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Pourquoi l'Europe est un échec

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Invité Quasi-Modo

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

C'est vrai que les catastrophes climatiques ne concernent que la France. Nos voisins espagnoles, italiens, etc. peuvent en témoigner. Quand aux populations africaines , elles jouissent, entre autre  avantages, d'un climat doux et accueillant, et de terres fertiles arrosées juste ce qu'il faut, les veinards !:bo:

... alors qu'il devrait s'échiner à  la livrer à la Fédération de Russie de Poutine que vous adorez, à défaut à la Chine, et pourquoi pas, rien que vous faire ch.., aux USA !

 

A rire !  :D
De ces théories poutinesques de TROLLS... 
Tellement grossières et téléphonées, qu'ils en apparaissent simplistes et pathétiques... 

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, MASSOT a dit :

A rire !  :D
De ces théories poutinesques de TROLLS... 
Tellement grossières et téléphonées, qu'ils en apparaissent simplistes et pathétiques... 

Alors expliquez-nous pourquoi vous attaquez régulièrement les USA, que je défends pas, et jamais la Fédération de Russie de Poutine ?

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

:pap:

Depuis sa retraite il y a trente ans, Jimmy Carter court la planète pour promouvoir la paix. :good:

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, MASSOT a dit :

Depuis sa retraite il y a trente ans, Jimmy Carter court la planète pour promouvoir la paix. :good:

Etats-Unis : l'ancien président Jimmy Carter, âgé de 98 ans, en soins palliatifs à domicile

Après une série d'hospitalisations, l'ancien dirigeant démocrate, qui occupa la Maison Blanche de 1977 à 1981, a choisi de rester à son domicile, entouré de ses proches.
Article rédigé par franceinfo avec AFP
France Télévisions
 
Publié le 19/02/2023 07:15 Mis à jour le 19/02/2023 09:08
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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, pluc89 a dit :

Etats-Unis : l'ancien président Jimmy Carter, âgé de 98 ans, en soins palliatifs à domicile

Après une série d'hospitalisations, l'ancien dirigeant démocrate, qui occupa la Maison Blanche de 1977 à 1981, a choisi de rester à son domicile, entouré de ses proches.

Article rédigé par franceinfo avec AFP

France Télévisions
 
Publié le 19/02/2023 07:15 Mis à jour le 19/02/2023 09:08

 Je suis bien entendu au courant :(

Modifié par MASSOT
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Les différentes crises peuvent-elles changer le ton des prochaines élections européennes ?

Par Lauren Chadwick  •  Mise à jour: 06/06/2023 - 16:59

…/…Les dernières données de l'Eurobaromètre, publiées le 6 juin, montrent en effet que la sensibilisation aux élections européennes et l'intérêt qu'elles suscitent ont augmenté par rapport à 2018.

En 2019, le taux de participation avait augmenté de 8 points, .../…

https://fr.euronews.com/my-europe/2023/06/06/les-differentes-crises-peuvent-elles-changer-le-ton-des-prochaines-elections-europeennes

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

c est à se demander si ces élections ne sont pas un peu truquées un peu comme en Russie. Se sont toujours les mêmes,  les néo libéraux qui passent, c est peut être la raison pour laquelle les électeurs  ne veulent pas se déplacer. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
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Il y a 4 heures, petirobert a dit :

c est à se demander si ces élections ne sont pas un peu truquées un peu comme en Russie. Se sont toujours les mêmes,  les néo libéraux qui passent, c est peut être la raison pour laquelle les électeurs  ne veulent pas se déplacer. 

Vous vous êtes trompé de sujet petirobert, ici c'est : Pourquoi l'Europe est un échec

Et  à  ce propos, l'UE a fait encore un pas vers plus de cohésion :

UE: accord de haute lutte entre Etats membres sur une réforme de l'asile

Les ministres européens de l'Intérieur ont trouvé jeudi un accord sur deux volets clés d'une réforme de la politique migratoire, au terme d'une journée de difficiles négociations qui ont permis de surmonter les résistances notamment de l'Italie et de la Grèce.

La réforme prévoit un système de solidarité entre Etats membres dans la prise en charge des réfugiés, et un examen accéléré des demandes d'asile de certains migrants aux frontières, afin de les renvoyer plus facilement vers leur pays d'origine ou de transit. 

…/…La Pologne et la Hongrie ont voté contre ces propositions, tandis que la Bulgarie, Malte, la Lituanie et la Slovaquie se sont abstenues, a-t-on appris auprès de la présidence suédoise du Conseil de l'UE, qui a mené les longues et complexes négociations.

…/…Le ministre italien Matteo Piantedosi a affiché sa satisfaction d'avoir vu "toutes ses propositions" acceptées. "Nous avons écarté l'hypothèse selon laquelle l'Italie et tous les Etats membres de première entrée seraient payés pour garder les migrants irréguliers sur leur territoire. L'Italie ne sera pas le centre d'accueil des migrants au nom de l'Europe", a-t-il indiqué dans un communiqué.../…

Le ministre français Gérald Darmanin, qui a dû quitter précipitamment la réunion dans la matinée après une attaque au couteau à Annecy (est), avait estimé que "tout n'est pas parfait" dans les propositions. "Mais c'est en faisant ce compromis que nous arriverons à être plus efficace et surtout à faire vivre l'Union européenne", avait-il déclaré.../…

AFP 08/06/2023 - 23:26

https://pro.orange.fr/news/ue-accord-de-haute-lutte-entre-etats-membres-sur-une-reforme-de-l-asile-CNT0000024yrxq.html

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Elder Membre 56 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Pour démontrer que l'Europe est un échec il semble impossible d'éviter de définir ce que nous aurions considérés une réussite.

Il faut bien une liste de cases pour vérifier qu'elles ne sont pas cochées.

Ensuite, supposant que ce travail pénible soit fait nous ne pourrions affirmer que l'Europe soit un échec que vis à vis de ses objectifs premiers.

Lesquels objectifs sont eux même contestables et pourraient faire l'objet d'une autre discussion. 

Pour s'éviter tout cela pourquoi ne pas remonter l'arborescence et traiter le problème de façon plus fondamentale? 

En prenant la nature humaine telle qu'elle est; quelle forme devrait avoir le collectif? est ce souhaitable? comment le démontrer?

Partons du début puis construisons. 

Quels sont les points irréductibles depuis lesquels nous obtenons un consensus?

Modifié par Elder
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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

Un organisme de plus qui ne sert à rien sauf à utiliser les impôts des contribuables pour rien si ce n’est d’engraisser les fonctionnaires européens ! 

Une strate de plus de "hauts fonctionnaires européens" (payés avec "un pognon de dingues" et exemptés d'impôts)... Avec aucune sanction à la sortie. 

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zebusoif Membre 19 346 messages
Maitre des forums‚
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La Chine a ses GAFAM, ils ont même réussi à en exporter un, Tiktok, que YouTube et Facebook ont imité.

Où sont les GAFAM européens ?

Je lisais une conversation entre allemands, l’autre jour, ils se lamentaient de ça. Au moins eux ont conscience du problème.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, zebusoif a dit :

e lisais une conversation entre allemands, l’autre jour, ils se lamentaient de ça. Au moins eux ont conscience du problème.

Et ils attendent  après nous le faire ?

Il y a 5 heures, MASSOT a dit :

Un organisme de plus qui ne sert à rien sauf à utiliser les impôts des contribuables pour rien si ce n’est d’engraisser les fonctionnaires européens ! 

Une strate de plus de "hauts fonctionnaires européens" (payés avec "un pognon de dingues" et exemptés d'impôts)... Avec aucune sanction à la sortie. 

D'où la nécessité de réformer tout  ça et d'en faire une fédération ! Encore que toutes les fédérations ne soient pas des modèles. Nous pourrions en inventer une en évitant les erreurs commises par les autres (USA, Fédération de Russie, par exemple)

Tenez, à propos des USA et de la Fédération de Russie de Poutine, voici une petite nouvelle qui ne va pas leur plaire, aux chin(tik)toks, non plus d'ailleurs !

image.png.597cef70952505190e47f0554178a2b6.png

Source : Centre France et AFP

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, pluc89 a dit :

Et ils attendent  après nous le faire ?

D'où la nécessité de réformer tout  ça et d'en faire une fédération ! Encore que toutes les fédérations ne soient pas des modèles. Nous pourrions en inventer une en évitant les erreurs commises par les autres (USA, Fédération de Russie, par exemple)

Tenez, à propos des USA et de la Fédération de Russie de Poutine, voici une petite nouvelle qui ne va pas leur plaire, aux chin(tik)toks, non plus d'ailleurs !

image.png.597cef70952505190e47f0554178a2b6.png

Source : Centre France et AFP

pfff ils ont besoin de payer la tunisie pour limiter l invasion migratoire , alors que l europe pourrait aussi bien le faire en multipliant les contrôles en mer  et repousser les migrants des pays ou ils partent. quand à tic toc ils ont peur de  lui , mais se prennent la 5g  avec tous ses espions , c est stupide .

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, petirobert a dit :

pfff ils ont besoin de payer la tunisie pour limiter l invasion migratoire , alors que l europe pourrait aussi bien le faire en multipliant les contrôles en mer  et repousser les migrants des pays ou ils partent. quand à tic toc ils ont peur de  lui , mais se prennent la 5g  avec tous ses espions , c est stupide .

Oui ils ont besoin de payer la Tunisie et même si elle se met de la thune dans les poches et ne fait absolument rien elle aura raison. Elle n’a pas demandé le chaos libyen et la crise migratoire dans son pays qui a suivi. 

Qu’ils demandent au Qatar de payer aussi, ils ont financé une partie de l’intervention en Libye. 

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, petirobert a dit :

pfff ils ont besoin de payer la tunisie pour limiter l invasion migratoire , alors que l europe pourrait aussi bien le faire en multipliant les contrôles en mer  et repousser les migrants des pays ou ils partent. quand à tic toc ils ont peur de  lui , mais se prennent la 5g  avec tous ses espions , c est stupide .

Nos gouvernements sont spécialistes pour se repasser les patates chaudes au suivant. L’immigration non régulée est un sujet aussi ancien aussi longtemps que je puisse m’en souvenir. Si on y ajoute une bonne dose d’hypocrisie, lorsque l’on on voit certains la main sur le cœur encourager ces malheureux pour entrer sur le territoire et ensuite les laisser pourrir sous des ponts d’autoroutes, on a de quoi être vraiment écœuré.

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, lafeeclochette a dit :

Nos gouvernements sont spécialistes pour se repasser les patates chaudes au suivant. L’immigration non régulée est un sujet aussi ancien aussi longtemps que je puisse m’en souvenir. Si on y ajoute une bonne dose d’hypocrisie, lorsque l’on on voit certains la main sur le cœur encourager ces malheureux pour entrer sur le territoire et ensuite les laisser pourrir sous des ponts d’autoroutes, on a de quoi être vraiment écœuré.

oui mais la on est vraiment tombé dans l excès , on a jamais eu autant d immigrés qui entrent sur le sol français et en plus ils ne savent même pas combien ils sont réellement , c est tellement le bordel  ce pays , plus rien ne fonctionne correctement.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, petirobert a dit :

c est tellement le bordel  ce pays , plus rien ne fonctionne correctement.

Hors sujet comme d'hab'

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
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Posté(e)

 Scholz : le menton de Mussolini, le reste de Derrick. 

 Ainsi donc, pour faire bouger les choses dans cette Europe peu démocratique, dépendante et bureaucrate, union virtuelle corsetée entre néolibéralisme adorateur du Marché et orthodoxie allemande punitive, afin de la faire évoluer vers une Europe vivante, humaine respectant les nations souveraines par un changement de paradigmes, il faudrait que Macron ne soit pas réélu, car il a verrouillé Bruxelles à sa main avec Ursula Von der Leyen sa grande complice.

Outre le risque de l'entrisme belliqueux et déstabilisateur de Macron, décidé à faire un "casse" européen, l'entrée dans une zone de turbulence majeure du système soumis au changement climatique nécessitant vision, innovation et compétence, c'est un argument supplémentaire de poids pour le sortir du jeu ! 

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pluc89 Membre 12 510 messages
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Merci M. Poutine de nous faire avancer vers plus Union, plus d'Europe, plus Union Européenne !😋

Par Jorge Liboreiro  •  Mise à jour: 13/06/2023

Le vent du changement souffle sur la prise de décision en matière de politique étrangère de l'Union européenne, mais il n'est peut-être pas suffisant pour provoquer une tempête.

La décision de Vladimir Poutine d’envahir l'Ukraine est souvent considérée comme le point de bascule d’une unité politique sans précédent de l'Union européenne.

Si cette convergence s'est maintenue et a permis de prendre des décisions auparavant impensables, elle n’est pas sans conséquence. Des fissures apparaissent au grand jour, provoquant la frustration de Kyiv et l'embarras de l’UE.

L'une des principales raisons - si ce n'est la principale - de ces épisodes occasionnels de dysfonctionnement réside dans la règle de vote à l'unanimité. Ce système régit la politique commune et de sécurité de l'UE, et accordent de fait aux gouvernements un droit de veto.

Cette prérogative a été invoquée pour bloquer l'action collective, arracher des concessions et remodeler les accords en fonction des intérêts d'une seule capitale. La Hongrie, en particulier, a utilisé à plusieurs reprises son droit de veto.

Dans ces conditions, il n'est donc pas surprenant de voir neuf États membres, dont l'Allemagne et la France, former un "groupe d'amis" pour promouvoir le passage progressif du vote à l'unanimité au vote à la majorité qualifiée en matière de politique étrangère.

https://fr.euronews.com/my-europe/2023/06/13/unanimite-ou-majorite-qualifiee-le-vieux-debat-europeen-refait-surface

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