Pourquoi l'Europe est un échec

il y a 32 minutes, MASSOT a dit :

Je ne défends que la liberté, la souveraineté, la transmission de mon pays

Soyez un peu réaliste.

La Fédération de Russie de Poutine respecte-telle la liberté de ses ex-pays frères ?

Les USA respectent-ils la souveraineté du Royaume-uni ?

La France est-elle capable de protéger seule ses citoyens face à ces impérialismes culturellement,  économiquement, politiquement et s'il le faut militairement ?

il y a 38 minutes, MASSOT a dit :

Les USA, la Russie, la Chine,..., ce n'est pas mon problème

Ils le sont, et ils ne vous demandent pas votre avis. Ils ne respectent pas votre liberté, notre souveraineté et préparent la transmission de votre terre, le ma terres à leurs générations futures, pas aux nôtres.

Démontrez-nous que Trump, Biden, Poutine, Xi ne veulent que notre bien et respectent notre liberté, notre souveraineté !

Le 31/12/2023 à 14:27, pluc89 a dit :

Pour agrandir sa Fédération de Russie, Poutine envoie ses chars, ses missiles, ses drones (ou ceux de ses amis iraniens). L’Union Européenne pour s’agrandir n’a qu’à ouvrir les bras !

 

Qui est en échec, celui qui doit employer la menace, la brutalité, la force, la terreur, les crimes de guerre pour parvenir à ce but, ou celui qui doit seulement accueillir les nombreux volontaires pour la rejoindre ?

 

La Moldavie veut accélérer son rapprochement de l'Union européenne

La présidente de ce petit pays roumanophone, incorporé jadis dans l'empire russe, compte organiser un référendum sur l'adhésion à l'Union européenne...

 

Si Chisinau a condamné l'invasion de l'Ukraine, elle n'a pas déposé de candidature à l'Otan, afin de ne pas brusquer Moscou. Peine perdue, puisque le Kremlin a coupé la moitié de l'approvisionnement en gaz du pays, au prix d'une inflation galopante.

 

Le ministre russe des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov, a aussi menacé la Moldavie de connaître « le même sort » que l'Ukraine…Conséquence : le pays, qui affirme que Moscou fomente des coups d'Etat chez lui et qui a interdit des partis politiques pro-Kremlin, n'exclut plus de demander à rejoindre l'Alliance atlantique.

 

Moscou a toujours considéré que la Moldavie devait rester dans sa sphère d'influence, voire fait partie du « monde russe ». Seuls 8 % des Moldaves sont russophones, …Une force de « maintien de la paix » de 2.000 soldats russes y est déployée depuis trente ans ...

 

Pour guider la marche de son pays vers l'Union européenne, Maia Sandu, …, a logiquement annoncé dimanche qu'elle briguerait un second mandat lors de la présidentielle de l'automne prochain. Elle a de grandes chances de l'emporter, puisque son action est approuvée par une moitié des Moldaves, dont près des deux tiers estiment que le pays « va dans la bonne direction »...

 

Yves Bourdillon Publié le 26 déc. 2023 à 19:00Mis à jour le 26 déc. 2023 à 19:09

 

https://www.lesechos.fr/monde/europe/la-moldavie-veut-accelerer-son-rapprochement-de-lunion-europeenne-2043306?utm_source=pocket-newtab-fr-fr

 

Je ne crois pas que ce soit aussi simpliste.

Poutine n'agit pas par contrainte comme vous le prétendez.

Mais par impérialisme.

Et beaucoup de pays de l'est veulent rejoindre l'UE pour se protéger contre cet impérialisme.
Non parce que l'UE serait un quelconque progrès ou espoir pour eux.
 
C'est juste le principe de "l'union" qui joue dans ces choix géopolitiques. Et ils préfèrent une perte de souveraineté partielle avec l'UE plutôt que beaucoup plus importante à la perspective de redevenir des vassaux de la Russie.

Au contraire la réalité de l'UE c'est le BREXIT et la plupart des peuples qui même s'ils tiennent à cette union, en sont globalement mécontents. Dans tous les pays de l'UE les partisans d'une sortie de l'UE progressent et l'UE par ses agissements clairement néfastes contre les populations favorise la montée de l'extrême droite, plusieurs pays européens ont déjà succombé aux réactionnaires les plus virulents et les plus racistes.

En cause une UE qui sert à l'oligarchie pour mener une lutte des classes, des inégalités croissantes, et une dérive autoritaire.
Cette dérive autoritaire empêche clairement la gauche européenne d'être crédible dans ses désirs de réforme. Les gens sont de plus en plus nombreux à se dire que peu importe pour qui ils votent de toute façon l'UE imposera ses politiques néolibérales et néfastes.

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Poutine n'agit pas par contrainte comme vous le prétendez.

Mais par impérialisme.

J'ai du mal m'exprimer, car je suis tout à fait d'accord avec vous sur ce point.

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

C'est juste le principe de "l'union" qui joue dans ces choix géopolitiques. Et ils préfèrent une perte de souveraineté partielle avec l'UE plutôt que beaucoup plus importante à la perspective de redevenir des vassaux de la Russie.

En effet de deux maux, il faut choisir le moindre et éviter le pire !

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Au contraire la réalité de l'UE c'est le BREXIT et la plupart des peuples qui même s'ils tiennent à cette union, en sont globalement mécontents. Dans tous les pays de l'UE les partisans d'une sortie de l'UE progressent et l'UE par ses agissements clairement néfastes contre les populations favorise la montée de l'extrême droite, plusieurs pays européens ont déjà succombé aux réactionnaires les plus virulents et les plus racistes.

En cause une UE qui sert à l'oligarchie pour mener une lutte des classes, des inégalités croissantes, et une dérive autoritaire.
Cette dérive autoritaire empêche clairement la gauche européenne d'être crédible dans ses désirs de réforme. Les gens sont de plus en plus nombreux à se dire que peu importe pour qui ils votent de toute façon l'UE imposera ses politiques néolibérales et néfastes.

L'UE est au bout de ses possibilités. Cette structure n'est plus adaptée aux besoins des pays qui la composent. Il faut évoluer vers une fédération dont la Constitution devra être garante des valeurs démocratiques qui nous sont communes.

La politique qui sera suivie sera celle choisie par les élus de nos populations.

il y a 10 minutes, pluc89 a dit :

J'ai du mal m'exprimer, car je suis tout à fait d'accord avec vous sur ce point.

En effet de deux maux, il faut choisir le moindre et éviter le pire !

Je vois que tu as une ferveur pro européenne importante et je le respecte. Et effectivement dans l'idéal l'UE pourrait être ce que tu en dis, mais elle ne l'est pas dans la réalité. Elle pourrait être un rempart à la merde dans laquelle les EU, la Russie ou la Chine sont en train de nous mettre, mais elle ne l'est pas au contraire. Tant que les néolibéraux ou les nationalistes / fascistes dirigeront les pays de l'UE, l'UE sera néfaste au plus haut point.

Il faut se rendre compte d'une chose et le conflit ukrainien et encore plus le conflit israelo / palestinien, sont des avant premières de ce qui nous attend, ces pays n'en ont rien à faire du droit international. Ce droit international place les gens à égalité. Et ils ont en horreur l'égalité. Ils jouissent d'une certaine puissance économique et militaire et ils sont persuadés que cela leur donne plus de droits que les autres.

Ce n'est pas une histoire de fédéralisme.

C'est une histoire de comment on se place vis à vis de l'ordre mondial dans lequel ces pays veulent nous plonger, et évidemment cela dépend directement de ce qui se passe dans chacun de nos pays européens, l'UE n'en est que le prolongement, la conséquence.
Je suis d'accord avec toi, ceux qui croient que la France peut seule se protéger de tout ce qui va se passer dans le monde sont des idiots. L'UE est notre meilleure chance d'avoir réellement du poids.
Mais la solution n'est pas non plus dans une fuite en avant ni dans une intégration plus importante alors que déjà beaucoup de choses ne vont pas dans nos pays et au niveau de l'UE aussi.
L'inflation qui touche nos pays alors que ce sont nos dirigeants qui l'ont provoqué comme des abrutis, que ce soit dans leurs bêtises de guerre économique avec la Russie ou dans leur néolibéralisme forcené avec le marché de l'énergie.
La dérive sécuritaire et raciste avec le durcissement des lois sur l'immigration.
Le soutien à des massacres en palestine dans un délire idéologique anti terroriste et une logique de guerre de civilisation.
L'inaction relative en matière d'écologie.
Et les dérives autoritaires avec les peuples qui sont systématiquement écartés des décisions et des décisions qui vont systématiquement contre leur volonté, avec les lobbyistes qui ont plus de poids que les citoyens.
Tant de choses ne vont pas dans cette UE.

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Et effectivement dans l'idéal l'UE pourrait être ce que tu en dis, mais elle ne l'est pas dans la réalité. Elle pourrait être un rempart à la merde dans laquelle les EU, la Russie ou la Chine sont en train de nous mettre, mais elle ne l'est pas au contraire. Tant que les néolibéraux ou les nationalistes / fascistes dirigeront les pays de l'UE, l'UE sera néfaste au plus haut point.

L'Union Européenne n'est plus adaptée aux défis du présent. C'est ce qui justifie les reproches qu'on lui fait.

Il faut mettre en place un fédération, avec un Parlement élu ayant de vrais pouvoirs sur les sujets communs à nos pays et un Gouvernement Fédéral nommé par ce Parlement. Il faut une Constitution qui s'inspire de ce qui existe déjà dans le Monde pour en prendre le meilleur et en éviter les erreurs.

il y a 5 minutes, pluc89 a dit :

L'Union Européenne n'est plus adaptée aux défis du présent. C'est ce qui justifie les reproches qu'on lui fait.

Il faut mettre en place un fédération, avec un Parlement élu ayant de vrais pouvoirs sur les sujets communs à nos pays et un Gouvernement Fédéral nommé par ce Parlement. Il faut une Constitution qui s'inspire de ce qui existe déjà dans le Monde pour en prendre le meilleur et en éviter les erreurs.

Ce n'est pas une fédération mais une démocratisation qu'il faut mettre en place, c'est effectivement le parlement qui doit jouer un rôle essentiel et non plus les gouvernements, mais tout ça est secondaire et n'adviendra jamais si on a des Macron ou Lepen au pouvoir je suis désolé.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Ce n'est pas une fédération mais une démocratisation qu'il faut mettre en place,

Ce qui revient à modifier l'Union Européenne vers une structure plus fédéraliste, issue des élections.

Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

L'Union Européenne n'est plus adaptée aux défis du présent. C'est ce qui justifie les reproches qu'on lui fait.

Il faut mettre en place un fédération, avec un Parlement élu ayant de vrais pouvoirs sur les sujets communs à nos pays et un Gouvernement Fédéral nommé par ce Parlement. Il faut une Constitution qui s'inspire de ce qui existe déjà dans le Monde pour en prendre le meilleur et en éviter les erreurs.

oui on doit tous profiter des banques  européennes et des assurances , assez de monopoles en France pour certaines professions , avec une europe fédérale n importe quelle entreprise pourra s installer en France pour nous vendre ses services , on pourra avoir des banques roumaine, slovaque  ou hongroises, le plombier polonais pourra travailler en toute tranquillité en payant les charges dans son pays .  

Il y a 3 heures, petirobert a dit :

pourra travailler en toute tranquillité en payant les charges dans son pays .  

Vous savez déjà ce que la Constitution Européenne décidera dans ce domaine ? Quelles sont vos sources : le marc de café, les taches d'encre, la boule de cristal, les entrailles d'oiseaux, ... ?

Une disposition fiscale nouvelle entre en vigueur le1er janvier 2024 :

"Un accord mondial historique fixant à 15 % le taux minimum d'imposition des sociétés multinationales est entré en vigueur dans l'Union européenne le 1er janvier. Désormais, les sociétés qui réalisent un chiffre d'affaires d'au moins 750 millions d'euros dans l'un des 27 États membres de l'Union européenne seront soumises à un taux d'imposition minimal de 15 %..."

Les réponses à toutes vos interrogations (j'espère) sont ci-dessous:

https://fr.euronews.com/my-europe/2024/01/05/les-nouvelles-regles-de-lue-en-matiere-dimpot-sur-les-societes-peuvent-elles-faire-en-sort

Bonne et fructueuse lecture !

L' Europe du fric sur le racket des peuples.

L'Union Européenne et la réussite de la Grèce :

Ce qui suit n'est pas un slogan sans fondement, c'est UN FAIT, UNE REALITE :

« Après une dépression historique au cours de laquelle son produit intérieur brut (PIB) s’est effondrée de 28 %, la Grèce semble avoir enfin ouvert un nouveau chapitre. Il y a eu d’abord la crise (2010-2013), puis la stabilisation (2014-2018), huit années où des plans d’austérité ont été imposés par les créanciers du pays, la BCE, l’Union européenne et le FMI, au chevet d’une économie qui ne pouvait plus se financer, privée d’accès aux marchés obligataires internationaux. »

https://theconversation.com/un-retour-a-la-normale-pour-leconomie-grecque-220399

« Déjà sacrée en 2022, la Grèce termine à nouveau en tête du classement des pays de l'année établi par « The Economist ». Le magazine britannique* salue la renaissance d'une économie « qui, jusqu'à récemment, était synonyme de mauvaise gestion ».26 déc. 2023

La revanche inattendue de l'économie grecque - Les Echos

Et pourtant, combien les mesures imposées par « Bruxelles » ont été critiquées, jugées inutiles et contraire au bon sens.

La Grèce a payé pour ses erreurs, aujourd’hui elle rebondit et peut envisager l’avenir avec plus de sérénité.

*qui ne peut donc être taxé de soumission à « Bruxelles » !

il y a 9 minutes, MASSOT a dit :

L'UE est le siège de toutes les corruptions, elles sont même officiellement autorisées et encouragées (sous le faux nom de "lobbying") à Bruxelles. 

MASSOT n'a que des slogans en guise d'arguments.

MASSOT se répète pour que vous vous enfonciez bien ça dans la tête.

MASSOT oublie que la corruption est dans le camp de ceux qu'il défend.

Massot nous prend pour des sots !

il y a 49 minutes, pluc89 a dit :

MASSOT n'a que des slogans en guise d'arguments.

MASSOT se répète pour que vous vous enfonciez bien ça dans la tête.

MASSOT oublie que la corruption est dans le camp de ceux qu'il défend.

Massot nous prend pour des sots !

 merci merci et encore merci 

Le 02/01/2024 à 11:45, pluc89 a dit :

Ce qui revient à modifier l'Union Européenne vers une structure plus fédéraliste, issue des élections.

Non ce sont deux choses différentes. La démocratisation c'est ramener le pouvoir entre les mains du peuple, ce n'est pas que des gens à l'autre bout de l'europe décident à votre place.

Le 02/01/2024 à 15:06, petirobert a dit :

oui on doit tous profiter des banques  européennes et des assurances , assez de monopoles en France pour certaines professions , avec une europe fédérale n importe quelle entreprise pourra s installer en France pour nous vendre ses services , on pourra avoir des banques roumaine, slovaque  ou hongroises, le plombier polonais pourra travailler en toute tranquillité en payant les charges dans son pays .  

ce n'est pas dutout ce qui est envisagé mis à part par les plus ultra libéraux

Le 02/01/2024 à 19:08, pluc89 a dit :

Vous savez déjà ce que la Constitution Européenne décidera dans ce domaine ? Quelles sont vos sources : le marc de café, les taches d'encre, la boule de cristal, les entrailles d'oiseaux, ... ?

Ils ont déjà tenté de le faire avec les travailleurs détachés. Et c'est une volonté qui revient régulièrement dans les débats.

Le 07/01/2024 à 18:58, pluc89 a dit :

Une disposition fiscale nouvelle entre en vigueur le1er janvier 2024 :

"Un accord mondial historique fixant à 15 % le taux minimum d'imposition des sociétés multinationales est entré en vigueur dans l'Union européenne le 1er janvier. Désormais, les sociétés qui réalisent un chiffre d'affaires d'au moins 750 millions d'euros dans l'un des 27 États membres de l'Union européenne seront soumises à un taux d'imposition minimal de 15 %..."

 

Les réponses à toutes vos interrogations (j'espère) sont ci-dessous:

https://fr.euronews.com/my-europe/2024/01/05/les-nouvelles-regles-de-lue-en-matiere-dimpot-sur-les-societes-peuvent-elles-faire-en-sort

Bonne et fructueuse lecture !

 

 

Cela n'a aucune valeur tant que ce n'est pas en vigueur dans notre pays.

Il y a 23 heures, pluc89 a dit :

L'Union Européenne et la réussite de la Grèce :

Ce qui suit n'est pas un slogan sans fondement, c'est UN FAIT, UNE REALITE :

« Après une dépression historique au cours de laquelle son produit intérieur brut (PIB) s’est effondrée de 28 %, la Grèce semble avoir enfin ouvert un nouveau chapitre. Il y a eu d’abord la crise (2010-2013), puis la stabilisation (2014-2018), huit années où des plans d’austérité ont été imposés par les créanciers du pays, la BCE, l’Union européenne et le FMI, au chevet d’une économie qui ne pouvait plus se financer, privée d’accès aux marchés obligataires internationaux. »

 

https://theconversation.com/un-retour-a-la-normale-pour-leconomie-grecque-220399

 

« Déjà sacrée en 2022, la Grèce termine à nouveau en tête du classement des pays de l'année établi par « The Economist ». Le magazine britannique* salue la renaissance d'une économie « qui, jusqu'à récemment, était synonyme de mauvaise gestion ».26 déc. 2023

 

La revanche inattendue de l'économie grecque - Les Echos

 

Et pourtant, combien les mesures imposées par « Bruxelles » ont été critiquées, jugées inutiles et contraire au bon sens.

La Grèce a payé pour ses erreurs, aujourd’hui elle rebondit et peut envisager l’avenir avec plus de sérénité.

*qui ne peut donc être taxé de soumission à « Bruxelles » !

C'est là où vous dérapez. Vous faites l'apologie du néolibéralisme et donc bel et bien du fonctionnement actuel de l'UE. On est dans la propagande la plus totale. La Grèce est sortie dévastée du traitement que lui a infligé l'UE. Elle a perdu la moitié de son PIB dans la cure d'austérité qu'elle a subit. La souffrance des populations étaient telle que toute une partie de sa population a émigré dans d'autres pays. Voilà la belle réussite ... Si le prix a payer pour que the economist vous encense c'est ça alors que vaut leur approbation ?

On sent bien la liberté politique de l' UE.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_bases_militaires_des_États-Unis_dans_le_monde

Bon la France a encore le slip propre.

L'Union Européenne et la réussite de la Grèce :

Ce qui suit n'est pas un slogan sans fondement, c'est UN FAIT, UNE REALITE :

« Après une dépression historique au cours de laquelle son produit intérieur brut (PIB) s’est effondrée de 28 %, la Grèce semble avoir enfin ouvert un nouveau chapitre. Il y a eu d’abord la crise (2010-2013), puis la stabilisation (2014-2018), huit années où des plans d’austérité ont été imposés par les créanciers du pays, la BCE, l’Union européenne et le FMI, au chevet d’une économie qui ne pouvait plus se financer, privée d’accès aux marchés obligataires internationaux. »

 tu m étonnes de la réussite grecque  ils ont vendu la plupart de leurs infrastructures  aux chinois