Suite, le coronavirus est toujours en France

il y a 21 minutes, Forum@ a dit :

Peut-on considérer les vaccins ARN comme des vaccins OGM ?

Non, ce n’est pas le cas. En revanche, les vaccins adénovirus recombinants d’AstraZeneca, de J&J et Spoutnik le sont. Les vaccins de Pfizer et Moderna utilisent pour leur part une synthèse chimique d’ARN messager de la protéine de spicule, encapsulée pour mieux pénétrer dans les cellules. On cherche ainsi à provoquer la réponse immunitaire contre la protéine de spicule du virus. De l’ARN, il y en a naturellement plein nos cellules.

https://www.usinenouvelle.com/article/les-vaccins-adenovirus-recombinants-d-astrazeneca-de-j-j-ou-spoutnik-sont-des-vaccins-ogm-explique-axel-kahn.N1033634

Or, l'ARN messager "n'est pas un vaccin OGM", comme le rappelle Rodolphe Thiébaut, professeur de Santé publique à l'Université de Bordeaux.  Cependant, d'autres vaccins "en cours de développement" utilisent, eux, cette technologie, relève le chercheur auprès de LCI.fr.  C'est notamment le cas du vaccin russe Spoutnik V, mais aussi du vaccin d'AstraZeneca et celui de Johnson & Johnson. En conséquent, ce type de vaccins doit suivre une voie réglementaire différente de celle des ARN, avec "des essais plus poussés". 

https://www.lci.fr/sante/la-majorite-des-vaccins-contre-le-coronavirus-utilise-t-elle-la-technologie-ogm-2172329.html

Alors pourquoi certains disent le contraire sur certains vaccins, c'est faux donc ce qu'ils disent ?

Les principales attaques et les plus anciennes sont au sujet du Pfizer et de Moderna qui sont des vaccins à ARNm.

Et j'ai répondu sur le fait que les vaccins à ARNm ne sont pas des OGM.

il y a 1 minute, Forum@ a dit :

Mais cela n'a rien à voir avec le fait d'être contre ou pas sur le vaccin, c'est juste une question que je pose sur le fait que des articles évoquent l'OGM pour certains vaccins, juste savoir si c'est vrai ou pas puisqu'apparemment @Répy évoque qu'il n'y a aucun vaccin avec l'OGM, ne pas confondre avec d'autres, perso, je m'enfous comment est fait le vaccin, si j'ai besoin de le savoir, je m'informe sur plus de précisions.

Sauf que qd certains disent que c'est un OGM.....tu likes.....ça fait acquiesement ça, pas interrogation.

Maintenant si tu considéres que dés qu'on modifie une structure vivante , elle est modifiée, et donc OGM......c'est une chose.....sauf que.génétiquement modifié c'est quand on rajoute un géne d'une autre espéce pour apporter une nouvelle fonction.......pas quand on atténue un organisme pour minimiser son action de maniére à suggrer une réaction sans provoquer la maladie.

Aprés, si t'as pas compris que la tortue n'est pas une référence......faut relire depuis 10 pages..........

Ce qui est fait là, c'est faire un paralléle avec la peur des gens sur les maïs transgénique etc.......

il y a 22 minutes, coucoucou a dit :

Sauf que qd certains disent que c'est un OGM.....tu likes.....ça fait acquiesement ça, pas interrogation.

Maintenant si tu considéres que dés qu'on modifie une structure vivante , elle est modifiée, et donc OGM......c'est une chose.....sauf que.génétiquement modifié c'est quand on rajoute un géne d'une autre espéce pour apporter une nouvelle fonction.......pas quand on atténue un organisme pour minimiser son action de maniére à suggrer une réaction sans provoquer la maladie.

Aprés, si t'as pas compris que la tortue n'est pas une référence......faut relire depuis 10 pages..........

Ce qui est fait là, c'est faire un paralléle avec la peur des gens sur les maïs transgénique etc.......

Bien sûr que j'approuve puisque je peux constater la même chose sur des articles et là je parle qu'au niveau de l'OGM mais cela n'empêche pas que j'ai aussi envie de connaître l'avis de @Répy à ce niveau. Heureusement d'ailleurs qu'on ne se base pas  que sur ce que disent les forumeurs, si je ne suis pas d'accord avec tout ce que peut dire  @tortue-de-plage, ce n'est pas une raison pour que je considère tout ce qu'elle dit comme faux ou que je ne peux pas être d'accord avec certaines choses et c'est valable pour tous les forumeurs, on ne considère pas que tout ce qui peut être dit par l'un ou l'autre est tout négatif ou tout positif...

Et encore une fois, je ne cherche pas à avoir de détail sur la composition du  vaccin juste savoir si certains vaccins sont OGM ou non. 

il y a 22 minutes, Répy a dit :

Les principales attaques et les plus anciennes sont au sujet du Pfizer et de Moderna qui sont des vaccins à ARNm.

Et j'ai répondu sur le fait que les vaccins à ARNm ne sont pas des OGM.

Non tu ne l'as pas précisé si je reprends ta phrase ou alors tu l'as fait sur un autre post que je n'ai pas lu mais merci d'avoir répondu, au moins c'est clair à ce niveau.  

il y a 23 minutes, Forum@ a dit :

Bien sûr que j'approuve puisque je peux constater la même chose sur des articles et là je parle qu'au niveau de l'OGM mais cela n'empêche pas que j'ai aussi envie de connaître l'avis de @Répy à ce niveau. Heureusement d'ailleurs qu'on ne se base que ce que disent les forumeurs, si je ne suis pas d'accord avec tout ce que peut dire  @tortue-de-plage, ce n'est pas une raison pour que je considère tout ce qu'elle dit comme faux ou que je ne peux pas être d'accord avec certaines choses et c'est valable pour tous les forumeurs, on ne considère pas que tout ce qui peut être dit par l'un ou l'autre est tout négatif ou tout positif...

Et encore une fois, je ne cherche pas à avoir de détail sur la composition du  vaccin juste savoir si certains vaccins sont OGM ou non. 

Non tu ne l'as pas précisé si je reprends ta phrase ou alors tu l'as fait sur un autre post que je n'ai pas lu mais merci d'avoir répondu, au moins c'est clair à ce niveau.  

Oui tu as raison, je n'ai pas clairement explicité que je parlais du vaccin à ARNm.

En toutre rigueur un virus n'est pas un être vivant. Une modification légère d'une partie de son génome ne lui donne pas une nouvelle potentialité infectieuse puisque le but poursuivi est d'en faire un vaccin. C'est le principe des vaccins à "agent atténué". 

Mais depuis que le vaccin Pfizer est annoncé, des ignares malveillants font la salade avec ADN, ARN, ARNm et OGM dans le but de braquer l'opinion contre le vaccin à ARNm. Pour faire bon poids on rajoute que c'est américain, capitaliste, vendu très cher et même porteur d'une puce pour nous programmer.

Comme quoi, la connerie n'a pas de limites

Il y a 4 heures, Répy a dit :

 

 

il y a 24 minutes, Forum@ a dit :

Bien sûr que j'approuve puisque je peux constater la même chose sur des articles et là je parle qu'au niveau de l'OGM mais cela n'empêche pas que j'ai aussi envie de connaître l'avis de @Répy à ce niveau. Heureusement d'ailleurs qu'on ne se base pas  que sur ce que disent les forumeurs, si je ne suis pas d'accord avec tout ce que peut dire  @tortue-de-plage, ce n'est pas une raison pour que je considère tout ce qu'elle dit comme faux ou que je ne peux pas être d'accord avec certaines choses et c'est valable pour tous les forumeurs, on ne considère pas que tout ce qui peut être dit par l'un ou l'autre est tout négatif ou tout positif...

Et encore une fois, je ne cherche pas à avoir de détail sur la composition du  vaccin juste savoir si certains vaccins sont OGM ou non. 

Non tu ne l'as pas précisé si je reprends ta phrase ou alors tu l'as fait sur un autre post que je n'ai pas lu mais merci d'avoir répondu, au moins c'est clair à ce niveau.  

il y a 1 minute, Répy a dit :

En toutre rigueur un virus n'est pas un être vivant. Une modification légère d'une partie de son génome ne lui donne pas une nouvelle potentialité infectieuse puisque le but poursuivi est d'en faire un vaccin. C'est le principe des vaccins à "agent atténué". 

Mais depuis que le vaccin Pfizer est annoncé, des ignares malveillants font la salade avec ADN, ARN, ARNm et OGM dans le but de braquer l'opinion contre le vaccin à ARNm. Pour faire bon poids on rajoute que c'est américain, capitaliste, vendu très cher et même porteur d'une puce pour nous programmer.

Comme quoi, la connerie n'a pas de limites

Oui je sais bien, j'ai lu des articles à ce niveau mais bon, justement il faut savoir faire le tri enfin pour ma part, ce n'était  pas dans le sens de faire ce genre d'allusions.  

il y a 4 minutes, Sittelle a dit :

 

Toi aussi tu as de très grosses lacunes en génétique et biochimie !

Un OGM est un organisme vivant dans le génome (ADN) duquel on a inséré artificiellement une partie du génome (ADN) d'un autre être vivant.

L'ADN est toujours dans le noyau des êtres vivants eucaryotes et n'en sort jamais.

l'ARN est  la copie de la moitié de l'ADN. Elle va sortir du noyau pour aller servir de plan d'assemblage des protéines dans les ribosomes (hors noyau de la cellule)

L'ARNm utilisé dans les vaccins à ARN n'est que la petite partie du génome du virus covid qui permet de fabriquer les spikes. (excroissances  qui permettent l'accrochage du virus sur une cellule). Cet ARNm est incapable de refabriquer le virus dans sa totalité.  De plus il ne s'insère jamais pas dans le génome. Donc il est mensonger de dire que cet ARNm étranger  s'intègre à notre ADN.

Sa présence dans le vaccin est une sorte de pièce d'identité qui permet de faire reconnaître rapidement le virus au système immunitaire. et de déclencher par la suite une lutte efficace contre une infection.

Je n'ai en effet pas lu toute la discussion entre les deux mais par contre, @tortue de plage a ensuite précisé que cela concernait tel vaccin d'où c'est suite à la réponse de @Répy que j'ai posé la question. 

il y a 9 minutes, Forum@ a dit :

Oui je sais bien, j'ai lu des articles à ce niveau mais bon, justement il faut savoir faire le tri enfin pour ma part, ce n'était  pas dans le sens de faire ce genre d'allusions.  

Je n'ai en effet pas lu toute la discussion entre les deux mais par contre, @tortue de plage a ensuite précisé que cela concernait tel vaccin d'où c'est suite à la réponse de @Répy que j'ai posé la question. 

oui ben franchement, on a fait tous ce qu'on pouvait...depuis des jours et des jours et des jours .....c'est même un peu bizarre de continuer à laisser délirer comme ça....

il y a 11 minutes, Forum@ a dit :

Oui je sais bien, j'ai lu des articles à ce niveau mais bon, justement il faut savoir faire le tri enfin pour ma part, ce n'était  pas dans le sens de faire ce genre d'allusions.  

Je n'ai en effet pas lu toute la discussion entre les deux mais par contre, @tortue de plage a ensuite précisé que cela concernait tel vaccin d'où c'est suite à la réponse de @Répy que j'ai posé la question. 

Est marrante @tortue-de-plage elle joue la provoque ...

à l’instant, Sittelle a dit :

Est marrante @tortue-de-plage elle joue la provoque ...

C'est bien pour cela qu'il ne faut pas tenir compte de tout ce qu'elle peut dire. 

il y a une heure, Forum@ a dit :

Mais cela n'a rien à voir avec le fait d'être contre ou pas sur le vaccin, c'est juste une question que je pose sur le fait que des articles évoquent l'OGM pour certains vaccins, juste savoir si c'est vrai ou pas puisqu'apparemment @Répy évoque qu'il n'y a aucun vaccin avec l'OGM, ne pas confondre avec d'autres, perso, je m'enfous comment est fait le vaccin, si j'ai besoin de le savoir, je m'informe sur plus de précisions.

Eux pour le vaccin astra Zeneca ils ont pris un virus qui provoque des rhumes et ils ont greffer la protéine spike du coronavirus de 2019.

Cest quoi si ce n’est pas un OGM c’est à dire organisme génétiquement modifié ?

Il y a 5 heures, Solatges a dit :

Tout à fait. Les OGM, c'est peut-être les vaccinés.

Les vaccinés je sais pas, mais tous ceux qui sont traités par thérapie génique y a aucun doute ; ce sont bien des Organismes Génétiquement Modifiés.

Et là ça ne choque personne.
 

il y a 59 minutes, coucoucou a dit :

Sauf que qd certains disent que c'est un OGM.....tu likes.....ça fait acquiesement ça, pas interrogation.

Maintenant si tu considéres que dés qu'on modifie une structure vivante , elle est modifiée, et donc OGM......c'est une chose.....sauf que.génétiquement modifié c'est quand on rajoute un géne d'une autre espéce pour apporter une nouvelle fonction.......pas quand on atténue un organisme pour minimiser son action de maniére à suggrer une réaction sans provoquer la maladie.

Aprés, si t'as pas compris que la tortue n'est pas une référence......faut relire depuis 10 pages..........

Ce qui est fait là, c'est faire un paralléle avec la peur des gens sur les maïs transgénique etc.......

Oui comme un adenovirus de chimpanzé sur qui ont à mis une protéine spike comme celle du Covid, c’est bien un OGM.

Où en sommes-nous par ici ?

Des chimpanzés OGM qui vont se faire vacciner parce qu'ils sont modifiés, mais ils ne croient pas les vaccins car des ignares malveillants font la salade avec ADN, ARN, ARNm et OGM.

Intéressant !

Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

Les vaccinés je sais pas, mais tous ceux qui sont traités par thérapie génique y a aucun doute ; ce sont bien des Organismes Génétiquement Modifiés.

Des thérapies géniques, on n'a pas une immense cohorte de bénéficiaires avant les vaccins ARNm.

Quelques uns  ici  font des longues déclarations anti vaccins car certains sont de type OGM.

J'espère pour eux qu'ils ne sont pas insulinodépenants car la piqure quotidienne d'insuline qu'on leur injecte est produite par bactérie OGM. On a placé dans le génome de la bactérie qui fait le yaourt, le gène de la synthèse de l'insuline humaine.

Si tous les diabétiques anti OGM savaient que leur survie dépend d'un ogm, peut-être qu'ils seraient moins véhéments.

Si cette technique permet d'avoir un vaccin efficace, vite produit et bon marché, cela nous permettrait de retrouver une vie normale tant au plan individuel que pour la société toute entière.

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Quelques uns  ici  font des longues déclarations anti vaccins car certains sont de type OGM.

J'espère pour eux qu'ils ne sont pas insulinodépenants car la piqure quotidienne d'insuline qu'on leur injecte est produite par bactérie OGM. On a placé dans le génome de la bactérie qui fait le yaourt, le gène de la synthèse de l'insuline humaine.

Si tous les diabétiques anti OGM savaient que leur survie dépend d'un ogm, peut-être qu'ils seraient moins véhéments.

Si cette technique permet d'avoir un vaccin efficace, vite produit et bon marché, cela nous permettrait de retrouver une vie normale tant au plan individuel que pour la société toute entière.

Entre nous les lambdas dont je suis n'ont pas appétence a savoir la composition des vaccins : ce qui importe surtout ce sont les réactions, les effets secondaires etc ...

Donc pour "la composition et le scientifique de la chose" je laisse aux chercheurs et fabricants de ses produits !

Par contre que je sois prévenue de certaines réactions possibles ça m'agréé !

A la première injection j'ai quand même eu 4 jours pas marrants ... les réactions aggravées par un Wend quand on est seule ! La logique fait qu'à la seconde injection  la réaction soit plus forte ... j'espère faire mentir la logique !

Je viens de faire ma seconde injection, la toubib que j'ai vu m'a dit que l'AstraZeneca qu'elle-même a reçu est assez raide quand aux réactions : presque 48 h, fièvre, lit et douleurs et c'est quasiment même schéma majoritairement ! (résultat les hopitaux ont un roulement de soignants patraques ce qui complique les gestion Covid et les autres services) !

Je viens d'entendre aux infos que Macron est décidé à s'intéresser sérieusement aux traitements possibles contre la Covid.

Enfin ! 

En tout cas, je n'ai eu aucun effet secondaire après ma première injection. ( AstraZeneca le Mardi 23/02)

Il y a 17 heures, coucoucou a dit :

Enfin des décisions où les gens qui font les cons sont ceux qui subissent!!!!!!

Le sud......bon ben fallait bien que ça se paie les parties de boules et de belotes .....en plus apparemment y'a des endroits où on ne mettait même pas le masque!!!!.....de toute façon c'est le bordel partout où il y a des cités chaudes où on s'en fout des préconisations.

Quant à Dunkerque......ben z'ont fait Chapelle les mecs..........donc faire Chapelle à Dunkerque, c'est une tradition du carnaval qui consiste à accueillir chez soi qui veut pour picoler........c'est en Février.....et comme par hasard ça explose fin du mois.....quelle SURPRISE!!!!!!!........alors le maire dit "nan nan y'a rien eu.....et en même temps il demandait une chance d'expliquer aux gens qu'il ne fallait pas se rassembler...........alors confinement le WE quand tu sais que là-bas beaucoups prennent des congés annuels pour le carnaval......

La Moselle, pareil, vive les cités pourries et les trans frontaliers qui caracolent au Luxembourg.

Donc, c'est parfait qu'on régionalise les décisions......ras le bol de marner pour les autres

Et tu ne penses même pas aux personnes qui habitent dans le sud, en Moselle, à Dunkerque, qui se comportent correctement et qui paient ou vont payer l'inertie du gouvernement par rapport à toutes ces cités chaudes, comme tu dis et qui, au final, font la loi.

Quant au Sud de la France précisément, et ben.... viens un peu voir en ce moment. Tu seras surprise par le nombre de touristes qui sont là actuellement et qui ne mettent pas le masque. Ils sont là pour PROFITER du beau temps. Tu comprends de suite ce que ça veut dire !