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Guerre de sécession


January

Messages recommandés

Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 438 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Hello tous toutes, 

Auriez-vous des conseils de bouquins pour étudier la guerre de sécession ? Quelques incontournables et quelques subsidiaires ? 

Merci d'avance :)  

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 975 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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Sur la guerre de sécession spécifique, je ne connais pas, certains seront sans doute meilleur conseilleur que moi. En revanche sur l'histoire des États-Unis, je pense que le livre "A people's history of the United States" de Zinn est un incontournable.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 438 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Ah oui c'est important de lire toute l'histoire du pays, il faut un "global". Et j'en ai bien lu un mais c'était il y a longtemps, pas suffisant et pas suffisamment saisi à l'époque je pense. Je vais me procurer celuli que tu conseilles, merci ! 

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Membre, 39ans Posté(e)
Jean-EB Membre 1 393 messages
Mentor‚ 39ans‚
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Bonjour January,

en français le seul livre que je connais et qui semble être une référence est le livre de James M. McPherson, publié en 1991 chez Robert Laffont, dans la collection Bouquins. C'est un pavé de 1000 pages traduit de l'américain (titre original : Battle Cry of Freedom, 1988). Non idéal pour une introduction mais très complet. Ce livre a déjà 30 ans et la recherche historique a apporté de nouveaux éclairages. Le livre de McPherson reste une référence incontournable cependant. 

Il y aussi le livre de John Keegan, beaucoup plus récent. Mais je ne l'ai pas lu. 

En DVD et Blu-ray il existe "The Civil War" de Ken Burns. Là encore je ne connais pas mais la critique du public et de la presse a été plutôt élogieuse, quoique non unanime. 

Et puis en guise d'introduction il doit bien exister un "Que sais-je?". 

Jean

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 438 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

J'avais commencé à faire quelques recherches et le livre de Mc Pherson ressortait sans arrêt. Je suppose que oui, il est incontournable. Ce qui est bien avec ce genre de livre très complet c'est qu'ensuite on peut creuser en lisant d'autres ouvrages sur un point très spécifique. Merci ! 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 423 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 3 heures, January a dit :

Hello tous toutes, 

Auriez-vous des conseils de bouquins pour étudier la guerre de sécession ? Quelques incontournables et quelques subsidiaires ? 

Merci d'avance :)  

 

Houlà! 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 438 messages
108ans‚ ©,
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à l’instant, Gouderien a dit :

Houlà! 

Bah oui mais encore ? :snif: 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 423 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
à l’instant, January a dit :

Bah oui mais encore ? :snif: 

J'avais pas fini.:smile2:

Une période passionnante, mais pas vraiment simple. Et la bibliographie en français n'est pas colossale... On peut citer "La guerre de Sécession", par John Keegan (un excellent historien). Par contre si tu comprends l'anglais écrit, alors là pas de problème, il y a surabondance d'ouvrages. Je dois dire que, comme dirait George Brassens, c'est une de mes guerres favorites (avec la Seconde Guerre mondiale bien entendu). Il y a aussi une série incontournable ("Nord et Sud") et quelques films dont "Gods & Generals" et, bien sûr, "Gettysburg". Et aussi "Lincoln" de Steven Spielberg. Et la série de BD "Les Tuniques bleues". 

Sans indiscrétion, qu'est-ce qui t'amène à t'intéresser à ce conflit presque ignoré en France?

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 840 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 438 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Sans indiscrétion, qu'est-ce qui t'amène à t'intéresser à ce conflit presque ignoré en France?

Ca fait un petit moment que je m'y intéresse, ça a commencé parce-que (il y a quinze ans) je suis tombée sur un bouquin qui m'a marquée qui traitait du camp d'Andersonville (Sumter). J'ai commencé à lire ça et là, sur les hommes, sur les lieux, certaines batailles, j'ai vu "Nord et Sud" et "Lincoln", mais maintenant je voudrais approfondir vraiment le sujet, peu importe s'il faut plusieurs années de lectures. Prendre le sujet du début à la fin. J'ai fait la même chose pour la WW I et la WW II, même si évidemment, on n'en a jamais fait le tour à mon sens. Je continue à lire autour de la WW II, et la WW I, ça fait des années que ça dure. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 266 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 423 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 2 heures, January a dit :

Ca fait un petit moment que je m'y intéresse, ça a commencé parce-que (il y a quinze ans) je suis tombée sur un bouquin qui m'a marquée qui traitait du camp d'Andersonville (Sumter). J'ai commencé à lire ça et là, sur les hommes, sur les lieux, certaines batailles, j'ai vu "Nord et Sud" et "Lincoln", mais maintenant je voudrais approfondir vraiment le sujet, peu importe s'il faut plusieurs années de lectures. Prendre le sujet du début à la fin. J'ai fait la même chose pour la WW I et la WW II, même si évidemment, on n'en a jamais fait le tour à mon sens. Je continue à lire autour de la WW II, et la WW I, ça fait des années que ça dure. 

La guerre de Sécession est très différente des deux Guerres mondiales, pour plusieurs raisons. C'est une guerre interne aux USA, qui se déroule sur d'immenses territoires, avec des armées en comparaison pas très nombreuses, et dirigées bien souvent par des généraux incompétents. Comme l'a dit un historien : la guerre de Sécession, c'est les guerres napoléoniennes rejouées par des amateurs. En même temps, sur beaucoup d'aspects c'est la première des guerres modernes. Contrairement à ce qu'on pense généralement en France, le conflit ne tourne pas uniquement sur la question de l'esclavage, mais aussi sur le problème du rôle de Washington par rapport aux pouvoirs des États. Une question toujours d'actualité.

Un extrait du début de "Gods & Generals" quand le colonel Lee refuse le commandement des armées de l'Union.

Robert E. Lee refuses command of the Union Army - YouTube

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

La guerre de Sécession est très différente des deux Guerres mondiales, pour plusieurs raisons. C'est une guerre interne aux USA, qui se déroule sur d'immenses territoires, avec des armées en comparaison pas très nombreuses, et dirigées bien souvent par des généraux incompétents. Comme l'a dit un historien : la guerre de Sécession, c'est les guerres napoléoniennes rejouées par des amateurs. En même temps, sur beaucoup d'aspects c'est la première des guerres modernes. Contrairement à ce qu'on pense généralement en France, le conflit ne tourne pas uniquement sur la question de l'esclavage, mais aussi sur le problème du rôle de Washington par rapport aux pouvoirs des États. Une question toujours d'actualité.

Un extrait du début de "Gods & Generals" quand le colonel Lee refuse le commandement des armées de l'Union.

Robert E. Lee refuses command of the Union Army - YouTube

Je trouve qu'il y a des points de comparaison avec la première guerre mondiale. Ce sont des cerveaux du XIX eme voir du XVIII eme siècle qui doivent gérer une guerre qui devient à la fous totale, et industrielle. 

Sur l'aspect politique il y a des fractures internes dès l'indépendance.

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)

Tu peux éventuellement (si ce n'est déjà fait) commencer par regarder  "The birth of a nation"...

 

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Membre, 39ans Posté(e)
Jean-EB Membre 1 393 messages
Mentor‚ 39ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, MarcThor a dit :

Tu peux éventuellement (si ce n'est déjà fait) commencer par regarder  "The birth of a nation"...

... pour voir une vision favorable au sud, authentiquement raciste et non historique. A regarder à titre documentaire, pour appréhender une facette des Etats-Unis et du cinéma naissant. 

Jean

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La guerre de sécession n'est à mon sens intéressante que dans le cadre de l'histoire des états unis, et la division entre la vision d'hamilton du nord et jefferson du sud, et des rapports de force ethnos politiques entres "yankees" et les sudistes, d'autant qu'on peut en faire la continuité avec ce qui se passe aujourd'hui.

Aprés bien sur il y a toujours le coté romantique avec la fin d'un monde, façon gone with the wind.

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 438 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Quand c'est un "gros" sujet que j'étudie je le fais toujours avec les bouquins. En cours de lecture, je peux visionner des docs sur ce que je viens de lire (mais jamais avant) et je cherche des parutions d'époque. 

J'ai commandé, je vais commencer par le global et j'arrêterais ma lecture au moment de la guerre de sécession pour prendre les trois autres livres sur l'évènement, puis je terminerai le global. 

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Membre, 78ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)

Cessez ici sans souci de susciter, susurrer, ressasser ces sécessions : c'est si sot !

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, Jean-EB a dit :

... pour voir une vision favorable au sud, authentiquement raciste et non historique. A regarder à titre documentaire, pour appréhender une facette des Etats-Unis et du cinéma naissant. 

Jean

"pour voir une vision favorable au sud, authentiquement raciste "

Je n'ai pas dit le contraire. Il est intéressant de voir cette phase de l'histoire, très pro-confédérés certes, dans laquelle le racisme est non filtré comme maintenant, vu comme naturel , vécu comme une évidence.

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)

Je conseille vivement cet ouvrage:

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John Keegan, pourtant considéré comme étant trop pro-britannique, est quand même une référence en ce qui concerne l'Histoire militaire. 

De même en ce qui concerne les éditions Perrin.

 

 

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