Russie: la police de Moscou "réprimera" toute manifestation en soutien à Alexeï Navalny

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

Cette phrase non plus n'a absolument aucun sens.

Tout comme le concept fumeux d oligarcho communiste 

il y a 35 minutes, jacky29 a dit :

oh salut Versys, il faut dire que la Pravda porte bien son nom, en français c'est "vérité" comme tu le soulignes si gentiment à la fin de ton post!

Ben oui, la "Pravda", c'est la vérité, un autre organe de presse russe s'appelait les "Isvestias" qui veut dire "les nouvelles".

Une blague circulait dans l'ex URSS : "il n'y a pas de vérité dans les nouvelles, et il n'y a pas de nouvelles dans la vérité"...

Blague toujours valable aujourd'hui sous les cieux poutiniens....

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Je n'en parle pas (et je ne sais pas même de quoi tu parles)

Mais quand on est dans une société totalitaire, on a du mal à s'en évader même quand on est en forme, alors après  avoir dû être hospitalisé dans le coma, c'est très dur.

Cette phrase non plus n'a absolument aucun sens.

Anna Politkovskaïa, abattue devant son ascenseur à Moscou le 7 octobre 2006... elle enquêtait sur les atrocités commises en Tchétchénie... tu vas me dire que c'est elle qui s'est suicidée de plusieurs coups de feu, mortels pour la plupart... sont forts ces russes quand même!

le 20 août 2020, le dénommé Novalny tombe en coma dans l'avion que va de Tomsk à Moscou, les médecins russes ne détectent aucun empoisonnement... mais le 22, il est quand même envoyé par avion médicalisé et affrété par l'ONG "cinéma pour la paix" travaillant avec Human Rights, à Berlin et ceci avec l'accord de la Russie, n'est-ce pas? et paf, nouveaux prélèvements et repaf, traces d'empoisonnements... comme précédent, nous avons eu droit à un empoisonnement du père et de la fille Skripel à Londres. mais of course, tu vas me dire que je fantasme!

il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

Anna Politkovskaïa, abattue devant son ascenseur à Moscou le 7 octobre 2006... elle enquêtait sur les atrocités commises en Tchétchénie...

Tu sais que ce genre de rapprochement n'est pas en soi une preuve ? Je veux dire, elle est journaliste. Je serais étonné que de toute sa carrière, elle n'ai gêné que le gouvernement. Et la Russie, c'est un pays où on emploie encore des tueurs à gages pour régler ses comptes. Il y en a quelques uns de célèbres d'ailleurs...

Les enquêtes d'AP n'ont pas emmerdé que le gouvernement. Certainement beaucoup d'hommes de pouvoir dont un certain nombre qui n'aurait pas de scrupules à la faire tuer.

Je ne suis pas en train de dédouaner qui que ce soit. Juste de dire que ce n'est pas parce que ses articles a emmerdé X que pour autant ce soit X  qui a prémédité l'assassinat. D'autant moins lorsque a,b,c,d,e,f.....z ont également été la cible de ses articles.

Cela me fait penser à cette affaire de la journaliste radio poignardée. Tous nos journaux ont mis en avant le fait qu'elle était très critique vis à vis du pouvoir, de Poutine etc. Faisant ainsi de fait le rapprochement entre son agression et le pouvoir...

Sauf que c'était juste un taré qui était obsédé par elle et que la tentative d'assassinat n'avait absolument rien à voir avec son travail ou ses prises de position politique.

Il y a plus de 15 000 homicides par an en Russie. Proportionnellement à la population, 6 fois plus qu'en France.

il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

le 20 août 2020, le dénommé Novalny tombe en coma dans l'avion que va de Tomsk à Moscou, les médecins russes ne détectent aucun empoisonnement...

Je constate quand même que les ambulanciers Russe d'omsk lui ont administré de l'atropine (supposément un antidote au novitchok).

La prochaine fois, ils devraient prévenir tout le monde lorsqu'ils veulent tuer quelqu'un...

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

mais le 22, il est quand même envoyé par avion médicalisé et affrété par l'ONG "cinéma pour la paix" travaillant avec Human Rights, à Berlin et ceci avec l'accord de la Russie,

Si Poutine avait voulu le tuer, il aurait été mort avant de monter dans l'avion de l'ONG ! S'il est parti par la volonté de "cinéma pour la paix", c'est que les russes s'en foutaient complétement. Surtout s'il y avait eu des preuves. Tout ça est absurde.

Ou sont les Skripal ? Et les preuves de la culpabilité du Kremlin, supposé coupable ?

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Si Poutine avait voulu le tuer, il aurait été mort avant de monter dans l'avion de l'ONG !

 

Mwé c'est pas absolument certain. Des branquignolles y en a dans tous les services secrets.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Mwé c'est pas absolument certain. Des branquignolles y en a dans tous les services secrets.

Mais enfin !

Qu'on l'aie manqué chez lui, c'est être braquignolle, mais l'amener vivant à l'avion, c'est le laisser partir.

Il suffisait de le garder à l'hosto et de finir le boulot, un amateur pouvait le faire !

"cinéma pour la paix" n'a pas monté une opération militaire d'exfiltration contre l'armée Russe, c'est ridicule.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Mais enfin !

Qu'on l'aie manqué chez lui, c'est être braquignolle, mais l'amener vivant à l'avion, c'est le laisser partir.

 

Ou louper complètement son" intervention"...si si ça peut arriver...

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Ou louper complètement son" intervention"...si si ça peut arriver... 

Un ambulancier quelconque, dans l'évacuation sanitaire d'un patient dans le coma, pousse en douce dans la voie veineuse 50ml de KCl - Hop. Parfaitement ridicule.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Un ambulancier quelconque, dans l'évacuation sanitaire d'un patient dans le coma, pousse en douce dans la voie veineuse 50ml de KCl - Hop. Parfaitement ridicule.

Euh...non. Mais bon, pas la peine de continuer à en discuter.

Il y a 16 heures, garthriter a dit :

Tu sais que ce genre de rapprochement n'est pas en soi une preuve ? Je veux dire, elle est journaliste. Je serais étonné que de toute sa carrière, elle n'ai gêné que le gouvernement. Et la Russie, c'est un pays où on emploie encore des tueurs à gages pour régler ses comptes. Il y en a quelques uns de célèbres d'ailleurs...

Les enquêtes d'AP n'ont pas emmerdé que le gouvernement. Certainement beaucoup d'hommes de pouvoir dont un certain nombre qui n'aurait pas de scrupules à la faire tuer.

Je ne suis pas en train de dédouaner qui que ce soit. Juste de dire que ce n'est pas parce que ses articles a emmerdé X que pour autant ce soit X  qui a prémédité l'assassinat. D'autant moins lorsque a,b,c,d,e,f.....z ont également été la cible de ses articles.

Cela me fait penser à cette affaire de la journaliste radio poignardée. Tous nos journaux ont mis en avant le fait qu'elle était très critique vis à vis du pouvoir, de Poutine etc. Faisant ainsi de fait le rapprochement entre son agression et le pouvoir...

Sauf que c'était juste un taré qui était obsédé par elle et que la tentative d'assassinat n'avait absolument rien à voir avec son travail ou ses prises de position politique.

Il y a plus de 15 000 homicides par an en Russie. Proportionnellement à la population, 6 fois plus qu'en France.

 

Je constate quand même que les ambulanciers Russe d'omsk lui ont administré de l'atropine (supposément un antidote au novitchok).

La prochaine fois, ils devraient prévenir tout le monde lorsqu'ils veulent tuer quelqu'un...

 

je veux bien mais encore faut-il là-aussi fournir les preuves, ce que tu m'écris pour être écrit pour ton propre réponse, Garth et tu le sais... on ne devient quasiment pas un "tsar démocratiquement élu" sans se salir les mains surtout quand on a appartenu à un système nommé KGB et que l' on hésite pas une seconde à utiliser un gaz "incapacitant" donc potentiellement létal en plein théâtre, ni de donner l'ordre d'assaut dans une école pleine d'enfants et d 'institutrices totalement innocents. tu peux me dire que je fais la fine bouche, ok mais c'est plus que parlant et l'atropine est donnée pour des indications autres que celle que tu soulignes et c'est heureux... c'est même courant de l'utiliser en cas de doute sur la cause d'un problème cardiaque, c'est aussi un antihistaminique.   

Il y a 15 heures, Solatges a dit :

Si Poutine avait voulu le tuer, il aurait été mort avant de monter dans l'avion de l'ONG ! S'il est parti par la volonté de "cinéma pour la paix", c'est que les russes s'en foutaient complétement. Surtout s'il y avait eu des preuves. Tout ça est absurde.

Ou sont les Skripal ? Et les preuves de la culpabilité du Kremlin, supposé coupable ?

 

mais oui, tout ça est absurde.. comme tu le dis... mais ce qu'il y a de sûr, c'est que en Russie, l'espérance de vie de tout gêneur d'hommes politiques et de caciques proches du pouvoir est drastiquement à la baisse.

Il y a 14 heures, chanou 34 a dit :

Euh...non. Mais bon, pas la peine de continuer à en discuter.

c'est curieux chanou, ce grand amour qui pousse certains ici-même à soutenir des monstres car pour moi, Poutine et bien d'autres furent des monstres et le sont toujours. c'est bien simple, je trouve que le regard d'un "grand blanc" est plus expressif que celui de Vlad Poutine, premier du nom! au moins, il ne cache pas ce qu'il est: un prédateur, un tueur et un opportuniste au cas où!

Le 02/02/2021 à 15:16, jacky29 a dit :

si l'Ukraine est territoire américain, passe - moi vite les preuves de ce que tu avances

La métropole et la colonie ne concluent aucun traité autre qu'un traité d'amitié et d'assistance mutuelle. Mais le gouvernement de la colonie obéit toujours aux exigences des fonctionnaires de la métropole et reçoit de l'argent pour cela. Un exemple de la façon dont Joe Biden a enlevé le procureur général de l'Ukraine, qui a ouvert une enquête sur les affaires de son fils Hunter."J'ai dit que je partais dans 6 heures et que si votre procureur général n'était pas congédié avant, vous n'auriez pas d'argent. Et ce fils de pute a été viré. Et à sa place, on a mis quelqu'un en qui on avait confiance à l'époque", a raconté l'ex – vice-président Joe Biden.

https://strana.ua/news/119506-bajden-rasskazal-kak-iz-za-neho-uvolili-henprokurora-ukrainy.html

Quel pays indépendant le permettra?   

Le 02/02/2021 à 15:47, jacky29 a dit :

pour te donner un coup de mains, jesuis, voilà quelques personnes visées et pour certaines tuées sur suggestion dirais-je d'une conception singulière du pouvoir en place:

Litviinko

Nemtsov

Babourova

Estimirova

Louchenko

Magnistsky

Beketov

Kara-Murza

Skripel père et fille à Londres

  Je vous ai demandé de donner deux ou trois noms de famille, et Vous avez versé tout un tas. "Litviinko" - c'est probablement Litvinenko? En 2014-2015, une enquête publique a été menée au Royaume-Uni sur la mort de Litvinenko, au cours de laquelle un représentant de scotland Yard a déclaré que «la seule explication probable» était que «d'une manière ou d'une autre, l'état russe avait participé à l'assassinat de Litvinenko».C'est une source "très fiable", étant donné que Litvinenkko était un agent du renseignement britannique MI6 et avait également collaboré avec le renseignement espagnol.                                           Sergey skripal, ancien employé du GRU, qui travaillait pour les services spéciaux britanniques et qui avait deux nationalités, la Russie et le Royaume-Uni, et sa fille, la citoyenne russe Julia, qui venait de Moscou pour rendre visite à son père, ont été empoisonnés par une substance neurotoxique et hospitalisés dans un état inconscient. Les experts britanniques du laboratoire chimique secret "Porton Down «ont déterminé que l'empoisonnement utilisait un agent toxique de combat a-234 de la classe»Novitchok".Ils ont été trouvés sur un banc de parc. Navalny "a été empoisonné" par la même substance, il a été trouvé dans les sous-vêtements de Navalny. Et que faire avec les propriétés de combat de cette substance? Les experts affirment qu'en cas d'empoisonnement par un "Débutant" , la mort survient dans les 3-5 minutes.

Il y a une attaque massive de l'information sur la Russie pour n'importe quelle occasion. Présentez. que la Russie interdirait la diffusion de la chaîne de télévision de l'opposition. Quel que soit le cri de tous les médias Américains, et derrière eux, leurs satellites européens! Mais le clown zelensky a interdit trois chaînes de télévision de l'opposition - "112 Ukraine", NewsOne et ZIK. Et en réponse, le silence... . Aucun mot n'a été dit sur la" liberté d'expression". Quiconque. Au contraire, ils sont les bienvenus .

U.S. Embassy Kyiv Ukraine
3 février, 17:43 ·
🇺  🇦 Les États-Unis soutiennent les efforts visant à contrer l'influence néfaste d'hier de l'Ukraine sur la protection de sa souveraineté et de son intégrité territoriale et conformément à la législation ukrainienne.
Nous devons tous travailler ensemble pour empêcher la désinformation en tant qu'arme dans la guerre de l'information contre des États souverains.
🇺  🇸 Les États-Unis soutiennent les efforts déployés hier par l'Ukraine pour contrer l'influence maligne de la Russie, conformément à la législation ukrainienne, afin de protéger sa souveraineté et son intégrité territoriale.
Nous devons tous travailler ensemble pour prévenir le déploiement de la désinformation dans la guerre de propagande contre des états souverains.

https://www.facebook.com/usdos.ukraine/posts/10158723530276936

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

car pour moi, Poutine et bien d'autres furent des monstres et le sont toujours.

La preuve, c'est qu'il a "tenté" d'assassiner Navalny. Et la preuve qu'il a enté d'assassiner Navalny, c'est que c'est un monstre. Tout cela est cohérent.

Moi, je ne connais ni Poutine ni Navalny, aucun d'eux n'est mon cousin, mais Poutine n'a pas tenté d'assassiner Navalny. Il serait mort discrètement et personne ici n'aurait entendu parler de lui.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

je veux bien mais encore faut-il là-aussi fournir les preuves, ce que tu m'écris pour être écrit pour ton propre réponse, Garth et tu le sais...  

Exact, et c'est pour cela que moi je n'ai absolument aucune certitude sur qui a fait quoi. Car je ne suis tout simplement pas en mesure de vérifier. Et je ne peux pas dire que nos journaux soient très neutres non plus...ça tu le sais aussi

Donc ne pouvant pas vérifier par moi même et ayant une information biaisée, je préfère encore rester prudent.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

que l' on hésite pas une seconde à utiliser un gaz "incapacitant" donc potentiellement létal en plein théâtre, ni de donner l'ordre d'assaut dans une école pleine d'enfants et d 'institutrices totalement innocents. tu peux me dire que je fais la fine bouche, ok mais c'est plus que parlant

Parce que tu crois qu'on a discuté avec les terroristes du Bataclan ???  Non on a pas discuté. Parce qu'on savait qu'ils étaient déterminés et qu'ils avaient déjà tué. Il y a plus rien à discuter là ! Et ils n'étaient "que" 3.

Beslan tu crois que c'était comment ? Il y avait 32 terroristes Tchétchènes, venus pour ça et n'en avaient rien à foutre de mourir. Et ils ont déjà tué des otages. Au début de la prise d'otages, ces salauds ont repéré tous ceux qui pourraient leur causer des problèmes. Des pères de familles, des hommes bien portant. ET LES ONT EXECUTES !!!!

Tu peux critiquer l'emploi d'un gaz incapacitant potentiellement létal. Mais c'était un choix pas déconnant face à des terroristes qui eux n'étaient pas que "potentiellement", décidés à mourir et à tuer. Armés de bombes !!!! Des vraies !!!

Il y a bien des choses à critiquer sur cet évènement. Mais je pense que ce choix du gaz incapacitant n'en fait pas partie.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

c'est plus que parlant et l'atropine est donnée pour des indications autres que celle que tu soulignes et c'est heureux... c'est même courant de l'utiliser en cas de doute sur la cause d'un problème cardiaque, c'est aussi un antihistaminique.   

Ben ça change absolument en rien que ces urgentistes lui ont sauvé la vie. Et que la prochaine fois que les services secrets russes veulent tuer quelqu'un, ils feraient mieux de mettre au courant toute la "chaîne" et arrêter d'utiliser un produit moisi qui a déjà fait preuve de son inefficacité avec les Skripal.

Tu veux tuer quelqu'un ? Ben prend un flingue ou un couteau. C'est moins "sexy" mais question efficacité, c'est incomparable.

il y a une heure, garthriter a dit :

Exact, et c'est pour cela que moi je n'ai absolument aucune certitude sur qui a fait quoi. Car je ne suis tout simplement pas en mesure de vérifier. Et je ne peux pas dire que nos journaux soient très neutres non plus...ça tu le sais aussi

Donc ne pouvant pas vérifier par moi même et ayant une information biaisée, je préfère encore rester prudent.

 

Parce que tu crois qu'on a discuté avec les terroristes du Bataclan ???  Non on a pas discuté. Parce qu'on savait qu'ils étaient déterminés et qu'ils avaient déjà tué. Il y a plus rien à discuter là ! Et ils n'étaient "que" 3.

Beslan tu crois que c'était comment ? Il y avait 32 terroristes Tchétchènes, venus pour ça et n'en avaient rien à foutre de mourir. Et ils ont déjà tué des otages. Au début de la prise d'otages, ces salauds ont repéré tous ceux qui pourraient leur causer des problèmes. Des pères de familles, des hommes bien portant. ET LES ONT EXECUTES !!!!

Tu peux critiquer l'emploi d'un gaz incapacitant potentiellement létal. Mais c'était un choix pas déconnant face à des terroristes qui eux n'étaient pas que "potentiellement", décidés à mourir et à tuer. Armés de bombes !!!! Des vraies !!!

Il y a bien des choses à critiquer sur cet évènement. Mais je pense que ce choix du gaz incapacitant n'en fait pas partie.

 

Ben ça change absolument en rien que ces urgentistes lui ont sauvé la vie. Et que la prochaine fois que les services secrets russes veulent tuer quelqu'un, ils feraient mieux de mettre au courant toute la "chaîne" et arrêter d'utiliser un produit moisi qui a déjà fait preuve de son inefficacité avec les Skripal.

Tu veux tuer quelqu'un ? Ben prend un flingue ou un couteau. C'est moins "sexy" mais question efficacité, c'est incomparable.

La décision stratégique de la Russie poutinienne de se lancer dans l'utilisation d'armes chimiques à l'encontre de ses opposants plonge l'humanité dans le retour de la terreur terroriste d'état. Ajouter à cela la cyberguerre mondiale dans laquelle nous sommes plongés et le développement de torpilles à charge nucléaire tel que le projet POSEIDON de la Russie, et vous avez là tous les ingrédients des nouvelles formes de conflictualité au XXIe siècle. Dernière composante de cette guerre hybride, les efforts de subversion des opinions publiques adverses dans le but d'obtenir des gains politiques là où l'usage de la violence militaire et de la terreur de masse ont échoué.

Ainsi, il est de notoriété publique que les GRU et le FSB concentrent leurs efforts de guerre de l'information auprès des groupes idéologiques d'extrême-droite en Occident, aussi bien en Europe qu'aux Etats-Unis. En ce sens, le lobby de la NRA et celui des évangélistes anti-avortement constituent des cibles privilégiées pour les services secrets de Russie.

L'époque que nous vivons est particulièrement dangereuse, puisque une partie de la frange politique occidentale se range désormais plus ou moins ouvertement du côté des régimes dictatoriaux et liberticides. Joe Biden a beau essayer de rassembler une coalition de démocraties autour de lui, force est de constater que la couardise des Etats-Unis face à la Chine ou la Russie n'augure strictement rien de bon pour la sécurité et la stabilité de l'ordre international actuel. 

Je pense personnellement qu'il est en train de crever lentement sous nos yeux, et qu'arrivera bien un moment où la Guerre ouverte et terriblement meurtrière sera le seul choix qui restera pour préserver nos systèmes démocratiques et les bases du Droit International.

Et, exactement comme dans les années 1930 en Europe, les régimes démocratiques n'ont jamais été autant en position de faiblesse face aux régimes de dictatures aujourd'hui, mais à l'échelle mondiale cette fois-ci.

il y a 10 minutes, lycan77 a dit :

Joe Biden a beau essayer de rassembler une coalition de démocraties autour de lui,

Il est tellement corrompu par l'Ukraine et la Chine qu'il est mal placé pour être une "solution" !

Il y a 4 heures, Solatges a dit :

La preuve, c'est qu'il a "tenté" d'assassiner Navalny. Et la preuve qu'il a enté d'assassiner Navalny, c'est que c'est un monstre. Tout cela est cohérent.

Moi, je ne connais ni Poutine ni Navalny, aucun d'eux n'est mon cousin, mais Poutine n'a pas tenté d'assassiner Navalny. Il serait mort discrètement et personne ici n'aurait entendu parler de lui.

peux-tu me le prouver?

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Exact, et c'est pour cela que moi je n'ai absolument aucune certitude sur qui a fait quoi. Car je ne suis tout simplement pas en mesure de vérifier. Et je ne peux pas dire que nos journaux soient très neutres non plus...ça tu le sais aussi

Donc ne pouvant pas vérifier par moi même et ayant une information biaisée, je préfère encore rester prudent.

 

Parce que tu crois qu'on a discuté avec les terroristes du Bataclan ???  Non on a pas discuté. Parce qu'on savait qu'ils étaient déterminés et qu'ils avaient déjà tué. Il y a plus rien à discuter là ! Et ils n'étaient "que" 3.

Beslan tu crois que c'était comment ? Il y avait 32 terroristes Tchétchènes, venus pour ça et n'en avaient rien à foutre de mourir. Et ils ont déjà tué des otages. Au début de la prise d'otages, ces salauds ont repéré tous ceux qui pourraient leur causer des problèmes. Des pères de familles, des hommes bien portant. ET LES ONT EXECUTES !!!!

Tu peux critiquer l'emploi d'un gaz incapacitant potentiellement létal. Mais c'était un choix pas déconnant face à des terroristes qui eux n'étaient pas que "potentiellement", décidés à mourir et à tuer. Armés de bombes !!!! Des vraies !!!

Il y a bien des choses à critiquer sur cet évènement. Mais je pense que ce choix du gaz incapacitant n'en fait pas partie.

 

Ben ça change absolument en rien que ces urgentistes lui ont sauvé la vie. Et que la prochaine fois que les services secrets russes veulent tuer quelqu'un, ils feraient mieux de mettre au courant toute la "chaîne" et arrêter d'utiliser un produit moisi qui a déjà fait preuve de son inefficacité avec les Skripal.

Tu veux tuer quelqu'un ? Ben prend un flingue ou un couteau. C'est moins "sexy" mais question efficacité, c'est incomparable.

user de gaz, pourquoi pas? autant recommander cet usage bon enfant de ce gaz dès qu'il y a une prise d'otages... là, plus besoin de terroristes, de polices, de négociateurs, ni de rien du tout, juste ouvrir la vanne et on laisse faire! 

il y a 45 minutes, jacky29 a dit :

peux-tu me le prouver?

Je viens de le faire.