Des Françaises détenues dans des camps en Syrie entament une grève de la faim

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Tu dis n' importe quoi , je ne parle pas d' électeurs,  mais de ceux qui relaient et instrumentalisent  ces femmes?

Tu crois que des femmes qui font grève  de la faim en Syrie sont le centre d' intérêt du monde?

Non, il y a derrière  une raison politique, la soumission de notre pays, tu as une idée ?

Je te repose la question.

Je verrai bien le RN là derrière, histoire que tout les yeux se braque sur la gauche, et eux justement de pointer du doigt cette gauche en disant c'est eux c'est eux, et comme cette gauche qui est tellement con, et se voulant tellement humaniste de hurler faut les sauver faut les sauver par humanité. C'est vrai que on peut pas faire plus con qu'un militant de gauche et un truc pareil au RN il y en a qui sont bien capable.

Si tu veux que l'on reconnaisse qu'au RN il y a de petit génie, voilàààààààààààààààààààààààààààààà

il y a 7 minutes, Promethee_Hades a dit :

Alors que c'est simple un peu de math

-2N +2Q

A leur âge ??

Ça ferait un cocktail explosif ...

Il y a 8 heures, Negmarron a dit :

Ces femmes protestent contre le refus de Paris de les rapatrier depuis la défaite de l’organisation Etat islamique.

Une dizaine de Françaises qui avaient rejoint l’organisation Etat islamique (EI), détenues dans les camps de Roj I et II, dans le Nord-Est syrien, ont entamé, dimanche 21 février, une grève de la faim « pour protester contre le refus obstiné des autorités françaises d’organiser leur rapatriement et celui de leurs enfants », ont indiqué M^es Marie Dosé et Nicolas Rivière. Dans un communiqué, les deux avocats dénoncent « une détention arbitraire qui se décline à l’infini et sans but », alors que « les autorités kurdes [qui administrent ces camps] exhortent la France à les rapatrier depuis des années ». « Elles ne demandent qu’une chose : être jugées pour ce qu’elles ont fait » en France, plaident M^es Dosé et Rivière

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/02/23/des-francaises-detenues-dans-des-camps-en-syrie-entament-une-greve-de-la-faim_6070892_3210.html

Elles ont fait leur choix d'aller combattre auprès de Daesh. 

Aujourd'hui je fais le choix de les laisser là bas. 

il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Tu dis n' importe quoi , je ne parle pas d' électeurs,  mais de ceux qui relaient et instrumentalisent  ces femmes?

Tu crois que des femmes qui font grève  de la faim en Syrie sont le centre d' intérêt du monde?

Non, il y a derrière  une raison politique, la soumission de notre pays, tu as une idée ?

Je te repose la question.

Je verrai bien le RN là derrière, histoire que tout les yeux se braque sur la gauche, et eux justement de pointer du doigt cette gauche en disant c'est eux c'est eux, et comme cette gauche qui est tellement con, et se voulant tellement humaniste de hurler faut les sauver faut les sauver par humanité. C'est vrai que on peut pas faire plus con qu'un militant de gauche et un truc pareil au RN il y en a qui sont bien capable.

Si tu veux que l'on reconnaisse qu'au RN il y a de petit génie, voilàààààààààààààààààààààààààààààà

Et quel est le rapport avec la soumission de notre pays ??

il y a 9 minutes, Plouj a dit :

A leur âge ??

Ça ferait un cocktail explosif ...

C'est vrai en plus c'est des musulmans et ça fait un peu cochon, c'est pas vraiment hallal, quoique avec les septante deux vierges c'est bien plus cochon

il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Et quel est le rapport avec la soumission de notre pays ??

Il y a des moments tu es désespérant Plouj,  tu as plein de qualité que j'apprecie, mais quand tu t'y met, franchement la politique t'ote toute reflexion et approfondissement. Keep Cool boy Keep Cool

Si tu n'est pas capable de voir la manipulation. Relis le Prince de Machiavel.

il y a 6 minutes, Promethee_Hades a dit :

Il y a des moments tu es désespérant Plouj,  tu as plein de qualité que j'apprecie, mais quand tu t'y met, franchement la politique t'ote toute reflexion et approfondissement. Keep Cool boy Keep Cool

Si tu n'est pas capable de voir la manipulation.

C'est bien pour cela que je demande des explications aux plus sachant ..

La manip peut provenir de n'importe où, je souhaite juste des précisions intelligentes si possible !

La politique c'est difficile, j'essaie de comprendre.

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Mathilde dans le reportage dit qu’elle a été condamnée ( elle a été jugée en même temps que son mari)  à 10 ans de prison avec 2/3 de sûreté compte 6 ans où elle sera derrière les barreaux. Ça fait vraiment pas beaucoup. Tu crois que les gamins aussi adoptés soit ils n’iront pas voir leurs mères en tôle? Ou qu’elle ne cherchera pas à aller les voir une fois sortie? 

Hanss, tu m'as mal lu. Pour moi, aucune de ces personnes adultes ne doit être rapatriée. Ils doivent être déchus de leurs droits parentaux et les enfants doivent être adoptés.

Ceci étant, comme tu dis, 10 ans ,ça ne fait pas beaucoup; c'est une raison de plus pour les laisser là-bas...

à l’instant, MarcThor a dit :

Hanss, tu m'as mal lu. Pour moi, aucune de ces personnes adultes ne doit être rapatriée. Ils doivent être déchus de leurs droits parentaux et les enfants doivent être adoptés.

Ceci étant, comme tu dis, 10 ans ,ça ne fait pas beaucoup; c'est une raison de plus pour les laisser là-bas...

la loi française ne permet pas l'adoption des enfants qui possèdent une filiation. Ils peuvent être remis à un membre de la famille, placés en foyers, placés dans des familles d'accueil. Mais ils ne pourront jamais être "adoptés".

Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Bsr Marc Thor, 

 

Oui mais a ce moment là il faut que nous soyons humain jusqu'au bout des ongles, et accepter que dans 20 piges, certains de ses gamins devenus adultes intenté un procès contre l'état pour avoir abandonné leur mère la bas. Je ne sais pas pourquoi, mais je le sens ainsi. L'histoire confirmera. 

 

a+

Bonsoir Abu nuwas.

S'ils sont élevés avec des valeurs républicaines, bien éduqués, ils comprendront aisément la situation et que la République les a sauvés de parents fanatiques et indignes. S'il y en a un qui veut s'en plaindre à ce moment, il s'en plaindra...Le danger sera davantage de les soigner de séquelles psychologiques  que de leur faire comprendre, devenant ado puis adulte, à quel point leurs parents étaient indignes.

Bonne soirée.

il y a 8 minutes, jul77 a dit :

la loi française ne permet pas l'adoption des enfants qui possèdent une filiation. Ils peuvent être remis à un membre de la famille, placés en foyers, placés dans des familles d'accueil. Mais ils ne pourront jamais être "adoptés".

Si, à condition que les parents soient déchus.

RAPPEL:

https://www.legavox.fr/blog/maitre-haddad-sabine/decheance-autorite-parentale-juge-660.htm

EXTRAIT :

* LA DECHEANCE OU LE RETRAIT DES DROITS PARENTAUX
 

Trois juges sont compétents pour apprécier la déchéance des droits parentaux: le Juge civil (Tribunal de Grande Instance ), le Juge des enfants, chargé de la protection de l'enfant et des mesures éducatives et le Juge pénal ( chargé de poursuivre les auteurs et complices d'infractions définies par le code pénal.)

1°- La déchéance (art 378 à 381 du code civil ) ou le retrait des droits parentaux peut résulter d'un jugement civil du Tribunal

Ainsi lorsque le ou les parents mettent manifestement en danger la sécurité, la santé ou la moralité de l'enfant, par leur comportement .

Ce retrait des droits n'est envisageable par le Tribunal de Grande Instance que dans des cas extrêmes.

Cela implique qu'il soit démontré l’existence d’un « motif grave » dans l'intérêt de l'enfant justifiant une déchéance totale ou partielle de l’autorité parentale .

La loi ne précise pas ce qui peut constituer un motif grave.

Il appartient aux tribunaux d'apprécier et de définir les comportements portant atteinte à la santé, la moralité, la sécurité d’un enfant et les manquements sérieux aux devoirs des parents constitutifs des motifs graves au sens de la loi, comme la gravité de l'acte...

Une volonté persistante durant des années inexcusable pourra  être relevée...

* l'abandon de l’enfant : le désintérêt, l'absence de contacts (aucune lettre ou communication téléphonique,...), défaut de s’acquitter de ses obligations financières envers l’enfant sauf cause insurmontable: parent ne pouvant s’occuper de l’enfant à cause d’une maladie, absence de contacts attribuable à la faute du parent gardien.

* l'indignité, la violence, les abus sexuels, l'alcoolisme , ou une condamnation de l'un des parents pour crime ou délit grave (abandon de famille)...

L'autorité parentale peut être restituée un an après le jugement si l'enfant n'a pas été adopté entre temps.

la déchéance d'autorité parentale ne supprime pas la filiation.

à l’instant, jul77 a dit :

la déchéance d'autorité parentale ne supprime pas la filiation.

Mais elle permet l'adoption...les parents restent au moyen orient, sont déchus,  les enfants sont adoptés...

AUTRE CONFIRMATION:

https://www.informelle.osbl.ca/public/chroniques-juridiques_déchéance-de-lautorité-parentale.html#:~:text=Lorsqu'un tribunal ordonne la,attributs de son autorité parentale.&text=Le parent ne pourra donc,agit d'une mesure extrême.

EXTRAIT:

"L'adoption dans cette situation
Donc, la déchéance de l’autorité parentale peut effectivement donner ouverture à l’adoption de l’enfant. Prenons l’exemple d’un père déchu dont l’enfant est soigné, gardé, nourri par sa mère et son conjoint depuis un certain temps, dans un tel contexte il sera possible pour ce conjoint de faire une demande d’adoption. Comme mentionné ci-haut, si l’enfant est adopté, le parent déchu ne pourra pas retrouver son autorité puisque le lien de filiation sera établi désormais avec le parent adoptif. Il est également possible de joindre une requête en changement de nom à la requête en déchéance de l’autorité parentale."

ce sera une adoption simple qui maintient la filiation. Dans ton exemple, la mère et le nouveau conjoint, pas juste des tiers sans lien avec l'enfant.

il y a 1 minute, jul77 a dit :

ce sera une adoption simple qui maintient la filiation. Dans ton exemple, la mère et le nouveau conjoint, pas juste des tiers sans lien avec l'enfant.

Désolé, il ne faut pas mélanger. La 2ème met l'accent sur un cas, certes, mais c'est une illustration...Je voulais juste te montrer que l'adoption est bien possible dés que les parents sont déchus. Les deux sources sont claires: dés qu'il y a déchéance, l'enfant peut être adopté. Peut-être qu'un accord avec l'IRAK permettrait qu'ils soient adoptés en IRAK plutôt qu'en France....à voir...

Dans notre cas, père et mère étant ou morts ou déchus, l'enfant sera adoptable .

Père et mère ne doivent pas être rapatriés. On doit les laisser régler leurs comptes au moyen orient.

à l’instant, MarcThor a dit :

Désolé, il ne faut pas mélanger. La 2ème met l'accent sur un cas, certes, mais c'est une illustration...Je voulais juste te montrer que l'adoption est bien possible dés que les parents sont déchus. Les deux sources sont claires: dés qu'il y a déchéance, l'enfant peut être adopté. Peut-être qu'un accord avec l'IRAK permettrait qu'ils soient adoptés en IRAK plutôt qu'en France....à voir...

Dans notre cas, père et mère étant ou morts ou déchus, l'enfant sera adoptable .

Père et mère ne doivent pas être rapatriés. On doit les laisser régler leurs comptes au moyen orient.

et donc tu fais revenir les parents pour qu'un tribunal puisse les déchoir ? et l'Irak tu lui imposes des enfants français ? ouais.... c'est beaucoup d'approximations. Ces enfants, si ils sont français, ont une famille en France. Si ils n'en ont pas des structures existent pour les accueillir. Il est question des enfants, pas des parents. Les parents peuvent, eux, être condamnés dans le pays qui les retient. Pas besoin de prévoir un rapatriement. Ce n'est pas le cas des enfants, parents déchus ou non, si ils ont la nationalité française, en leur qualité de ressortissants français, innocents de tous crimes ou délits, la France doit les rapatrier.

il y a 1 minute, jul77 a dit :

et donc tu fais revenir les parents pour qu'un tribunal puisse les déchoir ? et l'Irak tu lui imposes des enfants français ? ouais.... c'est beaucoup d'approximations. Ces enfants, si ils sont français, ont une famille en France. Si ils n'en ont pas des structures existent pour les accueillir. Il est question des enfants, pas des parents. Les parents peuvent, eux, être condamnés dans le pays qui les retient. Pas besoin de prévoir un rapatriement. Ce n'est pas le cas des enfants, parents déchus ou non, si ils ont la nationalité française, en leur qualité de ressortissants français, innocents de tous crimes ou délits, la France doit les rapatrier.

Bonsoir Jul77

"et donc tu fais revenir les parents pour qu'un tribunal puisse les déchoir ?"

Décidément, je me fais mal comprendre.

Qui parle de faire revenir les parents? Il faut les laisser là-bas. Ce sont des monstres, la république ne leur doit rien.

Je l'ai déjà écrit mais je réitère: on peut très bien juger un justiciable hors de sa présence. Les enfants seront adoptables en France. Quant à l'éventualité de l'Irak, nous nous posions la question d'un accord entre états. Je ne saurais t'en donner les tenants...

Une dernière source pour te convaincre de la faisabilité de l'adoption.:

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F3135

EXTRAIT:

CONTENU ET CONSEQUENCES DU JUGEMENT DE RETRAIT

Le juge peut décider du retrait total ou partiel de l'autorité parentale.

Le retrait total porte sur tous les attributs de l'autorité parentale.

Le retrait partiel porte sur certains attributs seulement. Le jugement peut maintenir à l'égard des parents :

• des droits et devoirs de garde, de surveillance et d'éducation,
• le droit de consentir à l'adoption et à l'émancipation.

Le retrait s'étend à tous les enfants déjà nés au moment du jugement (qu'ils soient nés de parents mariés ou non ou adoptés).

Si le juge décide de retirer l'autorité parentale à un seul parent, l'autre exerce seul cette autorité.

Le juge, qui décide le retrait partiel ou total de l'autorité parentale, alors que l'autre parent est décédé ou a perdu l'autorité parentale, peut confier l'enfant :

• provisoirement à un tiers (membre de la famille ou non) qui organisera la tutelle,
• ou au service départemental de l'aide sociale à l'enfance (Ase).

L'enfant confié à l'Ase, dans le cadre d'un retrait total, acquiert le statut de pupille de l'État. Il est adoptable sauf si le tuteur considère que cette mesure n'est pas appropriée.

Pour l'enfant confié à l'Ase, dans le cadre d'un retrait partiel, les pouvoirs sont répartis entre les parents et le service. Les parents conservent en général des relations avec l'enfant.

tu mélanges beaucoup de choses. Le retrait de l'AP n'a rien à voir avec la déchéance. Les jugements en absence, oui c'est possible, mais pas si le justiciable n'est pas autorisé d'autorité à venir à son jugement. Bref, beaucoup trop de mélanges et d'approximations.

Il y a 10 heures, Negmarron a dit :

Comment qualifie tu les êtres humains qui abandonne leur pays pour commettre des actes de guerre dans des pays étrangers pour une mauvaise interprétation d'une religion. 

Je les qualifie comme ces femmes qui ont agit exactement comme tu le décris, et qui donc, doivent rester dans le pays qu'elles ont choisi

Il y a 16 heures, Negmarron a dit :

Ces femmes protestent contre le refus de Paris de les rapatrier depuis la défaite de l’organisation Etat islamique.

Une dizaine de Françaises qui avaient rejoint l’organisation Etat islamique (EI), détenues dans les camps de Roj I et II, dans le Nord-Est syrien, ont entamé, dimanche 21 février, une grève de la faim « pour protester contre le refus obstiné des autorités françaises d’organiser leur rapatriement et celui de leurs enfants », ont indiqué M^es Marie Dosé et Nicolas Rivière. Dans un communiqué, les deux avocats dénoncent « une détention arbitraire qui se décline à l’infini et sans but », alors que « les autorités kurdes [qui administrent ces camps] exhortent la France à les rapatrier depuis des années ». « Elles ne demandent qu’une chose : être jugées pour ce qu’elles ont fait » en France, plaident M^es Dosé et Rivière

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/02/23/des-francaises-detenues-dans-des-camps-en-syrie-entament-une-greve-de-la-faim_6070892_3210.html

elles ont choisi, qu'elles assument jusqu'au bout.

Il y a 17 heures, Negmarron a dit :

Ces femmes protestent contre le refus de Paris de les rapatrier depuis la défaite de l’organisation Etat islamique.

Une dizaine de Françaises qui avaient rejoint l’organisation Etat islamique (EI), détenues dans les camps de Roj I et II, dans le Nord-Est syrien, ont entamé, dimanche 21 février, une grève de la faim « pour protester contre le refus obstiné des autorités françaises d’organiser leur rapatriement et celui de leurs enfants », ont indiqué M^es Marie Dosé et Nicolas Rivière. Dans un communiqué, les deux avocats dénoncent « une détention arbitraire qui se décline à l’infini et sans but », alors que « les autorités kurdes [qui administrent ces camps] exhortent la France à les rapatrier depuis des années ». « Elles ne demandent qu’une chose : être jugées pour ce qu’elles ont fait » en France, plaident M^es Dosé et Rivière

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/02/23/des-francaises-detenues-dans-des-camps-en-syrie-entament-une-greve-de-la-faim_6070892_3210.html

Perso je suis contre tout retour en France, elles n'ont qu'à assumer!

Par contre je pense qu'il doit être le rôle de la France comme celui d'autres pays, de faire en sorte qu'une justice soit mise en place, afin de les juger et condamner en fonction des faits..

Quant aux enfants, dans tous les pays, les enfants des personnes condamnées ont une vie difficile et compliquée...c'est triste..peut-être faudra-t-il un jour penser à des centres de recueil afin de leur donner un foyer et une éducation...

Quant à cette grève de la faim, elle doit apparaitre comme une nouvelle provocation aux yeux des familles de victimes des attentats..."" On crache sur la France, on tue ses habitants, mais faut quand même nous aider!!"