Ceux qui aiment la police ne la subissent pas

En parlant des "contacts" avec la police, diversifiée leur mission, pourrais être intéressant. En France le principal contact avec la population c'est le contrôle. En allemagne la police est muni d'un panel d'action plus large et diversifié. De ce fait les contacts avec la population peuvent amener à un rapport humain parfois moins "formel" (entendre par là plus chaleureux sans pour autant être familier).

Il y a 2 heures, Vicen a dit :

En France le principal contact avec la population c'est le contrôle.

Dans ce pays où l'observance des lois et le non respect des précautions sont choses courantes, ça ne laisse guère de temps pour autre chose.

Il y a 8 heures, PINOCCHIO a dit :

Tiens donc , Et pourquoi?

Toi aussi , tu as été une pauvre victime des méchants policiers ?, un rescapé des coups de matraques lancés à la volée 

Tu sais même pas de quoi tu parles. J'ai eu affaire à eux pendant toute ma carrière de routiers, entre les flics et les gendarmes, qui avec leurs uniformes et leurs calibres se prennent pour des gestapistes ou des agents du KGB aux petits pieds qui cherchent, en faisant 10 fois le tour du camion a t'aligner parce que tes papiers et tes disques sont en règles, je le voyais tous les jours. Et je ne te parle même pas des douaniers avant Schengen.

Il faudrait expliquer une bonne fois pour toutes a ces gens là que nous ne sommes pas à leurs ordres, mais qu'ils ne sont tous autant qu'ils sont que des fonctionnaires payés avec NOS impôts et que ce sont ceux qui payent les chefs. 

il y a 50 minutes, l'ours 5785 a dit :

Tu sais même pas de quoi tu parles. J'ai eu affaire à eux pendant toute ma carrière de routiers, entre les flics et les gendarmes, qui avec leurs uniformes et leurs calibres se prennent pour des gestapistes ou des agents du KGB aux petits pieds qui cherchent, en faisant 10 fois le tour du camion a t'aligner parce que tes papiers et tes disques sont en règles, je le voyais tous les jours. Et je ne te parle même pas des douaniers avant Schengen.

Il faudrait expliquer une bonne fois pour toutes a ces gens là que nous ne sommes pas à leurs ordres, mais qu'ils ne sont tous autant qu'ils sont que des fonctionnaires payés avec NOS impôts et que ce sont ceux qui payent les chefs. 

 

Mais c'est eux qui font respecter la loi que ça te plaise ou non car avec les routiers ce serait l'anarchie quand tu vois maintenant les camions sur les routes tout immatriculation qui circulent avec tout ce qu'ils ont dans les remorques .

Déjà les temps de roulage et le contenant des camions avec les immigrés qui si planquent des fois, les vols, et les infractions car vous êtes pas toujours clair sur la route , certains ce sont des cas et évidement en haut là et perché vous être tout puissant,quand on voit les dégâts et les morts qui vont avec

il y a 23 minutes, PINOCCHIO a dit :

Mais c'est eux qui font respecter la loi que ça te plaise ou non car avec les routiers ce serait l'anarchie quand tu vois maintenant les camions sur les routes tout immatriculation qui circulent avec tout ce qu'ils ont dans les remorques .

Déjà les temps de roulage et le contenant des camions avec les immigrés qui si planquent des fois, les vols, et les infractions car vous êtes pas toujours clair sur la route , certains ce sont des cas et évidement en haut là et perché vous être tout puissant,quand on voit les dégâts et les morts qui vont avec

 

Qu'ils soient là pour faire respecter la loi, n'est pas un problème, après tout on les paye pour cela mais faire du zèle et se  prendre pour des shériffs sous prétexte qu'on leur a donné un minimum d'autorité, il y a une marge.

Pour les routiers, nous sommes des professionnels. Selon les statistiques, vu le nombre de véhicules et le nombre de km parcourus les camions sont beaucoup moins accidentogènes que vous autres avec vos pots de yaourts.

Moi personnellement j'ai fait plus de millions de km que toi et tes 5 prochaines générations feront. J'ai roulé dans des pays où le code de la route était une vu de l'esprit. Je n'ai jamais blessé personne, je n'ai jamais tué personne, je n'ai jamais été blessé, je suis encore là pour vous parler et j'ai toujours ramené mon bahut entier a la base. Cerise sur le gâteau, je n'ai jamais eu de retrait de permis et j'ai encore mes 12 points. Beaucoup d'entre vous peuvent-ils en dire autant ?

Maintenant pour les dégâts que tu vois a la télé, il faudrait expliquer a toutes ces chaines que se précipiter sur tous les accidents de camion, parce que cela fait dans le spectaculaire, pour montrer les dangers de la route, c'est bien, mais ils devraient aussi montrer les accidents de voiture de tous ceux qui vont au boulot, de ceux qui font leurs courses et je ne te parle pas de ceux qui roulent 500 km dans l'année et qui font 2000 km avec un tacot surchargé, plus toute la famille, y compris les mioches et qui se vautrent sur la route des vacances, et j'en ai vu un paquet.

Évidemment, s'ils devaient faire cela, ce serait moins impressionnant dans les chaumières et il ne resterait plus beaucoup de place pour d'autres sujets.

Peut-être que la police (et ses comportements) n'est que le reflets du pouvoir. Je veux dire de ceux qui exercent le pouvoir :

ils ont PEUR du peuple !

Parce qu'ils ont vraiment peiné pour y arriver, et donc qu'ils sentent qu'ils ne sont pas trop légitimes. Le plus souvent, j'ai l'impression qu'ils n'ont pas un niveau de caractère de compétence, d'intelligence suffisant.

Je pense que c'est la conséquence des institutions qui ne sont plus de notre temps. Il n'y a plus de contrôle véritable du peuple (des électeurs eux-mêmes) sur ses dirigeants (les élus) Sans parler de ceux qui se retrouvent "casés" à des places importantes on ne sait comment, par copinage.... Et ils se servent donc de la police pour étouffer les mécontentements...

Même en Europe, peu de pays fonctionnent comme nous quand ce ne serait qu'au niveau de l’honnêteté des dirigeants...

il y a 9 minutes, Blaquière a dit :

 

Même en Europe, peu de pays fonctionnent comme nous quand ce ne serait qu'au niveau de l’honnêteté des dirigeants...

Peu de pays ont des citoyens qui n'ont de cesse de critiquer leurs dirigeants, mandats après mandats mais avec la constante de toujours leur faire les mêmes reproches. C'est ainsi que quel que soit le dirigeant, quel que soit son bord politique, il est toujours considéré que les flics, la justice, les médias ... sont à la botte du gouvernement.

il y a 28 minutes, Blaquière a dit :

Même en Europe, peu de pays fonctionnent comme nous quand ce ne serait qu'au niveau de l’honnêteté des dirigeants...

Je vous aime bien Blaquière, dans le domaine de l’art et de la poésie…

Beaucoup moins en politique, pour le coup je vous trouve dans ce domaine à côté de la plaque.

Prétendre que peu de pays limitrophes nous ressemble, puis faire des généralités sur l’honnêteté de nos dirigeants sont de l’ordre de la gaminerie et n’a aucune crédibilité.

Que chaque pays soit façonné par son histoire longue, personne ne le conteste.

Le centralisme français est une réaction aux chamailleries incessantes que font preuve les gaulois depuis plus de deux milles ans, ce que César mentionnait d'ailleurs dans ses mémoires.

L’unité politique italienne, comme celle de l’Allemagne, sont des constructions historiques relativement récente comparativement à notre pays.

Chez nos pays voisins, les excès de la révolution française et la réaction excessive que fut la terreur, n’a pas façonné leur histoire aussi violemment que la nôtre.

Bref, tous les jugements généraux que l’on puisse faire sur un pays, y compris notre pays, c’est de la connerie en barre.

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Peut-être que la police (et ses comportements) n'est que le reflets du pouvoir. Je veux dire de ceux qui exercent le pouvoir :

ils ont PEUR du peuple !

Parce qu'ils ont vraiment peiné pour y arriver, et donc qu'ils sentent qu'ils ne sont pas trop légitimes. Le plus souvent, j'ai l'impression qu'ils n'ont pas un niveau de caractère de compétence, d'intelligence suffisant.

Je pense que c'est la conséquence des institutions qui ne sont plus de notre temps. Il n'y a plus de contrôle véritable du peuple (des électeurs eux-mêmes) sur ses dirigeants (les élus) Sans parler de ceux qui se retrouvent "casés" à des places importantes on ne sait comment, par copinage.... Et ils se servent donc de la police pour étouffer les mécontentements... 

Même en Europe, peu de pays fonctionnent comme nous quand ce ne serait qu'au niveau de l’honnêteté des dirigeants...

Il est évident que les réformes successives de la constitution par une caste pour elle-même cause le fait que les institutions ne peuvent pas marcher et donc causent l'illégitimité de ceux qui occupent ces postes. Le quinquennat est particulièrement visible, mais la constitution a simplement cessé d'être valable voila longtemps. Les institutions sont elles de notre temps ? Ca serait une question si elles n'étaient pas profondément corrompues.

Ce régime n'est pas un état nation c'est un état parasite.

Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Je vous aime bien Blaquière, dans le domaine de l’art et de la poésie…

Beaucoup moins en politique, pour le coup je vous trouve dans ce domaine à côté de la plaque. 

Prétendre que peu de pays limitrophes nous ressemble, puis faire des généralités sur l’honnêteté de nos dirigeants sont de l’ordre de la gaminerie et n’a aucune crédibilité. 

Que chaque pays soit façonné par son histoire longue, personne ne le conteste.

Le centralisme français est une réaction aux chamailleries incessantes que font preuve les gaulois depuis plus de deux milles ans, ce que César mentionnait d'ailleurs dans ses mémoires.

L’unité politique italienne, comme celle de l’Allemagne, sont des constructions historiques relativement récente comparativement à notre pays.

Chez nos pays voisins, les excès de la révolution française et la réaction excessive que fut la terreur, n’a pas façonné leur histoire aussi violemment que la nôtre.

Bref, tous les jugements généraux que l’on puisse faire sur un pays, y compris notre pays, c’est de la connerie en barre. 

Dans la plupart des autres pays les ventes d'armes avec retro-commissions pour financer illégalement des campagnes électorales débouchant sur 14 assassinats sont-elles punies par la loi ? Parce qu'en France c'est autorisé.

Il y a 13 heures, l'ours 5785 a dit :

Qu'ils soient là pour faire respecter la loi, n'est pas un problème, après tout on les paye pour cela mais faire du zèle et se  prendre pour des shériffs sous prétexte qu'on leur a donné un minimum d'autorité, il y a une marge.

Pour les routiers, nous sommes des professionnels. Selon les statistiques, vu le nombre de véhicules et le nombre de km parcourus les camions sont beaucoup moins accidentogènes que vous autres avec vos pots de yaourts.

Moi personnellement j'ai fait plus de millions de km que toi et tes 5 prochaines générations feront. J'ai roulé dans des pays où le code de la route était une vu de l'esprit. Je n'ai jamais blessé personne, je n'ai jamais tué personne, je n'ai jamais été blessé, je suis encore là pour vous parler et j'ai toujours ramené mon bahut entier a la base. Cerise sur le gâteau, je n'ai jamais eu de retrait de permis et j'ai encore mes 12 points. Beaucoup d'entre vous peuvent-ils en dire autant ?

Maintenant pour les dégâts que tu vois a la télé, il faudrait expliquer a toutes ces chaines que se précipiter sur tous les accidents de camion, parce que cela fait dans le spectaculaire, pour montrer les dangers de la route, c'est bien, mais ils devraient aussi montrer les accidents de voiture de tous ceux qui vont au boulot, de ceux qui font leurs courses et je ne te parle pas de ceux qui roulent 500 km dans l'année et qui font 2000 km avec un tacot surchargé, plus toute la famille, y compris les mioches et qui se vautrent sur la route des vacances, et j'en ai vu un paquet.

Évidemment, s'ils devaient faire cela, ce serait moins impressionnant dans les chaumières et il ne resterait plus beaucoup de place pour d'autres sujets.

 

 

Très bien ,tu es un bon routier sans peur et sans reproche , je vais pas dire que vous êtes tous des assassins en puissance avec vos engins , non ! ce serait mentir , mais quand même avec votre gabarit et nous avec les pots de" yaourts ", moi je vois surtout ceux sans permis , les autres c'est quand même plus gros et moi qui a un CC, je suis en dessous de vous, un peu quoi, ben je me dis que je fais pas le poids quand vous déboulez avec vos turbos, lancé en pleine vitesse et que vous arrivez derrière , j'ai toujours cette appréhension que je vais me faire ratatiner , une idée quoi .

Je pense que quand tu prend ta bagnole après ton camion , ça doit te faire le même effet , hein !peut être même plus  vu l'habitude de se sentir tout puissant sur la route

Le 02/02/2021 à 18:17, sovenka a dit :

La police devrait aussi être là pour prendre les plaintes sans trouver des prétextes pour refuser, pour laisser au vestiaire ses préjugés, et puis pour ne pas se faire juge avant le juge.

La police n’est pas un homme . Un policier LFIste et un policier RNiste ont ils les mêmes préjugés . L’adhérent CGT laisse t’il plus au vestiaire que celui d’alliance ?

Vous avez raison ! La Police est trop gentille, les politiques trop honnêtes et les médias trop justes !

Le mal de notre  pays, sa vraie gangrène c'est les routiers !

J'ai bon ?

J'ai bien fait de venir !

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Vous avez raison ! La Police est trop gentille, les politiques trop honnêtes et les médias trop justes !

Le mal de notre  pays, sa vraie gangrène c'est les routiers !

J'ai bon ?

J'ai bien fait de venir !

Il  fallait le dire , t'étonne pas si on crève les pneus de ta bagnole

Vu qu'on a parlé de la hiérarchie en la mettant en cause, je trouve pertinent d'avoir l'opinion de ceux qui ont exercé cette fonction.

Les points de vue de deux Hauts Fonctionnaires:

Les deux intervenants sont respectivement:
- un ex sous-préfet des questions de sécurité
- un général en gendarmerie expert du maintien de l'ordre

J'ai zappé l'intro du journaliste avec le time code, pour avoir directement l'exposé des hauts fonctionnaires.

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

La police n’est pas un homme . Un policier LFIste et un policier RNiste ont ils les mêmes préjugés . L’adhérent CGT laisse t’il plus au vestiaire que celui d’alliance ?

Evidemment que tous les policiers ne sont pas à mettre dans le même panier néanmoins, certains -beaucoup trop même- ne font pas honneur à leur uniforme. Exemple ceux qui se permettent des réflexions qu'ils se garderaient bien de lâcher en présence d'un avocat, ceux qui refusent de prendre les plaintes pour des choses qui sont graves, ceux qui reprochent à la victime de s'être trouvée au mauvais endroit au mauvais moment tant pis pour elle... En outre j'ignore ce qu'on apprend aux nouvelles recrues de ce corps de métier mais il me semble que le racisme, le sexisme, les préjugés sur les handicapés, les chômeurs et autres ça doit rester au vestiaire, la loi étant la même pour tous. 

Personnellement, je n'ai jamais eu de soucis avec la police. Et puis quand ils me regardent, ils veulent toujours m'éviter. Jamais aucun policier ne m'a parlé contrairement à des gendarmes. Je ne dois pas être quelqu'un de très important pour eux.

Par contre je ne parlerai pas de sujets chauds. En effet des polémiques, il y en a déjà eu beaucoup et il y en aura encore. Moi ça ne m'intéresse pas, je ne suis pas là pour parler de ça. Et de toutes façons, la police, ce ne sont pas non plus que des mauvais coups. Ce sont des milliers de personnes qui travaillent chaque jour. Donc il y a forcément du bien et du mal là dedans.

Bertrant Cavaliers: (durant la 15e minute de la vidéo des Hauts Fonctionnaires)

"La gendarmerie est militaire. Et en fait c'est sa militarité qui constitue un atout, une sécurité pour les citoyens. Car ce sont des unités très disciplinées, très structurées, avec des échelons qui permettent d'éviter toute initiative personnelle. Au maintien de l'ordre, il ne doit y avoir aucune initiative personnelle. Notamment les jeunes sont sur-encadrer par des gradés qui ont de l'expérience et qui vont apprécier une situation..."

(fin de citation) Il dit ceci concernant l'encadrement d'une manifestation par les unités de gendarmerie.

Laurent Bigot: (durant la 18e minute de la vidéo des Hauts Fonctionnaires)

"On mesure toute la difficulté. Le maintient de l'ordre c'est véritablement un art. C'est une discipline à part pour les forces de l'ordre. Et ça ne s'improvise pas.

S'adressant à Bertrant Cavalier: Tu le disais très justement dans le maintien de l'ordre pas d'initiative. Celui qui commande c'est celui qui a une vu d'ensemble .

Quand on participe aux manifestations […] j'ai vu à quel point il y avait des unités de police qui étaient sans commandement. C'est à dire qui était en initiative permanente, [ce] qui perturbe considérablement le travail des unités professionnelles..."

[…]

"Les gendarmes aguerris et les policiers aguerris me disaient il y a deux principes absolus non négociables:

- C'est la désescalade systématique, on vise toujours à faire baisser la tentions.

- Jamais de NAS (encerclement) […] parce que quand les gens se sentent piégés, ils ont des comportements complètement irrationnels. […] toujours laisser une porte de sortie.

Et moi quand j'ai vu et participer aux manifestations des gilets jaunes, j'ai vu tout le contraire."

(fin de citation)

Il faut comprendre que concernant la police, la prise de décision (telle qu'un tir de LBD) est laissée à l'appréciation personnelle du policier. Ce qui décuple drastiquement le potentiel d'erreur de jugement dans la prise de décision et sa mise en action. 

Les bavures policières sont le fait de membre isolés, mais ce n'est pas du seul fait de leur unique responsabilité. La structure dans laquelle ils évoluent et pour partie responsable de la problématique.

Le policier est humain, le gendarme aussi, mais ce dernier mieux encadré risque moins d'avoir une réponse inappropriée de son propre chef.

Il y a 2 heures, sovenka a dit :

En outre j'ignore ce qu'on apprend aux nouvelles recrues de ce corps de métier mais il me semble que le racisme, le sexisme, les préjugés sur les handicapés, les chômeurs et autres ça doit rester au vestiaire, la loi étant la même pour tous. 

Exactement, la loi est la même pour tous, elle n'est, semble-t-il, pas vraiment respectée de la même façon selon les individus.

Alors qui doit s'adapter à la loi ? La police ?

il y a une heure, Vicen a dit :

Il faut comprendre que concernant la police, la prise de décision (telle qu'un tir de LBD) est laissée à l'appréciation personnelle du policier. Ce qui décuple drastiquement le potentiel d'erreur de jugement dans la prise de décision et sa mise en action. 

Les bavures policières sont le fait de membre isolés, mais ce n'est pas du seul fait de leur unique responsabilité. La structure dans laquelle ils évoluent et pour partie responsable de la problématique.

Le policier est humain, le gendarme aussi, mais ce dernier mieux encadré risque moins d'avoir une réponse inappropriée de son propre chef.

Tout à fait, la France n'est pas assez procédurière..

A chaque urgence, il devrait être observé un protocole de décision adapté.

Par ex. : Des flics se font tirer dessus ou bien brûler dans leur véhicule, avant de riposter, la décision devrait passer par la hiérarchie, avec papiers signés et visés par les syndicats, remonter au préfet, repris par ... / et revu par ... enfin comme la procédure l'exige.

Il y a 10 heures, PINOCCHIO a dit :

Très bien ,tu es un bon routier sans peur et sans reproche , je vais pas dire que vous êtes tous des assassins en puissance avec vos engins , non ! ce serait mentir , mais quand même avec votre gabarit et nous avec les pots de" yaourts ", moi je vois surtout ceux sans permis , les autres c'est quand même plus gros et moi qui a un CC, je suis en dessous de vous, un peu quoi, ben je me dis que je fais pas le poids quand vous déboulez avec vos turbos, lancé en pleine vitesse et que vous arrivez derrière , j'ai toujours cette appréhension que je vais me faire ratatiner , une idée quoi .

Je pense que quand tu prend ta bagnole après ton camion , ça doit te faire le même effet , hein !peut être même plus  vu l'habitude de se sentir tout puissant sur la route

Je vais te dire, vérifie les chiffres, il y a plus d'assassins en puissance avec les bagnoles qu'avec les camions. Nous, nous sommes des professionnels, contrairement a la majorité des VL, Nous connaissons nos gabarits et nous savons ce que nous  faisons. Rappelle-toi quand même le dernier confinement, tu étais bien content que les camions roulent pour que tu puisses acheter à bouffer dans les magasins, alors qu'eux avaient du mal à trouver à manger et pouvaient rester 8 jours sans prendre de douche. Je te signale que tout ce que tu achètes est passé par un camion, même le caleçon que tu portes et pour cela quelqu'un a passé  8 jours ou plus dans une niche a chien. Si tous les chauffeurs décidaient de cesser de rouler, tout le monde retournerait dans les cavernes.

Maintenant, si les camions sur la route te font peur, prend les transports en commun. À moins que tu aies aussi peur des bus et des trains. Quand je suis dans ma voiture, j'ai plus confiance quand j'ai affaire a un camion que d'un abruti avec son pot de yaourt qui tourne sans mettre son clignotant, freine on ne sait pourquoi et j'en passe et des meilleures.