociaux et  à la tv.

Ah bon, ce n'est pas parce que nous voulons développer la production d'électricité décarbonée pour contribuer à la lutte contre le réchauffement climatique et être moins  tributaires des importations de pétrole de de gaz ? :hum:

Il y a 3 heures, petirobert a dit :

tu n as pas remarqué que les panneaux  solaires avaient baissé en prix. 

Oui bien sûr, d'ailleurs vous en donnez l'explication: "l europe est inondée de stocks de panneaux solaires  chinois, toutes les entreprises ont fait des stocks et n arrivent pas à les écouler,".

C'est la Loi de l'offre et de la demande. L'offre excède la demande, les prix baisse.

Il y a 3 heures, petirobert a dit :

hier j ai appris  dans une émission que les allemands ne pouvaient pas se doter de l arme nucléaire , ni les polonais d ailleurs, il n y a que 5 pays qui ont l arme nucléaire ,  depuis la non prolifération  des armes nucléaires prise par les nations unies  , donc on sera toujours dépendant pour notre sécurité des américains.  lorsque je dis" on " il s agit de l Europe .   Nous et les anglais nous l avons , mais qui donne l ordre de s en servir,   nous ou les nations unis .

Hors sujet comme d'habitude !:wink:

Il y a 1 heure, garthriter a dit :

Bordel, assumons juste de faire du protectionnisme.

Vous devriez être content. Vous devriez applaudir. :yahoo: C'est à quoi ce que ces décisions vont aboutir !

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 765 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, pluc89 a dit :

Vous devriez être content. Vous devriez applaudir. :yahoo: C'est à quoi ce que ces décisions vont aboutir !

Content ? On va dire un peu inquiet tout de même vu les génies qui gouvernent chaque pays européens...
Josep Borrel, Vice président de la commission européenne avait déclaré en 2022 que la prospérité européenne ces dernières décennies, étaient dues à deux choses.
- L'énergie bon marché provenant de Russie.
- La main d'oeuvre chinoise bon marché. Mais également en tant que notre fournisseur et notre client (il faut comprendre avide de machines outils/ technologies, pour soutenir son développement).

Maintenant que l'énergie russe c'est finie. Et qu'on est en plein "découplage" avec la Chine. Qu'en plus les américains font du protectionnisme pour réduire leur dépendance commerciale avec l'UE... Limitant l'étendue de ce marché...

Applaudir ? Rendez-vous dans 5-10 ans pour voir l'état de l'Europe. Et j'applaudirais à tout rompre si on s'en sort par le haut...

Mais vu que le moteur de l'UE, l'Allemagne est en train de caller...en attendant, je vais plutôt serrer les fesses et croiser les doigts..:D
Mais arrêtons cette hypocrisie à deux balles. On s'en fiche des droits de l'Homme blabla. Assumons une politique cynique et pour nos intérêts économiques. Il n'y a rien de "mal" à ça.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
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il y a 14 minutes, garthriter a dit :

Content ? On va dire un peu inquiet tout de même vu les génies qui gouvernent chaque pays européens...

C'est vrai qu'ils n'arrivent pas à la cheville d'un Trump, d'un Poutine ou d'un XI. Ils ne sont même pas capables d'être des dictateurs ! :hum:

il y a 16 minutes, garthriter a dit :

Assumons une politique cynique et pour nos intérêts économiques. Il n'y a rien de "mal" à ça.

Il s'agit de limiter les importations chinoises et d'assurer davantage notre indépendance, notre ... souveraineté ! Seriez-vous contre ? J’avais compris le contraire ! :o°

Ha ! Voici encore une nouvelle qui va déplaire au anti-UE ... L'Union Européenne s'affirme encore un peu plus sur le plan international !:hehe:

Nouvelles attaques en mer Rouge, l'UE annonce sa mission de protection du trafic maritime

Le transport maritime dans les eaux stratégiques de la mer Rouge et le golfe d'Aden a été une nouvelle fois la cible d'attaques ces dernières heures, alors que l'Union européenne a annoncé sa propre mission de protection de la navigation dans la région.

Les rebelles houthis, qui contrôlent de vastes régions du Yémen, mènent depuis novembre des attaques contre des navires dans la région disant agir en solidarité avec les Palestiniens dans la bande de Gaza, où Israël mène une guerre sanglante contre le Hamas en représailles à l'attaque sans précédent du 7 octobre sur le sol israélien. 

Face aux attaques houthies, les Etats-Unis ont mis en place en décembre une force multinationale de protection maritime en mer Rouge, baptisée "Prosperity Guardian", tandis que l'Union européenne a annoncé lundi le lancement officiel d'une mission similaire.

"L'Europe va assurer la liberté de navigation en mer Rouge, en coordination avec nos partenaires internationaux", a écrit la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen, sur le réseau social X.

Depuis janvier, les Etats-Unis et le Royaume-Uni ont mené des frappes répétées sur des cibles houthies au Yémen sans parvenir à mettre fin à leurs attaques, la dernière frappe ayant eu lieu samedi…

AFP 19/02/2024 - 16:46

https://pro.orange.fr/news/nouvelles-attaques-en-mer-rouge-l-ue-annonce-sa-mission-de-protection-du-trafic-maritime-CNT000002cq3iU.html

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garthriter Membre 6 765 messages
Maitre des forums‚
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il y a 14 minutes, pluc89 a dit :

C'est vrai qu'ils n'arrivent pas à la cheville d'un Trump, d'un Poutine ou d'un XI. Ils ne sont même pas capables d'être des dictateurs ! :hum:

T'as les idoles que tu veux. J'ai envie de dire que c'est plus ton problème que le mien. :hum:

il y a 14 minutes, pluc89 a dit :

Il s'agit de limiter les importations chinoises et d'assurer davantage notre indépendance, notre ... souveraineté ! Seriez-vous contre ? 

Je pense que tu ne sais pas lire...ou du moins, comprendre ce que tu lis. Je ne vais pas perdre mon temps à jouer à ce jeu de con. Je suis responsable de ce que j'écris. Pas de ce que tu comprends.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 089 messages
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Il y a 5 heures, petirobert a dit :

les panneaux solaires chinois seront bientôt interdits, l europe est inondée de stocks de panneaux solaires  chinois, toutes les entreprises ont fait des stocks et n arrivent pas à les écouler, c est la raison pour laquelle on voit tellement de pub  sur les réseaux sociaux et  à la tv.  tu n as pas remarqué que les panneaux  solaires avaient baissé en prix. 

hier j ai appris  dans une émission que les allemands ne pouvaient pas se doter de l arme nucléaire , ni les polonais d ailleurs, il n y a que 5 pays qui ont l arme nucléaire ,  depuis la non prolifération  des armes nucléaires prise par les nations unies  , donc on sera toujours dépendant pour notre sécurité des américains.  lorsque je dis" on " il s agit de l Europe .   Nous et les anglais nous l avons , mais qui donne l ordre de s en servir,   nous ou les nations unis .

Les pays détendeurs de l'arme nucléaire sont : les USA, la Russie,  le Royaume Uni, la France, la Chine, L'inde, le Pakistan, la Corée du Nord  et Israel.

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pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, garthriter a dit :

Je ne vais pas perdre mon temps à jouer à ce jeu de con.

Peur de gagner ? :DD

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 427 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
Il y a 5 heures, garthriter a dit :

:D Cette blague. Qu'on les interdise si on veut. Mais c'est vraiment une excuse à la con. J'ai vu un reportage sur une usine de fabrication de panneaux solaires en Chine. C'était il y a quelques années. Mais la main d'oeuvre y est déjà minimale, c'est presque intégralement automatisé à 90 %.

C'est exactement la même chose il y a quelques années quand on parlait de cotons chinois provenant du Xinjang. Avec l'idée qu'ils emploieraient des prisonniers pour le faire. Les mecs utilisent des machines depuis des années pour les récoltes. Ils n'ont pas besoin de prisonniers pour ça.

Bordel, assumons juste de faire du protectionnisme. Les américains le font avec leur "inflation reduction act", pourquoi pas nous ?

Les fabricants de panneaux solaires européens sont juste des assembleurs de cellules ..chinoises, exactement comme les éoliennes marques européennes mais fabrication chinoise, bah oui pour produire il faut de l'énergie pas chère l'Europe avec l'énergie la plus chère de la planète finira par ne plus rien produire 

L'UE est juste en train de cacher la vrai provenance des produits 

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
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Il y a 2 heures, doug1991 a dit :

l'Europe avec l'énergie la plus chère de la planète finira par ne plus rien produire 

Il ne faut pas imaginer l'avenir avec les outils d'aujourd'hui, et encore moins avec ceux d'hier. Il y a d'autres sources d'énergie, d'autres technologies que nous préparent les chercheurs en Europe et ailleurs. Le pétrole a fait la fortune de certains, mais un jour il n'y en aura plus. Le photovoltaïque lui succède et autres chose succèdera au photovoltaïque. Les évolutions s'accélèrent et déjà des pistes apparaissent qui donnent de l'espoir d'une énergie abondante donc bon marché, même pour nos pays européens.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 765 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, pluc89 a dit :

Il ne faut pas imaginer l'avenir avec les outils d'aujourd'hui, et encore moins avec ceux d'hier. Il y a d'autres sources d'énergie, d'autres technologies que nous préparent les chercheurs en Europe et ailleurs.

Elle est drôle celle-là...Où en est notre "superphénix" ?
Au final, c'est la Chine qui avait mis en service le premier epr.
Et j'ai vaguement entendu dire qu'ils ont mis en exploitation, une première au monde également, une centrale au thorium. Et nous en France on en est où ? Et dire que la France était leader et en pointe dans le nucléaire il y a encore 50 ans. Mais que nos "amis" allemands ont quelque peu saboté notre avantage concurrentiel...et que nos dirigeants ont accepté...

Le problème n'est pas l'existence d'alternative. Le problème c'est que c'est une course et dans un environnement économique concurrentiel, les pays qui se font distancer ne rattrapent que rarement leur retard. Le temps qu'on trouve une solution, les entreprises auront déjà délocalisé.
C'est exactement le problème auquel fait face aujourd'hui l'Allemagne qui va droit vers une désindustrialisation.
Pour la simple et bonne raison que ses industries (métallurgie, chimie), consomment énormément d'énergies. Et les Etats-Unis l'ont bien compris et font tout pour les attirer. Ils offrent des subventions généreuses à l'installation et mettent en avant le faible coût de l'énergie chez eux.
Une fois  ces entreprises et les emplois envolés, tu crois sérieusement qu'ils vont revenir chez nous ? Sous prétextes que dans 10-20 ans on aura enfin réussi à régler notre problème lié aux coûts de l'énergie, et rattrapé notre retard ? Pourquoi ? Par "patriotisme" européen ?

C'est un marathon et les autres pays ont peu ou prou les mêmes performances que toi. Si tu pars avec 2 heures de retard, tu te fais de grandes illusions si tu crois pouvoir gagner.

L'Europe a par exemple raté le virage du numérique, l'IT en général. Après plus de 30 ans, a-t-on réussi à rattraper notre retard ? Absolument pas, bien au contraire, l'écart continue à se creuser !!!!  Il n'y a pas un seul géant du numérique digne de ce nom en Europe.
Et quelles sont les entreprises les plus côtés au monde, les plus riches, aujourd'hui, toutes activités confondues ?? Classement trusté non seulement par les entreprises it, mais encore par les américains.

1. Apple > 3 050 milliards $ (États-Unis)
2. Microsoft > 2 530 milliards $ (États-Unis)
3. Saudi Aramco > 2 080 milliards $ (Arabie Saoudite)
4. Alphabet (maison mère de Google) > 1 530 milliards $ (États-Unis)
5. Amazon (maison mère d’AWS) > 1 340 milliards $ (États-Unis)
6. NVIDIA > 1 940 milliards $ (États-Unis)
7. Tesla > 830 milliards $ (États-Unis)
8. Berkshire Hathaway > 745 milliards $ (États-Unis)
9. Meta Platforms (maison mère de Facebook) > 735 milliards $ (États-Unis)
10. TSM (Taiwan Semiconductor Manufacturing Co) > 523 milliards $ (Taïwan)

Juste que t'aies une idée du fossé, du retard (mais à ce niveau là, c'est comme si on avait arrêté la course et commencé à marcher) l'ambition de l'Europe c'est de créer 10 "géants" de la tech d'ici 2030...Et quand ils parlent de géants, c'est plutôt des nains à  100 milliards de capitalisation (30 fois moins qu'un Apple d'aujourd'hui). Et pour te donner une idée, nos "licornes" n'atteignent même pas les 1 milliards.

Spoiler…l'Europe n'y arrivera pas. Dès que nos "nains" atteindront 10 milliards, ils se feront juste vampiriser par les géants américains (comme par le passé), pour qui ce montant ne représente qu'une obole.
 

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Pierrot89 Membre 9 089 messages
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il y a une heure, garthriter a dit :

Elle est drôle celle-là...Où en est notre "superphénix" ?
Au final, c'est la Chine qui avait mis en service le premier epr.
Et j'ai vaguement entendu dire qu'ils ont mis en exploitation, une première au monde également, une centrale au thorium. Et nous en France on en est où ? Et dire que la France était leader et en pointe dans le nucléaire il y a encore 50 ans. Mais que nos "amis" allemands ont quelque peu saboté notre avantage concurrentiel...et que nos dirigeants ont accepté...

Le problème n'est pas l'existence d'alternative. Le problème c'est que c'est une course et dans un espace économique concurrentiel, les pays qui se font distancer ne rattrapent que rarement leur retard. Le temps qu'on trouve une solution, les entreprises auront déjà délocalisé.
C'est exactement le problème auquel fait face aujourd'hui l'Allemagne qui va droit vers une désindustrialisation.
Pour la simple et bonne raison que ses industries (métallurgie, chimie), consomment énormément d'énergies. Et les Etats-Unis l'ont bien compris et font tout pour les attirer. Ils offrent des subventions généreuses à l'installation et mettent en avant le faible coût de l'énergie chez eux.
Une fois  ces entreprises et les emplois envolés, tu crois sérieusement qu'ils vont revenir chez nous ? Sous prétextes que dans 10-20 ans on aura enfin réussi à régler notre problème lié aux coûts de l'énergie, et rattrapé notre retard ? Pourquoi ? Par "patriotisme" européen ?

C'est un marathon et les autres pays ont peu ou prou les mêmes performances que toi. Si tu pars avec 2 heures de retard, tu te fais de grandes illusions si tu crois pouvoir gagner.

L'Europe a par exemple raté le virage du numérique, l'IT en général. Après plus de 30 ans, a-t-on réussi à rattraper notre retard ? Absolument pas, bien au contraire, l'écart continue à se creuser !!!!  Il n'y a pas un seul géant du numérique digne de ce nom en Europe.
Et quelles sont les entreprises les plus côtés au monde, les plus riches, aujourd'hui, toutes activités confondues ?? Classement trusté non seulement par les entreprises it, mais encore par les américains.

1. Apple > 3 050 milliards $ (États-Unis)
2. Microsoft > 2 530 milliards $ (États-Unis)
3. Saudi Aramco > 2 080 milliards $ (Arabie Saoudite)
4. Alphabet (maison mère de Google) > 1 530 milliards $ (États-Unis)
5. Amazon (maison mère d’AWS) > 1 340 milliards $ (États-Unis)
6. NVIDIA > 1 940 milliards $ (États-Unis)
7. Tesla > 830 milliards $ (États-Unis)
8. Berkshire Hathaway > 745 milliards $ (États-Unis)
9. Meta Platforms (maison mère de Facebook) > 735 milliards $ (États-Unis)
10. TSM (Taiwan Semiconductor Manufacturing Co) > 523 milliards $ (Taïwan)

Juste que t'aies une idée du fossé, du retard (mais à ce niveau là, c'est comme si on avait arrêté la course et commencé à marcher) l'ambition de l'Europe c'est de créer 10 "géants" de la tech d'ici 2030...Et quand ils parlent de géants, c'est plutôt des nains à  100 milliards de capitalisation (30 fois moins qu'un Apple d'aujourd'hui). Et pour te donner une idée, nos "licornes" n'atteignent même pas les 1 milliards.

Spoiler…l'Europe n'y arrivera pas. Dès que nos "nains" atteindront 10 milliards, ils se feront juste vampiriser par les géants américains (comme par le passé), pour qui ce montant ne représente qu'une obole.
 

Il serait trop long de lister tous les domaines d'excellence de L'Europe première puissance du monde, avant les USA et la Chine ...

Par exemple, liste non exhaustive :

- aérospatiale

- aéronautique (avant Boeing, Chinois ...)

- nucléaire (juste d'après USA et Russie), France 1er fournisseur d'électricité au monde, EPR, enrichissement de l'U, retraitement combustibles)

- automobile (Volkswagen, Selantis, Renault, Fiat ...)

- semi conducteurs

- etc....

 

  • Merci 1
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