Le big bang et le rien

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Si Hervé Dole a fait cette réponse à la fillette c'est qu'il y a actuellement une majorité d'astrophysiciens à penser la même chose.

La démocratie ne s'applique pas dans le domaine de la science, les physiciens ne votent pas pour ce qui doit être considéré comme vrai, c'est bizarre d'entendre ce genre d'argument de la part de quelqu'un qui dit être scientifique,  au 19e la majorité des physiciens croyaient à l'existence de l'éther.

Il y a 14 heures, chanou 34 a dit :

Z'êtes dur là ( même si vous n'avez pas tout à fait tort)...la vulgarisation c'est très difficile. D'ailleurs tous les domaines ne s'y prêtent pas. Chapeau à ceux qui y arrivent.

Surtout quand on travaille avec des enfants de 8 ans, là, ce n'est pas mon domaine, mais si les mômes de 8 ans comprennent, ils sont balaises 

Il y a 14 heures, chanou 34 a dit :

Ok je comprends.

Ca en effet la vulgarisation ne le fait pas, et ne peut pas le faire. Il faudrait des cours d'épistémologie au lycée pour ça.

Sauf que les gens savent où apprennent à faire la distinction ...

Certains disaient lors du lancement du télescope Hubble que nous verrions la naissance du cosmos , déjà là c ' était suspect en soi ...

Qu ' imaginaient - ils , pensaient - ils vraiment ? Qu ' importe car depuis l ' idée a évolué ...

Par contre futura sciences fait toujours dans des effets d ' annonce spectaculaire , étrange sans que cela dérange plus que ça , étonnant ...

il y a une heure, riad** a dit :

Bonjour pic,

Oui je connais, on a ça en islam, ça s'appelle la chaine de transmission,

 

En France aussi on a ça : ça s'appelle le "téléphone arabe" !

il y a 21 minutes, lumic a dit :

Sauf que les gens savent où apprennent à faire la distinction ...

Certains disaient lors du lancement du télescope Hubble que nous verrions la naissance du cosmos , déjà là c ' était déjà suspect en soi ...

Qu ' imaginaient - ils , pensaient - ils vraiment ? Qu ' importe car depuis l ' idée a évolué ...

Par contre futura sciences fait toujours dans des effets d ' annonce spectaculaire , étrange sans que cela dérange plus que ça , étonnant ...

 

 

 

C'est en partie ce qui a rendu indispensable la notion d'inflation sans laquelle les observations réelles étaient incompatibles avec la théorie du Big Bang. Puisqu'on voyait là-bas à plus de 12 milliards  d'années lumières ce qui aurait dû se trouver il y a 12 milliards d'années à côté de nous...

il y a 50 minutes, riad** a dit :

La démocratie ne s'applique pas dans le domaine de la science, les physiciens ne votent pas pour ce qui doit être considéré comme vrai, c'est bizarre d'entendre ce genre d'argument de la part de quelqu'un qui dit être scientifique,  au 19e la majorité des physiciens croyaient à l'existence de l'éther.

Puisque tu es si fort en dialectique je te laisse volontiers déblatérer de l'univers et exposer tes certitudes. 

J'ai autre chose à faire qu'à chicaner continuellement !

il y a 1 minute, Blaquière a dit :

C'est en partie ce qui a rendu nécessaire la notion d'inflation sans laquelle les observations réelles étaient incompatibles avec la théorie du Big Bang. Puisqu'on voyait là-bas à plus de 12 années lumières ce qui aurait dû se trouver il y a 12 milliards d'années à côté de nous...

Oui et je crois que vous l ' avez bien exprimé et ce pourquoi ce qui est dit et perçu à un moment donné ne l ' est plus de la même façon bien des années plus tard ...

C ' est comme bien des notions , il y ' a et il y ' eut tout ce qui s ' est dit et une formidable évolution sur ces idées si on s ' interroge ...

On ne peut donc pas reprocher bien des " écarts " ...

il y a 14 minutes, lumic a dit :

Oui et je crois que vous l ' avez bien exprimé et ce pourquoi ce qui est dit et perçu à un moment donné ne l ' est plus de la même façon bien des années plus tard ...

C ' est comme bien des notions , il y ' a et il y ' eut tout ce qui s ' est dit et une formidable évolution sur ces idées si on s ' interroge ...

On ne peut donc pas reprocher bien des " écarts " ...

Finalement, j'ai l'impression qu'il ne s'agit qu'une question d'échelle ! (On pourrait dire ça !) Un centimètre au moment du Big Bang correspond à des milliards d'années lumières de maintenant... C'est dur à avaler, mais c'est ce qui semble le plus raisonnable !

Finalement, la seule "singularité" dans l'univers c'est notre esprit ou notre conscience, gros comme un grain de poussière mais qui peuvent se représenter des distances de milliards d'années lumières et plus ou moins la totalité de l'univers...

Dans notre esprit, l'idée d'un millimètre "ne tient ni plus ni moins de place" que celle d'un milliards d'années lumière...

Il y a 3 heures, lumic a dit :

Oui et les Chinois nous apprennent quoi de plus au vu même de certaines de leurs croyances ?

Autrement dit , vraiment pas mieux ...

Pour l ' instant zéro vous repasserez puisque cela marque aussi symboliquement un évènement ...

En fait c ' est déjà un " premier " pas , un cheminement et une évolution en soi ...

C'est vous qui voyez..

il y a 56 minutes, Répy a dit :

Puisque tu es si fort en dialectique je te laisse volontiers déblatérer de l'univers et exposer tes certitudes.

Quelles certitudes? relis mes messages, les certitudes c'est vous qui les avez, moi je n'en ai pas, durant toutes mes interversions je n'arrête pas de dire on connait pas ceci, on ne sait pas cela, mes débats non pas pour objectif d'exposer mes certitudes mais de détruire les votres.

il y a une heure, Répy a dit :

J'ai autre chose à faire qu'à chicaner continuellement !

Moi aussi figure-toi.

Il y a 16 heures, riad** a dit :

la relativité restreinte n'est pas scientifique, on ne peut pas la réfuter par l'expérience,

C'est une blague! Elle produit des effets dont on est obligé de tenir compte ne serait-ce pour établir les coordonnées GPS; Si la théorie était fausse, les coordonnées calculées le seraient aussi, les fournisseurs de GPS recevraient plein de doléances et la théorie se trouverait réfutée.

il y a une heure, hybridex a dit :

C'est une blague!

Oui, mais j'avais pas l'intention de blaguer, c'est juste un mauvais exemple et une mauvaise manière d'exprimer mes idées.

Cela dit, il y a toujours débats sur les critères selon lesquelles une théorie pourrait être considéré comme scientifique ou pas, une chose est sûre, même une théorie très scientifique, pourrait contenir des composants non vérifiables.

il y a 18 minutes, riad** a dit :

Oui, mais j'avais pas l'intention de blaguer, c'est juste un mauvais exemple et une mauvaise manière d'exprimer mes idées.

Cela dit, il y a toujours débats sur les critères selon lesquelles une théorie pourrait être considéré comme scientifique ou pas, une chose est sûre, même une théorie très scientifique, pourrait contenir des composants non vérifiables.

Toi tu aimes bien jouer aux quilles avec les théories. Parfois tu vises assez juste, parfois aussi les quilles sont déjà branlantes, parfois la boule fait boomerang, car la quille est plus solide que toi, d'autres fois la boule passe à côté, tir raté. Je trouve ça sympathique, rigolo et plein de surprises.

Le contraire d'un @Répyimperturbablement honnête, sérieux et presque une encyclopédie à lui tout seul.

il y a 5 minutes, hybridex a dit :

Toi tu aimes bien jouer aux quilles avec les théories. Parfois tu vises assez juste, parfois aussi les quilles sont déjà branlantes, parfois la boule fait boomerang, car la quille est plus solide que toi, d'autres fois la boule passe à côté, tir raté. Je trouve ça sympathique, rigolo et plein de surprises.

Le contraire d'un @Répyimperturbablement honnête, sérieux et presque une encyclopédie à lui tout seul.

d'accord ..je vais te répondre d'une manière zen :

Va te faire foutre 

Désolé @hybridex.

il y a 6 minutes, riad** a dit :

Désolé @hybridex.

Zen, restons zen

il y a 11 minutes, hybridex a dit :

Zen, restons zen

Oui,

Et plus sérieusement je ne rivalise pas avec @Répy, lui il est intelligent et hautement diplômé, moi je n'ai ni l'un ni l'autre, lorsqu'il était en train de faire des recherches dans un labo pharmaceutique, moi j'étais en train de boire de l'eau de vie avec les derniers de la classe dans un jardin à côté du lycée, mais ça ne veut pas dire qu'il aura forcément raison tout le temps, moi aussi il me reste une dizaine de neurones encore actifs, il peut avoir raison dix fois plus que moi mais pas tout le temps.

Il y a 19 heures, riad** a dit :

De quelle théorie tu parles? si c'est le bigbang t'as rien compris du tout

bonjour,

c'était bien de cela que je parlais...quant à sa "non" compréhension , je ne dis pas que j'ai tout compris !

qui suis je pour le dire ? j'en ai compris la philosophie, mais pas toutes les arcanes de la manière .

le but était de répondre à la question : ah oui ? et comment tu le sais ? ( question dont vous êtes l'auteur ! )

je ne suis pas astrophysicien encore moins spécialiste en cosmogonie et si je m'essaie à l'ultracrépidarianisme , c'est que : la culture c'est comme la confiture ...moins on en a et plus on l'étale !

sauf que , j'espère avoir un peu saisi le concept qui défini la "naissance" de l'univers, pas dans ses moindres explications , mais dans le fait, "qu'avant" il ne puisse rien y avoir !

en 2 mots, : que TEMPS et ESPACE sont nés avec le "big bang", expression que la petite histoire prête d'ailleurs à l'un de ses détracteur !

le comment ? le pourquoi ? ça , je n'en ai aucune idée précise ( faute de bases suffisantes ) ..alors c'est vrai , JE N'AI REIN COMPRIS .

qu'une nouvelle théorie, plus apte à décrire les moindre aspects de notre univers vienne à éclore et je suis prêt à suivre les scientifiques qui la dévoilerait ( sur la base qu'ils sont bien plus qualifié que moi pour en parler )

mais , à un enfant, essayez d'expliquer le concept du rien....s'il y parvient, c'est qu'il est très THC ( et encore....j'en ai un "à la maison" et si à 7 ans il est très curieux de tout ce qui l'entoure ( et en particulier de l'espace), cette notion de rien lui est très compliquée à accepter .

bonne journée.

En résumé, @riad** rit à des trucs qui font pas rire et @Répy ne nous laisse aucun répit...

Ils sont tous les deux indispensables !