Suite, le coronavirus est toujours en France

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Je ne sous entend rien, mais je forme l'hypothèse qu'il est possible que les traitements qui ont été faits en Grande Bretagne auraient pu faciliter les mutations.

Et par quel mécanisme? Comment un traitement purement symptomatique peut-il exercer une pression de sélection?

Ou alors les britanniques ont trouvé un traitement étiologique suffisamment efficace...

à l’instant, chanou 34 a dit :

Et par quel mécanisme?

Le Remdesivir n'est pas efficace, mais mutagène. Les traitements immunologiques (serum) auraient aussi pu influencer les mutations.

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Le Remdesivir n'est pas efficace, mais mutagène. Les traitements immunologiques (serum) auraient aussi pu influencer les mutations.

Donc là il s'agit de traitements  à visée étiologique.

Dans ce cas tout traitement à visée étiologique peut induire des mutations. C'est le risque en effet.

il y a 20 minutes, Solatges a dit :

Je ne sous entend rien, mais je forme l'hypothèse qu'il est possible que les traitements qui ont été faits en Grande Bretagne auraient pu faciliter les mutations.

 

Tu peux en dire plus ?

à l’instant, Sittelle a dit :

Tu peux en dire plus ?

C'est fait, mais je n'en sais pas beaucoup plus.

il y a 7 minutes, Sittelle a dit :

Tu peux en dire plus ?

Ben tout est dans le fait qu'un traitement à visée étiologique ( donc ciblant directement le virus) en organisant une pression de sélection, peut effectivement induire des mutations ; comme les ATB avec les bactéries.

PLus exactement, certains traitements étiologiques seront mutagènes, et d'autres, même sans l'être, peuvent faire que certaines mutations spontanées chez les virus ( y a des mutations spontanées chez tout être constitué à la base d'un code génétique) vont leur donner un avantage pour résister au traitement...et ce sont ceux-là qui vont "survivre" et donc se répliquer en plus grande quantité, en finissant par être majoritaires dans la population.

C'est ça la pression de sélection, en gros.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Ben tout est dans le fait qu'un traitement à visée étiologique ( donc ciblant directement le virus) en organisant une pression de sélection, peut effectivement induire des mutations ; comme les ATB avec les bactéries.

Il peut y avoir aussi des traitements qui diminuent la survie du virus sans grandement favoriser sa mutation et d'autres moins.

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Il peut y avoir aussi des traitements qui diminuent la survie du virus sans grandement favoriser sa mutation et d'autres moins.

Ils sélectionneront d'office les virus porteurs d'une mutation qui leur aura permis de survivre plus longtemps. Ca prendra le temps que ça prendra mais ça arrivera.

On n'a pas l'un sans l'autre. Ou alors il faut avoir affaire à une espèce qui ne mute pas. Ca existe?

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Ou alors il faut avoir affaire à une espèce qui ne mute pas.

Rien qu'à l'IHU, on a identifié près de 2500 variants. Ce virus, comme tous les virus et surtout à ARN, mute vite.

https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

Ceci dit, s'il n'y a pas forcément d'immunité croisée, il n'y a pas, depuis le début de la surveillance génomique, de grosses dfférences au niveau contagiosité ni aggressivité.

A force de muter, les virus ont plutôt tendance à affaiblir leur pouvoir pathogène, en général.

Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

En plus la route de Bellac à Limoges a une assez mauvaise réputation.

Tu n'as pas été à l'hôpital de Bellac? Je le connais parce que ma mère y a passé 3 semaines en 2016, avant de séjourner pendant 4 mois dans leur maison de retraite (je ne la conseille à personne, mais à l'époque il n'y avait pas de place à Limoges). En août 2016 enfin elle a eu une place dans un EHPAD de Limoges. 

je tiens aussi à te préciser que je ne suis jamais allée à Limoges en tant que conductrice... et que la dernière fois où j'y suis allée en compagnie de mon ex et de son épouse, cela devait être en 89, bref, cela remonte à un sacré bail! y a eu du changement. rires!

Il y a 2 heures, MAYERLING a dit :

T'as raison ! Quand j'allais y voir une amie, décédée maintenant, je rentrais démolie. 

 

excuse-moi, mayerling, mais là, j'éclate de rire! mille pardons!

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

je tiens aussi à te préciser que je ne suis jamais allée à Limoges en tant que conductrice... et que la dernière fois où j'y suis allée en compagnie de mon ex et de son épouse, cela devait être en 89, bref, cela remonte à un sacré bail! y a eu du changement. rires!

Et oui, il y a même des embouteillages à Limoges! C'est une ville pas désagréable, mais que personnellement j'ai assez vue... J'ai hâte d'aller voir ailleurs.

"La région bretonne résiste encore et toujours à l’envahisseur. Enfin mieux que les autres. En effet, selon l’épidémiologiste Pascal Crépey, le climat breton pourrait être l’une des raisons pour laquelle la région est peu touchée par le coronavirus. « L’hypothèse, c’est que le climat océanique en hiver est peut-être moins favorable à la propagation de ce coronavirus que le climat continental », a-t-il déclaré à 20minutes. L’expert explique que le virus peut survivre grâce aux gouttelettes d’eau présentes dans l'air. Mais en Bretagne, la « douceur océanique et l’humidité » empêcheraient ces gouttes d’eau, porteuses du virus, de rester en suspension.

Il y a 3 heures, MAYERLING a dit :

Tu voudrais dire alors que le covid peut lui aussi ne sévir qu'en zone intertropicale mais pas chez nous en été. 

P....N ! Quelle bonne nouvelle ce serait si tu ne te trompes pas.

Bien que, l'an passé, je doute que le confinement de Mars, ait pu calmer l'ardeur du virus à lui tout seul. Donc, il devait bien y avoir aussi une question de température. 

Maintenant, il y a les variants. Comment vont-ils se comporter en été ? Mystère ! 

Le corona virus ne semble pas être un virus saisonnier. La preuve il sévit aussi dans l'hémisphère sur où c'est l'été !  et les variants sud-africains et brésiliens sont apparus en été.

Il y a eu une baisse du covid en europe à l'été 2020 quand les gens sont sortis prendre l'air et sont donc moins restés confinés en volume clos.

Quant aux variants, en toute logique de l'Evolution darwinienne, c'est la forme la plus contagieuse qui l'emporte.  Celle qui permet au virus de se faire reproduire massivement. En revanche la toxicité ne semble pas augmenter et c'est aussi en accord avec l'Evolution : le virus fait en sorte (très  involontairement) de ne pas tuer l'usine à reproduction du virus que sont les humains infectés !

il y a 57 minutes, Solatges a dit :

A force de muter, les virus ont plutôt tendance à affaiblir leur pouvoir pathogène, en général.

L'idéal viral serait une forme qui oblige les cellules de l'hôte à reproduire un maximum de virus, pour disséminer au max, pendant le plus longtemps possible (donc, sans tuer l'hôte !).

On peut penser que le virus qui "gagne la course" pour un hiver est assez optimisé, et les variations ont de bonnes chances d'être moins efficaces.

Une mise au point :

Sources (Sites officiels de Santé Publique uniquement)

Santé Publique France / Chiffres COVID-19

https://www.santepubliquefrance.fr/do...

INSERM CépiDc / Centre d’Epidémiologie sur les causes de décès. Comment sont produites les données ?

https://www.cepidc.inserm.fr/causes-m...

OMS (Organisation Mondiale de la Santé) / Ligne directrices internationales pour la certification et la classification (codage) des décès dus à la COVID-19

https://www.who.int/classifications/i...

GÉODES - Santé Publique France / Indicateurs

https://geodes.santepubliquefrance.fr...

INSEE - Série chronologique - Nombre de décès - France métropolitaine

https://www.insee.fr/fr/statistiques/...

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

En plus la route de Bellac à Limoges a une assez mauvaise réputation.

Tu n'as pas été à l'hôpital de Bellac? Je le connais parce que ma mère y a passé 3 semaines en 2016, avant de séjourner pendant 4 mois dans leur maison de retraite (je ne la conseille à personne, mais à l'époque il n'y avait pas de place à Limoges). En août 2016 enfin elle a eu une place dans un EHPAD de Limoges. 

je tiens aussi à te préciser que je ne suis jamais allée à Limoges en tant que conductrice... et que la dernière fois où j'y suis allée en compagnie de mon ex et de son épouse, cela devait être en 89, bref, cela remonte à un sacré bail! y a eu du changement. rires!

Il y a 4 heures, MAYERLING a dit :

T'as raison ! Quand j'allais y voir une amie, décédée maintenant, je rentrais démolie

Je viens d'en faire un bout, 4 sorties de route et j'ai emplafonné de face 5 voitures en me retrouvant à gauche!

Heureusement c'était sous street view!

En début d'automne, la route était plutôt jolie

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Le "débat" sur le climat n'a rien à voir avec les données sur le virus.

Non. Mais on peut comprendre qu'il est sans doute difficile de faire confiance à quelqu'un qui dit que le réchauffement climatique n'existe pas. 

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

excuse-moi, mayerling, mais là, j'éclate de rire! mille pardons!

De toute façon, il vaut mieux en rire pour ne pas pleurer.

C'était la première fois que j'allais voir quelqu'un dans un ehpad. J'ai été traumatisée à vie. 

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Le corona virus ne semble pas être un virus saisonnier. La preuve il sévit aussi dans l'hémisphère sur où c'est l'été !  et les variants sud-africains et brésiliens sont apparus en été.

Il y a eu une baisse du covid en europe à l'été 2020 quand les gens sont sortis prendre l'air et sont donc moins restés confinés en volume clos.

Quant aux variants, en toute logique de l'Evolution darwinienne, c'est la forme la plus contagieuse qui l'emporte.  Celle qui permet au virus de se faire reproduire massivement. En revanche la toxicité ne semble pas augmenter et c'est aussi en accord avec l'Evolution : le virus fait en sorte (très  involontairement) de ne pas tuer l'usine à reproduction du virus que sont les humains infectés !

Oui. Mais dans les pays chauds où le virus sévit, les gens sont dehors. Comme nous l'étions cet été. Alors pourquoi eux et pas nous ? 

Jamais écartée par le gouvernement, l'annonce prochaine d'un troisième confinement est une piste gouvernementale à l'étude.

il y a 36 minutes, MAYERLING a dit :

Oui. Mais dans les pays chauds où le virus sévit, les gens sont dehors. Comme nous l'étions cet été. Alors pourquoi eux et pas nous ? 

Sur https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

on ne voit pas tellement (en dehors du Mexique) de pays chauds actuellement très touchés. 

Et en dehors de l'Afrique du Sud, pas grand chose hémisphère sud non plus.

Pour ce qui est du climat, avez vous personnellement étudié ce sujet ?