Manifestation violente : vers la constitution de groupes privés

il y a 7 minutes, Scrongneugneu a dit :

Propagande gouvernementale ? Si c'était un pays du genre que tu décris, ce n'est pas les gaz et la matraque en évitant des morts, mais ça tirerait dans le tas.

Pour moi, ces bestioles en noir ne sont que des animaux nuisibles à éradiquer. Détruire le bien des autres ? Essais de faire ça aux USA où dans leur constitution, non seulement ils ont droit de détenir des armes, mais aussi de défendre leurs biens et leurs propriété.

Bien que si, que c'est de la propagande gouvernementale.... Je sais, je l'ai vécu !

Tout comme il est évident que vous faites des guignols qui se laissent manipuler telles des marionnettes !

il y a 16 minutes, Francelibre a dit :

Bien que si, que c'est de la propagande gouvernementale.... Je sais, je l'ai vécu !

Tout comme il est évident que vous faites des guignols qui se laissent manipuler telles des marionnettes !

Tu l'as vécu dans tes fantasmes suite à ton endoctrinement idéologique un peu poussé !.

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu l'as vécu dans tes fantasmes

Alors ? t'as mis ta pantoufle ? t'as été sage ?

kes t"as reçu ...

Il y a 11 heures, williams a dit :

Quand on voit la violence, les incendies,... qu'il y a aussi dans les manifestations contre la loi 24 ceci montre bien que lors des manifestations qu'il y a eu avec les Gilets-Jaunes, ou sur la Retraite,... que ce ne sont pas les manifestants (Gilets-Jaunes et futur retraités, etc) qui mettent la panique mais principalement ces Black-bloc comme on le voit lors des manifestations contre la loi 24 

A cette 2ème vidéo comme vous voyez, un CRS agresse une personne devant lui qui ne fait rien puis un autre CRS utilise sa bombe contre une personne qui se met à photographier alors que quand les black-bloc les adressent (leurs jettent de tout,...) ou cassent les vitres,... là les CRS ne se bougent pas du tout concernant ces personnes qui sont dangereux pour tout le monde autour. A force de voir les CRS réagir ainsi c'est à dire réagir envers des personnes qui ne sont pas agressives mais par contre ne pas tellement se bouger envers ceux qui le sont, qui mettent la panique,... C'est à ce poser des questions 

"ce ne sont pas les manifestants (Gilets-Jaunes et futur retraités, etc) qui mettent la panique mais principalement ces Black-bloc comme on le voit lors des manifestations contre la loi 24 "

Oui mais se sont ceux qui organisent ces manifs (en pleine crise sanitaire, notons le au passage !!!) qui offrent aux casseurs (BB) la possibilité de se défouler au dépend d'autrui et cela par manque d'organisation et de service d'ordre de leur part, il y a donc incontestablement une complicité tacite avec les casseurs.

On a vécu ça avec les gilets jaunes durant des mois sans que les organisateurs révise un instant le mode de fonctionnement.

Ils sont complice et complémentaires !

il y a 1 minute, menon a dit :

Alors ? t'as mis ta pantoufle ? t'as été sage ?

kes t"as reçu ...

Zut, j'ai raté la messe de 10:00 

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Un genre milice est très bonne mauvaise idée qui se termine toujours en drame. Les radicaux vont les provoquer et la réponse n'aura pas la maîtrise d'un flic, dont les ordres sont : "surtout pas de mort, prenez en plein la tronche, les blessés auront primes et médailles".

Un "milicien", s'il sent sa vie menacée répondra à la hauteur de l'agression.

Pas milicien , ça c’est un mot d’extrême droite . Groupement citoyen. 
Il y aurait là renouveau du principe d’Egalité , car à l’heure actuelle la police se doit de privilégier les personnes , rompant le principe d’Egalite puisque celui qui détruit vos biens en se fondant dans une manifestation parfois d’ailleurs accomodante parvient la plupart du temps à ne pas avoir à rendre de compte . 
Le groupement citoyen régénèrerait la fraternité au sein du groupe et peut être le principe d’Egalite en augmentant le taux de “résolution “.

Par exemple il est choquant pour une partie des français que la police ne soit pas en tenue et matricule , avec si possible un gyrophare sur la tête pour appréhender les mauvais citoyens . Qu’elle s’habille selon leur code pour les infiltrer et les prendre sur le fait que, oh scandale à l’amirauté . La police générerait elle même les troubles pour jeter l’opprobre sur les manifestants, ou oh scandale elle a été incapable d’arrêter ces mauvais citoyens qui se fondent dans la foule , c’est la preuve on ne nous la fera pas , c’est le pouvoir qui ne les arrête pas pour casser le mouvement social . 

Avec un groupement citoyen fraternel , inutile de porter un bleu de travail , ils seront fondu dans le décor , locaux , ce seront des français comme vous et moi , qui y verrait la main du pouvoir ?

il y a une heure, Francelibre a dit :

Propagande....

Demandez à n'importe quel GJs, il vous expliquera comment ça marche.

C'est simple. Ils connaissent parfaitement les casseurs. Quand ce n'est pas des flics infiltrés, c'est très majoritairement des anarchistes de gauches, qui sont tous fichés. Ils les laissent intégrer la manif afin qu'ils cassent. Les médias sont très très très nombreux pour filmer la casse.... Et ainsi, il est facile de discréditer la manif....

C'est ce qu'a vécu les GJs.

Ceci n'est rien d'autre qu'une technique de propagande gouvernementale....

De la propagande, ni plus, ni moins.....

@Scrongneugneu pour illustrer mon précèdent propos .  ( même une supporter de Darmanain comme @Beltégeuseconsidere  que les casseurs ont une accréditation gouvernementale ) 

Avec les groupements citoyens fin de cette petite musique qui petit à petit enlève sa capacité d’action au FO , là le groupement citoyen défend sa rue , sa liberté de circuler Egalite ! L’avenue Kléber était à tout le monde , pas qu’aux manifestants , idem pour les champs non ?

Apres tout des ZADs existent au milieu des champs , pourquoi pas des ZADs en milieu urbain avec des gens qui en plus ont des titres de propriété ?

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas milicien , ça c’est un mot d’extrême droite . Groupement citoyen. 
Il y aurait là renouveau du principe d’Egalité , car à l’heure actuelle la police se doit de privilégier les personnes , rompant le principe d’Egalite puisque celui qui détruit vos biens en se fondant dans une manifestation parfois d’ailleurs accomodante parvient la plupart du temps à ne pas avoir à rendre de compte . 
Le groupement citoyen régénèrerait la fraternité au sein du groupe et peut être le principe d’Egalite en augmentant le taux de “résolution “.

Par exemple il est choquant pour une partie des français que la police ne soit pas en tenue et matricule , avec si possible un gyrophare sur la tête pour appréhender les mauvais citoyens . Qu’elle s’habille selon leur code pour les infiltrer et les prendre sur le fait que, oh scandale à l’amirauté . La police générerait elle même les troubles pour jeter l’opprobre sur les manifestants, ou oh scandale elle a été incapable d’arrêter ces mauvais citoyens qui se fondent dans la foule , c’est la preuve on ne nous la fera pas , c’est le pouvoir qui ne les arrête pas pour casser le mouvement social . 

Avec un groupement citoyen fraternel , inutile de porter un bleu de travail , ils seront fondu dans le décor , locaux , ce seront des français comme vous et moi , qui y verrait la main du pouvoir ?

Absolument... 

Car si les Groupements Citoyens sont les précurseurs, les porteurs d'un concept revendicatif inédit et salutaire, il est cohérent qu'ils se montrent également et légitimement porteurs et pourvoyeurs du maintien de l Ordre.

Le Groupement Citoyen, c'est l'avenir, l'outil élémentaire des Gouvernances Populaires autoproclamées;

il y a 50 minutes, Francelibre a dit :

Bien que si, que c'est de la propagande gouvernementale.... Je sais, je l'ai vécu !

Tout comme il est évident que vous faites des guignols qui se laissent manipuler telles des marionnettes !

Rien que sur l’Avenue Kléber , le profil type des casseurs : bon père de famille sans casier et pas fiché simplement cretinisé par le port d’un gilet fluo. Plaidoirie devant le juge : j’ai fait comme le monsieur devant moi avec le même gilet : du coup j’ai pas réfléchi . 
Factuel

Avec un groupement citoyen , le procès aurait pu leur être évités , non ?

il y a 1 minute, versys a dit :

Absolument... 

Car si les Groupements Citoyens sont les précurseurs, les porteurs d'un concept revendicatif inédit et salutaire, il est cohérent qu'ils se montrent également et légitimement porteurs et pourvoyeurs du maintien de l Ordre.

Le Groupement Citoyen, c'est l'avenir, l'outil élémentaire des Gouvernances Populaires autoproclamées;

D’autant que leur action sera socialement légitime, leur action sera portée par un refus de leur paupérisation , rien ne les oblige à partager une roulotte sans lave-linge . 

On veut que la police casse les casseurs, très bien, mais que tout le monde sache que cela ne se fera pas sans douleur pour les casseurs, la police et probablement aussi pour des manifestants pacifiques qui se trouveront au mauvais endroit et au mauvais moment.

Bizarrement, vous avez quand même tous remarqué, que quand les casseurs cassent et pillent, les manifestants "pacifiques" sont là, ils regardent, se régalent du spectacle et n'interviennent pas bien qu'ils soient nettement plus nombreux !

Alors cassons les casseurs mais que l'on ne vienne pas après hurler aux violences policières !!!

Le 05/12/2020 à 07:16, DroitDeRéponse a dit :

Manifestation contre la loi sécurité globale : les commerçants rouvrent à peine que des manifestants violents les achèvent .  Gilets jaunes, confinements, ... , .... les commerçants doivent s’organiser .

https://www.20minutes.fr/bordeaux/2922463-20201202-bordeaux-commercants-veulent-groupe-prive-reseaux-sociaux-suivre-manifestants-perturbateurs

Les commerçants bordelais souhaitent un groupe privé sur les réseaux sociaux, réservé dans un premier temps aux enseignes situées sur les itinéraires déclarés, afin de faciliter la remontée d’information auprès des services de police

• Les commerçants bordelais expriment leur ras-le-bol après les débordements samedi dernier, le jour de leur réouverture, et avant une nouvelle manifestation prévue samedi.
• Ils veulent des solutions afin d’éviter de nouveaux événements perturbateurs à la veille des fêtes de Noël.
• Parmi elles, l’idée de la création d’un groupe privé sur les réseaux sociaux pour suivre la progression des manifestations et faire remonter les informations sensibles aux services de police.

« La coupe est pleine pour les commerçants », dit-on à la CCI Bordeaux-Gironde. Quatre jours après de nouveaux débordements, en marge de la manifestation contre la loi « sécurité globale », qui plus est le jour même de la réouverture des enseignesaprès un mois de fermeture en raison du deuxième confinement, les commerçants bordelais sont au bord de la crise de nerfs.

==============================
Pour éviter que la police ne blesse des manifestants trop près des casseurs , ne faut il pas aller plutôt vers des groupes privés assurant la sécurité des biens ?

Ne serait-ce pas un moyen de ne plus cristalliser la colère sur le symbole du pouvoir que représente la Police ?

Les services d’ordre des manifestations ne sont plus , pas aux manifestants d’organiser la sécurité ! Pourquoi pas du coup aux commerçants ?

La mission des forces mobiles : la sécurité des personnes avant celle des biens . Louable choix , mais qui ne fait pas l’affaire des commerçants .

Avec un collectif de défense des commerçants de l’avenue Kléber , les LBDs n’auraient pas été de sortie ensuite , et avec les gros moyens des commerçants des Champs pas d’incendie . Faut il Penser local pour contenir les violences ?

N’est il pas temps de libéraliser le secteur de la sécurité plutôt que de polariser la violence vers le symbole du pouvoir ? N’est il pas temps de multiplier les tiers vers lesquelles catalyser la violence ?

Police partout , justice Nulle part disait @Petit ours, bientôt police nulle part , justice partout ? 

Après tout rétamer un manifestant violent sur le lieu même de son méfait n’est ce pas une forme de décentralisation de la justice ?

Il faudrait sans doute armer les commerçants, qu'ils se protègent eux-mêmes?

Quand cette idée fera son chemin dans la tête de ces gens acculés par tous...j'aime ma campagne...

Ca ne va quand même pas durer aussi longtemps que les impôts? (comme aurait dit ma mère)

Le 05/12/2020 à 09:11, DroitDeRéponse a dit :

Pas soi même mais aux travers de groupements citoyens, associatifs etc ... 

N’est-ce pas une question d’équité ?

Il y a fraternité sur nos frontons , mais la fraternité n’a jamais consisté à cramer des voitures ou brûler des commerces fût-ce le Fouquet’s !

Egalité : du coup devant la saine colère qui s’exprime en brisant les symboles de la propriété ou de la société de consommation, ne faut il pas non plus laisser libre cours à la saine colère de ceux qui voient leurs biens disparaître au nom des symboles ?

Police nulle part, justice pour tous !

 

Un groupement citoyen, “milice” est un mot symboliquement marqué à droite . 

Les commerçants de l’avenue Kléber à Paris ou des Champs ou de nombreuses autres rues , idem à Toulouse etc ont je pense tout comme à Bordeaux le sentiment que la saine colère bla-bla-bla consistant à casser des symboles qui sont en fait des biens pose souci non ?

Vous croyez vraiment que les commerçants bordelais seraient “à part” ?

Autre question en matière d’égalité et de justice pour tous , le droit inaliénable de manifester partout et comme on veut , est il supérieur à celui de pouvoir faire commerce ?

Faut-il adouber le droit inaliénable à manifester systématiquement au même endroit comme on veut et quand on veut ou faut il envisager qu’au nom de l’égalité républicaine qu’ On fasse tourner pour que chaque citoyen prenne sa part de la saine colère en variant systématiquement les parcours ?

Ne faut il pas mieux repartir la saine colère ait tout le territoire pour que chaque français y participe ?

Non merci, vous pouvez les garder...

Le 05/12/2020 à 09:34, PASCOU a dit :

Descendre  massivement dans la rue et régler ça  en une semaine hyper festive.

Tous masqués tous lâchés. 

On lâche rien, on lâche rien  on lâche rien...

Vous vous faites manipuler...depuis le début des gilets jaunes!

Le 05/12/2020 à 09:39, Beltégeuse a dit :

Coucou Pascounet, pas sûr que ça marche..... remarque en 68 ça avait marché, De Gaule était vite parti en Allemagne et Dany le rouge menait les manifestants, les mineurs et les étudiants avaient aussi (et on en parle moins) été responsables de chômage chez beaucoup de personnes.... y'en qui sont encore en colère contre le pseudo révolutionnaire qui s'est vite retrouvé en politique où comment on fait fermer les grandes gueules !

68 a moins atteint les confins de la France que les manifestants gilets jaunes et autres contestataires anti  gouvernementaux d'aujourd'hui...

L'enjeu n'est pas du tout le même...et si les syndicats n'avaient pas pris la relève des jeunes, quelle aubaine, c'eut été une tempête dans un verre d'eau!

Le 05/12/2020 à 09:48, DroitDeRéponse a dit :

Les commerçants ou les propriétaires de voiture n’ont pas forcément l’envie de se lancer dans un comité de réflexion pour comprendre le comment . 
Du coup pourquoi ne pas envisager de ranger les bâtons étatiques , un moratoire policier , le temps que les citoyens résolvent ce qui génère ces saines colères, ces mouvements citoyens , et de permettre aux mouvements citoyens de protection d’assurer la sécurité des biens ?

 

Ah Bon quand tu n’as pas ton pastis et que ton voisin oui tu te mets à rêver de péter sa bouteille ?

Du coup ne faudrait-il pas distribuer les milliards perdus en prime d’assurance à nos rêveurs pour qu’ils puissent s’offrir des villas écologiques et durables ? ( Vu le coût dégradations chaque année et le coût d’entretien d’une force mobile , c’est largement faisable ! )

Pourquoi ne pas rediriger la part des primes d’assurance des possesseurs de lave-linge  destinées à couvrir les saines colères vers ces rêveurs laissés sur le bord du chemin sans machine à laver ?

Il y a de l’argent dans ce pays , la preuve les milliards versés chaque année aux commerçants et propriétaires pour remplacer leurs biens !

 

Mais sont t-y cons tous ces crétins...

Le 05/12/2020 à 11:20, DroitDeRéponse a dit :

Du coup forces mobiles ou BB , vous êtes contre . OK mais du coup comment font les commerçants quand une manifestation pacifique abrite des violents ?

Un seating ? 

Oui il est grand temps de trouver un compromis entre Black blocks et violents en tout genre exprimant leur saine colère et compagnie mobile. 
 

Il est temps de créer des brigades de dialogue mobile !

Du coup vous pensez que les hommes politiques ou responsables syndicaux rappelant qu’une manifestation de lutte sociale n’est pas un salon de thé et que le coup de force est une nécessité ont tort ?

Chut...c'est la faute à l'extrême-droite...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

68 a moins atteint les confins de la France que les manifestants gilets jaunes et autres contestataires anti  gouvernementaux d'aujourd'hui...

L'enjeu n'est pas du tout le même...et si les syndicats n'avaient pas pris la relève des jeunes, quelle aubaine, c'eut été une tempête dans un verre d'eau!

Coucou Morfounette, me rappelle en 68 ma soeur ne trouvait plus rien dans les épiceries et autres petits commerces des communes..... chaque jour on mangeait des patates..... et comme on roulait pas sur l'or on ne se plaignait pas...... ah oui, y'avait aussi les châtaignes qu'on ramassait, ça nous faisait longtemps à manger, on les entreposait dans le cellier..... p'tain c'était une autre vie, comme disait ma soeur: "Pauvre mais propre"..... je la revois au lavoir, les genoux sur une peau de mouton et les mains dans l'eau glacé......

pardon pour le HS mais j'avais envie de parler de ça.... et pour les féministes du forum, la vraie libération de la femme c'est le lave linge !

Il y a 23 heures, ouest35 a dit :

Vous parliez bien de force de sécurité au service des commerçants par les commerçants ?

Dans les mois, l'année qui viennent les centres villes auront perdus leurs petits commerces ... par accumulation manifs et covid !!!

La question sera réglée !!!

Continuez de touiller votre brun ! bonne journée !

Ne vous inquiétez pas, quand Mélenchon sera aux commandes, de toutes façons il n'y aura plus de tout ça...des hangars remplis de nourriture, un minimum pour ne pas mourir de faim, avec des tickets, juste pour ceux qui votent pour le président en place etc. etc.

Il n'y aura plus personne dans les rues, toutes les propriétés seront distribuées...plus personne ne possèdera plus rien...

Vénézuéla, nous voilà...mais nous aurons du pétrole...enfin je crois...

On s'marre bien ici...

Il y a 21 heures, unjour a dit :

Les défilés repartent après-midi la CGT en tête.

C'est reparti pour le souk.

Pauvres commerçants.

Ce sera comme ça jusqu'aux prochaines élections...ils seront tous morts, mais c'est pas grave...ceux qui attendent ont les moyens!

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Ne vous inquiétez pas, quand Mélenchon sera aux commandes, de toutes façons il n'y aura plus de tout ça...des hangars remplis de nourriture, un minimum pour ne pas mourir de faim, avec des tickets, juste pour ceux qui votent pour le président en place etc. etc.

Il n'y aura plus personne dans les rues, toutes les propriétés seront distribuées...plus personne ne possèdera plus rien...

Vénézuéla, nous voilà...mais nous aurons du pétrole...enfin je crois...

On s'marre bien ici...

Ce sera comme ça jusqu'aux prochaines élections...ils seront tous morts, mais c'est pas grave...ceux qui attendent ont les moyens!

Ne rigolez pas trop vos petits enfants émigrerons peut-être au Vénézuéla car sans Mélenchon qui ne passera jamais, grâce a vos amis le Vénézuéla sera peut-être leur Eldorado tellement la France sera cabossée de partout et invivable  ...

il y a 19 minutes, Beltégeuse a dit :

Coucou Morfounette, me rappelle en 68 ma soeur ne trouvait plus rien dans les épiceries et autres petits commerces des communes..... chaque jour on mangeait des patates..... et comme on roulait pas sur l'or on ne se plaignait pas...... ah oui, y'avait aussi les châtaignes qu'on ramassait, ça nous faisait longtemps à manger, on les entreposait dans le cellier..... p'tain c'était une autre vie, comme disait ma soeur: "Pauvre mais propre"..... je la revois au lavoir, les genoux sur une peau de mouton et les mains dans l'eau glacé......

pardon pour le HS mais j'avais envie de parler de ça.... et pour les féministes du forum, la vraie libération de la femme c'est le lave linge !

Franchement Beltégeuse j'ai vécu les évènements de 1968 (j'avais 31 ans et mère de famille) et je n'ai jamais vécu la disette et ce n'était pas Bizance chez nous ...

Par contre je puis vous dire que c'est a partir de 1968 que le glas des petits commerces de centres villes commençat a sonner ... C'est l'irruption sauvage des centres commerciaux jusqu'au milieu des campagnes !

En 68, j'habitais la Réunion.

Plus rien n'arrivait sur l'île.

La disette, la misère totale.

Heureusement, le cannibalisme nous a sauvés.

il y a 34 minutes, Morfou a dit :

68 a moins atteint les confins de la France que les manifestants gilets jaunes et autres contestataires anti  gouvernementaux d'aujourd'hui...

L'enjeu n'est pas du tout le même...et si les syndicats n'avaient pas pris la relève des jeunes, quelle aubaine, c'eut été une tempête dans un verre d'eau!

Les manifestation et revendications de mai 68 étaient autrement plus justifiées, ce n'était pas pour tout et n'importe quoi comme c'est le cas aujourd'hui ! 

Et n'oublions pas que la plupart des acteurs de mai 68 ont retourné leurs vestes et n'ont plus rien des contestataires de l'époque.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

On veut que la police casse les casseurs, très bien, mais que tout le monde sache que cela ne se fera pas sans douleur pour les casseurs, la police et probablement aussi pour des manifestants pacifiques qui se trouveront au mauvais endroit et au mauvais moment.

Bizarrement, vous avez quand même tous remarqué, que quand les casseurs cassent et pillent, les manifestants "pacifiques" sont là, ils regardent, se régalent du spectacle et n'interviennent pas bien qu'ils soient nettement plus nombreux !

Alors cassons les casseurs mais que l'on ne vienne pas après hurler aux violences policières !!!

J'ai lu quelque part que les cagoulés arrivaient comme tous les autres et se changeaient sur place protégés par les manifestants "pacifiques"...me dis que les uns ne vont pas sans les autres...

La plupart des manifestations en France se passe dans le calme, et donc, passent quasiment inaperçues du reste de la population...je dirais d'une bonne moitié...

Comme ceux-là veulent être vus et entendus...ils adorent les cagoulés...