Manifestation violente : vers la constitution de groupes privés

il y a 27 minutes, Plouj a dit :

1° Le chapitre unique devient un chapitre Ier et son intitulé est ainsi rédigé :

 

Oui, c'est tout un métier ...

Si les lois sont rédigés de cette façon, et qu'elles le sont pendnt 30 pages, c'est probablement pour que les cons qui devront y obéïr ne les comprenne pas.

Du coup, nul n'est censé ignorer qu'il ne sait rien des lois.

Et qui a tenté de savoir ce que ça voulait dire ?

il y a 27 minutes, Plouj a dit :

"nationales et des services de police municipale ainsi que par les agents individuellement désignés et dûment habilités mentionnés aux articles L. 531‑1, L. 532‑1 et L. 533‑1. »

Ah ! Là ça dit que la police nationale et n'importe quelle milice privée ont des choses en commun...

Comme j'ai de bons revenus (de mes rentes richement héritées et parfaitement gérées), je vais lever une police de 12 agents pour veiller au respect physique de mes intérêts. Jusque là tout va bien. Armés jusqu'aux dents, ça va de soi.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Oui, c'est tout un métier ...

Si les lois sont rédigés de cette façon, et qu'elles le sont pendnt 30 pages, c'est probablement pour que les cons qui devront y obéïr ne les comprenne pas.

Sauf qu'il y a la loi et ?

Et les décrets d'application de la loi, qui eux sont rédigés ....après!

Comprendo

il y a 31 minutes, dede 2b a dit :

Sauf qu'il y a la loi et ?

Déjà, la loi est connaissable et personne ne la connaît. Alors, les futurs décrets...

L'engeance journaleuse a décidé de la masquer derrière l'article 24, fusible qui n'ajoute rien aux lois en vigueur.

Quand on aura retiré l'article, que restera t'il en dehors de l'inscription de la dictature policière de la surveillance totale ?

Nul ne le sait.

En parcourant cette loi, je me dis que nous sommes revenus à une belle féodalité où chaque seigneur pourra lever des impôts sur ses serfs pour lever une armée propre à guerroyer  contre son voisin. Et tout sera à recommencer.

C'est Monseigneur Hub' (l'illustre @hubert.de.montcalm) qui sera content !

Le 06/12/2020 à 09:49, Scrongneugneu a dit :

Propagande gouvernementale ? Si c'était un pays du genre que tu décris

saches qu'ils n'ont pas que des lacrymos. Le LBD est considéré comme une arme de guerre, et utilisé dans aucun de nos pays voisins.

Le 06/12/2020 à 11:03, Anatole1949 a dit :

Alors cassons les casseurs mais que l'on ne vienne pas après hurler aux violences policières !

ben oui, c'est sûr que ça doit être accompagné d'une loi d’amnistie au bénéfice des délinquants en uniforme.

Le 06/12/2020 à 17:41, Garlaban a dit :

Ne pas avoir de "réaction violente et agressive" envers les forces de l'ordre commence déjà par ne pas les défier à quelques mètre d'eux avec portables à la main pour les filmer. 

Dans les images que tu as mis en ligne ces voyous qui se disent manifestants ont bien de la chance de vivre dans un pays comme la France.

Tu préfèrerais qu'on prenne exemple sur Poutine ?

Le 06/12/2020 à 18:08, Plouj a dit :

Pas d'images ?

Les flics sont filmés en permanence par des journaleux ou des merdes qui se régalent ensuite à déposer tout cela sur les réseaux.

Lis le commentaire auquel il répond qui se lamente du droit que nous avons de filmer l'action (et les abus de force parfaitement illégaux) de la police

Le 06/12/2020 à 18:41, DroitDeRéponse a dit :

Quand il va y avoir charge tu ne le sais pas ?

non

Le 06/12/2020 à 18:41, DroitDeRéponse a dit :

lors de la première manif GJ avenue Kléber où la doctrine a été bien trop angélique laissant libre court à un déchaînement de violence de bon pères de famille . 

il est des pays où la police est autrement plus calme et disciplinée... et les manifestants aussi, du coup

Le 06/12/2020 à 18:52, DroitDeRéponse a dit :

Les syndicats de police demandent depuis des années que soit protégé leur anonymat pour leur sécurité. "Le policier ne peut pas mettre sa vie en danger lorsqu’il va faire ses courses parce qu’il risque d’être reconnu", justifie Fabien Vanhemelryck, secrétaire général du syndicat Alliance police nationale. 

alliance est un groupuscule d'extrême droite, pas LES syndicats de policiers à lui tout seul :

https://www.nantes-revoltee.com/brebis-galeuses-les-tabasseurs-de-michel-zecler-soutenus-par-le-syndicat-alliance/

Le 06/12/2020 à 18:57, Plouj a dit :

Et il balance tout sur les réseaux sociaux, c'est le nouveau journalisme.

Du buzz, du buzz, ce n'est plus de l'info! 

Il faudrait que pascal praud leur explique leur métier

Le 06/12/2020 à 19:02, DroitDeRéponse a dit :

Décidément tu ne sais pas lire ? Tu as lu ça où ?

Bien sur que des journalistes ont été blessés , et ?

Quand il y a de la violence comment pourrait-il en être autrement ?

surtout quand certains « journalistes » n’ont pas de cartes et aucun signe distinctif et sont au plus près des casseurs ....

je ne sais pas où tu t'informes... des journalistes parfaitement identifiés comme tels se font frapper et confisquer leur matériel.

Le 06/12/2020 à 20:26, Anatole1949 a dit :

si on n'est pas fichu de le faire et que l'on sait que la manif sera polluée par des casseurs, à quoi bon organiser celle-ci puisqu'on en retiendra que les dégâts causés par ces derniers ?

"on" est un con

il y a 3 minutes, Totof44 a dit :

Il faudrait que pascal praud leur explique leur métier 

Il doit bien en recevoir quelquefois, puis tous les journalistes ne sont pas nuls..

Le 06/12/2020 à 21:41, Francelibre a dit :

J'ai été SDF et tes black blocs je les ai rencontrés. Ils sont tous des anarchistes, connus et fichés ! Pas un qui n'est pas connu la garde à vue au moins une fois. C'est pour eux un passage obligés si ils veulent être respectés au sein de leur groupe...

leur groupe ? les blacks blocks ne forment pas un groupe. On voit que tu ignores de quoi tu parles.

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

la doctrine policière est la protection des personnes , y compris des violents

mais ça c'était avant la nomination du préfet Lallement. Et même avant, entre doctrine et application, il pouvait y avoir des écarts importants.

Il y a 16 heures, Garlaban a dit :

J'en ai plus qu'assez de voir mon pays en proie avec tous ces terrorismes urbains qu'ils soient black-blocs ou islamistes.

qui n'ont rigoureusement rien à voir entre eux

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

avec à la fin une séance de free hug où les citoyens pourraient se donner la paix de la République ?

pas en temps de covid

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi ne pas instaurer une messe journée républicaine hebdomadaire où les vraies priorités seraient enseignées aux citoyens

tu nous réinventes la fête de l'Etre Suprême de Robespierre, toi qui m'avais moqué parce que j'avais appelé à la convocation d'une "Convention"

Il y a 14 heures, Scrongneugneu a dit :

Ces animaux nuisibles à la société devrait être traiter comme des animaux...fléchettes hypodermiques, en cage, et leur faire payer les dégâts, si pas solvables, taper le fric de la famille...évident, ce sera de la solidarité...

et là je demande qui du sympathisant de la droite dure ou de celui de la gauche radicale n'aime pas la France ? Enfin, ça reste moins pire que @lepequenot qui appelle à des répressions de manifestants façon Kadhafi.

Il y a 12 heures, Morfou a dit :

Si manifestants et journalistes dégageaient des endroits "chauds" les FOs pourraient enfin agir!

on n'y avait pas pensé. Qu'ils aillent filmer Jean-Lionel qui sort du magasin d'ameublement à Thiais plutôt que la place de la Republique... je caricature tant que ça ?

Il y a 12 heures, Morfou a dit :

https://www.leparisien.fr/faits-divers/marches-des-libertes-98-policiers-et-gendarmes-blesses-le-bilan-s-alourdit-29-11-2020-8411255.php

Des policiers aussi, pourtant qui en parle?

tous les médias

Il y a 12 heures, Anatole1949 a dit :

La police n'est pas la pour protéger les manifestants

ben si, entre autres. Enfin, en théorie.

Il y a 11 heures, Morfou a dit :

Les journalistes font leur beurre avec les cagoulés et les protègent des policiers...

info ou intox ?

Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

La police n'est pas là pour organiser une manif mais bien pour maintenir l'ordre

pour assurer la sécurité

Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

que je sache, les casseurs n'agressent pas les manifestants

si, des fois. Mais pas des cagoules noires, plutôt du style crâne rasé, treillis et rangers.

Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

Aujourd'hui une manif c'est l'anarchie, pas de réels dirigeants en tête de cortège, on manifeste pour tout et n'importe quoi, certains ne savent même pas pourquoi il sont là, d'autres viennent au spectacle, d'autres encore se défoulent contre les vitrines ou incendient des voitures, tout ce petit monde se comprend très bien.

hop ! tous dans le même sac ! on criminalise le manifestants, on donne des revendications au pillards, et condamne en bloc y compris de bons citoyens qui ne font qu'exercer un droit fondamental.

Il y a 11 heures, Morfou a dit :

Il n'y a pas de manifestants en tant que tels...il n'y a plus que des casseurs et ceux qui veulent se faire des flics...

calomnie.

Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

quand les policiers agissent ce qui fait forcément des dégâts/blessures

uniquement dans les pays qui violent les droits de l'homme

Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

Avant le drame du Bataclan, on pouvait  entrer dans ce genre d'établissement sans être par exemple fouillé, aujourd'hui j'imagine qu'il existe un minimum de sécurité, donc on a retenu la leçon. 

ça a duré un temps. Et encore, mon oncle (qui est flic) avait pour consigne d'avoir son arme de service sur lui en toutes circonstances. Le vigile à l'entrée d'un théâtre n'a rien remarqué. Mais de toute façon, ça ne sert à rien : le jour où ils remettent ça, ils ne vont pas renoncer parce qu'un vigile désarmé regarde le contenu des sacs à l'entrée.

Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

Connaitre les noms et adresses ne suffit pas, encore faut-il surprendre le casseur en flagrant délit, l'arrêter, qu'il passe en justice, qu'il soit condamné (pour ça il faut des preuves...), etc...

si en effet, beaucoup s'en sortent chaque semaine en toute impunité, ce n'est pas le cas de tous

Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

Et si le casseur a une bosse, les policiers seront mis en cause !

non, ce sera le cas si le gars est déjà neutralisé et qu'il se fait cogner par trois mecs armés.

Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

ceux qui hurlent aujourd'hui hurleront aussi demain à l'état policier si on arrête préventivement des gens chez eux.

tu appelles à des arrestations préventives ? C'est-à-dire à ce qu'on arrête des gens qui n'ont rien fait ? Oui, ça s'appellerait très clairement un Etat policier, une dictature.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Le simple fait que des casseurs soient systématiquement présents et en nombre dans chaque manif démontre une complicité tacite de la part des organisateurs avec ceux-ci.

Qu'est-ce qu'on retient de ces manifestations, les black blocs et de leurs saccages ou des revendications des manifestants ?

Conclusion; manifester dans telles conditions ne sert à rien ! 

Je ne pense pas avoir parlé de Vigipirate.

tu radotes

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

la manif de samedi ratisse large, c'est tout et n'importe quoi,

non c'est contre la proposition de loi dite de "sécurité globale".

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

non, ça s'appelle l'abolition de la société. Réglons nos petites (et grosses) affaires chacun dans notre coin, ça vaut mieux. Casse ma vitrine, je casse ta côte. La suite logique que tu ne dis pas, c'est la libéralisation du port d'armes, qui, comme le voit bien outre-Atlantique, est évidemment un excellent moyen de prévenir les violences.

Dans l'attente d'autres idées lumineuses

Tu parles d’autorisation du port d’armes . Ce n’est pas le sujet !

Et puis les manifestants un peu violents face à ces groupements citoyens ne seraient plus dans une logique la police a pour ordre de protéger les personnes au détriment des biens , du coup face à un groupement citoyen veillant à la protection des biens d’autrui , il pourrait y avoir une prise de conscience face à cette démarche altruiste et solidaire non ?

il y a 15 minutes, Totof44 a dit :

le jour où ils remettent ça, ils ne vont pas renoncer parce qu'un vigile désarmé regarde le contenu des sacs à l'entrée.

Attend, si le vigile est spécialement formé, le commando suicide armé jusque aux dents, il va partir la queue entre les jambes ! 

il y a 56 minutes, Plouj a dit :

Il doit bien en recevoir quelquefois, puis tous les journalistes ne sont pas nuls..

Non, tous les journalistes ne sont pas nuls. M'informant principalement par les stations de Radio France, il m'arrive d'être agacé par l'un, de tiquer sur l'analyse de l'autre ou de regretter un parti pris, mais le groupe ne comprend pas de nul, bien au contraire.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

démarche altruiste et solidaire

Comme les organisations paramilitaires, ou plutôt comme délateurs ?

Les deux formes sont typiques des pays démocratiques.

Que voudrais tu que 10 clampins sans aucun droit supplémentaires puisse faire contre des commandos entraînés et organisés ?

Aller au milieu des bastons, courser un mec qu'on juge coupable l'attrapper et le présenter aux flics à contre courant du canon à eau ? Vazy, je regarde.

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et puis les manifestants un peu violents face à ces groupements citoyens ne seraient plus dans une logique la police a pour ordre de protéger les personnes au détriment des biens , du coup face à un groupement citoyen veillant à la protection des biens d’autrui , il pourrait y avoir une prise de conscience face à cette démarche altruiste et solidaire non ?

Ce que tu proposes n'est en rien une une action citoyenne, elle est tout le contraire (à moins qu'une fois de plus, je t'ai mal compris ; c'est possible, mais ça fait beaucoup d'occurrences en peu de jours).

Ce que tu proposes, c'est que chacun défende lui-même son bien. Tu proposes un groupement en lobby, mais ça ne change rien. Par conséquent, le port d'armes vient dans la foulée.

Une action citoyenne, consisterait plus en une garde nationale.

Le 06/12/2020 à 18:52, DroitDeRéponse a dit :

 

Les syndicats de police demandent depuis des années que soit protégé leur anonymat pour leur sécurité. "Le policier ne peut pas mettre sa vie en danger lorsqu’il va faire ses courses parce qu’il risque d’être reconnu", justifie Fabien Vanhemelryck, secrétaire général du syndicat Alliance police nationale.

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/droit-et-justice/securite-les-policiers-bientot-tous-floutes_4176187.html

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Citer des syndicats minoritaires pour parler au nom des policiers c’est assez discutable non ?

Tu extrais un extrait , mais il est bien question des syndicats majoritaires. Les syndicats s’y opposant sont minoritaires. @Dedictio affirmant que les syndicats s’y opposaient je crois pourra bien sûr te citer la liste .

Citation

il est des pays où la police est autrement plus calme et disciplinée... et les manifestants aussi, du coup

Quel pays ayant par exemple des manifestations sauvages et culturellement proche du manifestant français , gérerait mieux ?

Quel pays a vu l’équivalent de l’avenue Kléber ou les Champs mis à sac , un ministère attaqué ?

Rappelons que l’avenue Kléber pas de LBD , la première manif GJ s’est pourtant bien mal terminée , avec de bons pères de famille en gilets jaune brisant des vitrines et cramant des voitures . 

il y a 15 minutes, Totof44 a dit :

Ce que tu proposes n'est en rien une une action citoyenne, elle est tout le contraire (à moins qu'une fois de plus, je t'ai mal compris ; c'est possible, mais ça fait beaucoup d'occurrences en peu de jours).

Ce que tu proposes, c'est que chacun défende lui-même son bien. Tu proposes un groupement en lobby, mais ça ne change rien. Par conséquent, le port d'armes vient dans la foulée.

Une action citoyenne, consisterait plus en une garde nationale.

Du tout sur le modèle des voisins vigilants , je me demande si un groupement citoyen où chaque citoyen prend soin du bien de ses concitoyens , ne permettrait pas de protéger nos commerçants et nos voisins les plus fragiles ( ceux qui garent leur voiture sur la voie publique par exemple ) ?

Dans un quartier être solidaire les uns des autres c’est important . Aujourd’hui il faut savoir penser local 

il y a 16 minutes, Solatges a dit :

Comme les organisations paramilitaires, ou plutôt comme délateurs ?

Aider ton voisin à faire arrêter celui qui lui a cramé son bien ne relève pas de la délation mais de la solidarité 

Citation

Les deux formes sont typiques des pays démocratiques.

Que voudrais tu que 10 clampins sans aucun droit supplémentaires puisse faire contre des commandos entraînés et organisés ?

Aller au milieu des bastons, courser un mec qu'on juge coupable l'attrapper et le présenter aux flics à contre courant du canon à eau ? Vazy, je regarde.

 

Non Les histoires de paramilitaires c’est plus une idée de leader manifestant 

https://www.ladepeche.fr/2019/02/15/des-paramilitaires-sont-prets-a-renverser-le-pouvoir-faut-il-croire-le-gilet-jaune-christophe-chalencon,8016843.php

Interrogé par une équipe de l’émission politique « Piazzapulita » diffusée sur la chaîne italienne « La 7 », Christophe Chalençon a affirmé que « des paramilitaires sont prêts à intervenir en France pour faire tomber le pouvoir ». Christophe Chalençon est ce Gilet jaune qui, début décembre 2018 sur Europe 1, avait estimé que le général Pierre de Villiers pourrait remplacer avantageusement Edouard Philippe à Matignon.

...

S'ils en touchent un, on a des gens, des paramilitaires qui sont prêts à intervenir parce qu'ils veulent aussi faire tomber le pouvoir », a affirmé Chalençon.

Citation

Aller au milieu des bastons, courser un mec qu'on juge coupable l'attrapper et le présenter aux flics à contre courant du canon à eau ? Vazy, je regarde.

 

On comprend mieux pourquoi il est si facile pour les manifestants violents de trouver refuge au sein de la manif

Fut un temps il y avait des SOs mais aujourd’hui précisément ils sont parfois considérés comme des délateurs ...