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Vaccin,les vieux d'abord!!

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new caravage

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 592 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

bonjour,

juste une petite question .....qui sont les premiers touchés par la pandémie ?

les vieux ...( enfin, pas que , mais majoritairement quand même )

alors, la stratégie est de faire en sorte que les "vieux "soient protégés ;

comment y parvenir :

1) les vieux ne sortent pas ( le virus ne fait pas partie de la "génération spontanée") , ne rencontrent personne, n'ont aucun contact de quelque nature que ce soit ....là, c'est à peu près certain, il n'y aura pas de contamination ( proche de 100 % )

2) on les vaccine pour éviter qu'ils l'attrape ce satané virus , et s'il est aussi efficace qu'annoncé....la "perte" serait équivalente à celle d'une grippe ( 95 % )

3) on vaccine les jeunes , ben oui, si ce sont les jeunes qui transmettent le virus ( tout en étant quand même un peu touchés ) en les vaccinant, on casse la chaine de contamination....et les jeunes peuvent alors faire la fête et accessoirement bosser un peu.

4) on vaccine tous les intervenants auprès des vieux...même but que pour les jeunes, faire en sorte que les vieux ne soient pas exposés au virus ...

5) on vaccine tout le monde sans ordre de priorité ( là, c'est environ 100 millions de doses qu'il faudrait disposer...mais on ne les a pas ! )

6) on ne fait rien et l'immunité collective apparaitra au bout de ....4 à 5 ans ( au moins, peut être plus ) , après avoir fait sa moisson de morts

à vous de choisir ....

bonne journée.

 

Laissez tomber, pic...laissez tomber. 

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 497 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 1 minute, elbaid a dit :

un nouveau palier civilisationnel du despotisme de la paranoia hygiéniste , et la gouvernance par la peur .

                  Tout à fait et on passe doucement de l'état de démocratie à celui de démocrature ( en attendant pire qui sait?).

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 261 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, unjour a dit :

ont été infectées par rapports hétérosexuels (56%)

c'est bien ce que je dis......

quant à la "légèreté" des traitements, c'est certain que cela n'a plus rien à voir avec les années 2000....

c'est vrai qu'une PS pour les CD4 par mois, c'est pas la mer à boire .

bonne journée.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 253 messages
Un oiseau la tête en bas !,
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il y a 17 minutes, Cheragaz a dit :

il a un petit  bonhomme bleu à côté de son avatar 👖 

En responsive cela n'est pas visible ..

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 872 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
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Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Je n'ai pas écrit que je me ferais pas vacciner,j'ai écrit que j'ètais dubitatif comme 60% de français ( ce n'est pas rien!!) et que je demanderais à mon médecin traitant son avis ( dès le 8 décembre,RDV coutumier ).

            En outre j'ai souligné que les volontaires pour des essais ( dont moi même) n'ont pas été (ou très peu) sollicités alors tes leçns de vertu civiques met les dans ta poche (ou ailleurs c'est comme tu veux).

Quels arguments?

Le dubitatif n'est que du bashing Macron et son gouvernement où tous les arguments sont bons. Bien sûr qu'il y a eu des ratés ( surtout dans les pays pauvres qui ont servis de cobaye pour le bien des occidentaux et autres pays aisés ), mais de nos jours c'est fini. Mais au bout du compte pour éradiquer ces maladies graves, les pays pauvres sont vaccinés tout aussi bien que nos pays pour éviter ces 7 maladies très graves.

Et des centaines de millions peuvent vivres grâce aux vaccins, tout en sachant que les risques sont minimes.

Donc, en France c'est soit accepter de vivre avec le covid et son cortège de malheur humain et de santé, soit de faire vacciner, au même titre que les autres pays pour pouvoir vivre sa vie de loisir comme le souhaite 95% des Français.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a une heure, new caravage a dit :

Si tu le dis!

           

A une question idiote je réponds toujours brièvement....

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 497 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
à l’instant, Alain75 a dit :

A une question idiote je réponds toujours brièvement....

Moi de même pour chaque réponse stupide même lapidaire!

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 872 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Beltégeuse a dit :

Bonjour Srongneugneu, pourquoi s'invectiver entre nous, les seuls COUPABLES, RESPONSABLES, MENTEURS sont les chinois..... perso je ne suis pas prête à me faire vacciner pourtant je suis une ex soignante.... une collègue a été vaccinée contre l'hépatite, elle a déclenchée une SEP (sclérose en plaque) !

C'est cette précipitation qui me dérange, cette course à l'échalote, ce fric à se faire sur les lambdas.... crois-tu que les présidents, ministres, bref ceux qui passent leur vie à bavasser au lieu de travailler, iront se faire vacciner ? Je suis comme Saint Thomas, je ne crois que ce que je vois.... quand eux seront piquousés, j'irai peut-être !

Allons, allons, j'ai bossé dans le médico-social après une période Africaine où je me suis fait vacciné sur toutes les coutures, et je ne connais personne qui en a souffert, à part certains vaccins douloureux. De plus, je ne sais si tu t'en rappel, ma fille bosse dans un labo à Montpellier, et il est évident que mes sources viennent de là sur le suivit de cette pandémie. Ce que je peux dire c'est qu'entre les médias qui entretiennent les doutes et les polémiques, l'opposition envers Macron, rien d'optimiste ne ressort pour donner le moral aux Français. Je n'invective pas, mais pour moi qui suit convaincu qu'il faut se faire vacciner pour reprendre une vie normale, mais que ceux qui refusent en assument les conséquences et doivent en payer les soins, pas la collectivité.

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
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il y a 3 minutes, Scrongneugneu a dit :

Allons, allons, j'ai bossé dans le médico-social après une période Africaine où je me suis fait vacciné sur toutes les coutures, et je ne connais personne qui en a souffert, à part certains vaccins douloureux. De plus, je ne sais si tu t'en rappel, ma fille bosse dans un labo à Montpellier, et il est évident que mes sources viennent de là sur le suivit de cette pandémie. Ce que je peux dire c'est qu'entre les médias qui entretiennent les doutes et les polémiques, l'opposition envers Macron, rien d'optimiste ne ressort pour donner le moral aux Français. Je n'invective pas, mais pour moi qui suit convaincu qu'il faut se faire vacciner pour reprendre une vie normale, mais que ceux qui refusent en assument les conséquences et doivent en payer les soins, pas la collectivité.

 

La question est surtout ... Y en aura-t-il pour tout le monde !

Faire des choix ? 

Question subsidiaire L'arbitraire est-il une règle justifiée ? Par qui et pourquoi ?

 

Modifié par ouest35
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Membre, 40ans Posté(e)
unjour Membre 3 373 messages
Forumeur inspiré‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Scrongneugneu a dit :

Allons, allons, j'ai bossé dans le médico-social après une période Africaine où je me suis fait vacciné sur toutes les coutures, et je ne connais personne qui en a souffert, à part certains vaccins douloureux.

 

Idem. Et je n'en souffre pas.

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 872 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

la polio, le tétanos et la tuberculose ne sont pas en passe d'être éradiquées, la polio et c'est heureux, est de moins en moins présente, la vaccination fait son oeuvre mais elle reste à l'état endémique... le tétanos ne dépend absolument pas du bon vouloir de l'homme mais se trouve dans des crottins qui peuvent servir de compost, on l'avait nommé: "maladie du jardinier" et même "maladie du retraité", grâce à la vaccination, il reste discret, par contre, quand les symptômes apparaissent, l'issue est souvent fatale, tous les médecins qui ont eu des cas en phase terminale, ont tout fait pour achever leur malade et c'est loin d'être un crime car c'est une mort atroce avec des souffrances au-delà de l'indicible... la tuberculose ne se porte par si mal, certaines souches sont résistantes aux traitements habituels, il faut une trithérapie pour la contrôler, la variole, elle, a disparu du monde dans les années 70 et 80 suite à des vaccinations obligatoires et massives. 

Sur le fond, tu as raison, mais toute maladie est évolutive et la vaccination évolue en conséquence. Des maladies, il y en aura toujours. Pour moi, le problème est qu'en France, le sentiment de tout gratis, dont la santé prime. Donc, pas grave, tu tombes malades, la sécu te protèges. Belle mentalité !

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 054 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, elbaid a dit :

un nouveau palier civilisationnel du despotisme de la paranoia hygiéniste , et la gouvernance par la peur .

Ou un nouveau palier civilisationnel du complotisme, de la paranoïa conspirationniste et la révolution par l'ignorance, on peut aussi le voir comme ça !

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Scrongneugneu a dit :

Je n'invective pas, mais pour moi qui suit convaincu qu'il faut se faire vacciner pour reprendre une vie normale, mais que ceux qui refusent en assument les conséquences et doivent en payer les soins, pas la collectivité.

 

Je suis assez d'accord mais en France on ne fait pas payer aux fumeurs les traitement anti-cancer ni aux alcooliques les soins de leur cirrhose du foie.

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Ou un nouveau palier civilisationnel du complotisme, de la paranoïa conspirationniste et la révolution par l'ignorance, on peut aussi le voir comme ça !

BAH non . la dérive hygiéniste existe dans nos sociétés , ce n'est pas un complot l'hygiénisme , c'est un courant de pensée .

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 054 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Scrongneugneu a dit :

et je ne connais personne qui en a souffert, à part certains vaccins douloureux.

Perso pour la fièvre jaune j'ai un peu dégusté pendant une grosse semaine !

il y a 3 minutes, elbaid a dit :

BAH non . la dérive hygiéniste existe dans nos sociétés , ce n'est pas un complot l'hygiénisme , c'est un courant de pensée .

Le complotisme maladif, le conspirationnisme aigu et l'ignorance existent aussi, il y a aussi un courant de pensée qui fait que des individus qui ne savent pas vraiment élaborent des théories à partir de leurs fantasmes !

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Sérial Banneur, `, Posté(e)
Tequila Moor Sérial Banneur 14 466 messages
`,
Posté(e)

Bien entendu qu'il faut vacciner les vieux d'abord.

Car soit le vaccin fonctionne et ça va sauver tous ces grabataires improductifs, qui pour une fois serviront à quelque chose, vu qu'ils seront les premiers à faire rempart au virus.

Soit le vaccin ne fonctionne pas et ils vont disparaître en masse, permettant ainsi au reste de la population de reprendre une activité normale, et d'avoir moins de retraites à payer.

Dans les 2 cas, c'est tout bénèf... Allez les vioques !

On se met en file indienne sans râler et on présente son bras le moins décati, merci !

Modifié par Tequila Moor
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, metal guru a dit :

Perso pour la fièvre jaune j'ai un peu dégusté pendant une grosse semaine !

Le complotisme maladif, le conspirationnisme aigu et l'ignorance existent aussi, il y a aussi un courant de pensée qui fait que des individus qui ne savent pas vraiment élaborent des théories à partir de leurs fantasmes !

Ben pour moi Métal, c'est difficile de faire confiance aux dirigeants sur la prévention de la pandémie, les masques pas obligatoires puis impératifs sous peine de sanctions, la fermeture des magasins et rien pour les grandes surfaces... la fermeture des remontes pentes, mais les transports en commun pleins comme des œufs... alors tu comprendras que je doute de cette prophylaxie faite dans l'urgence et sûrement en dépit du bon sens... mes enfants soignants tous les 2 ne se feront pas vacciner tout de suite...

Bon, je reconnais aussi que Macron aura eu un quinquennat merdique....

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 349 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Bachelot ne dit  rien, curieux.

La pharmacienne n' y touche plus?

Bachelot, est ex-pharmacienne et n'exerce plus !

Elle va se taire car sa gestion de la vaccination contre la grippe H1N1 a été triplement calamiteuse : mauvaise organisation, achats de doses en quantités exagérées, prix d'achat mal ou pas négociés.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Beltégeuse a dit :

Ben pour moi Métal, c'est difficile de faire confiance aux dirigeants sur la prévention de la pandémie, les masques pas obligatoires puis impératifs sous peine de sanctions, la fermeture des magasins et rien pour les grandes surfaces... la fermeture des remontes pentes, mais les transports en commun pleins comme des œufs... alors tu comprendras que je doute de cette prophylaxie faite dans l'urgence et sûrement en dépit du bon sens... mes enfants soignants tous les 2 ne se feront pas vacciner tout de suite...

Bon, je reconnais aussi que Macron aura eu un quinquennat merdique....

C'est aussi la première fois qu'on se trouve en état de pandémie mondiale de ce type.

Donc, tout le monde agit un peu au coup par coup.

corollaire : erreurs il y en a eu, et il y en aura surement d'autres. Le moins possible j'espère.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Alain75 a dit :

C'est aussi la première fois qu'on se trouve en état de pandémie mondiale de ce type.

Donc, tout le monde agit un peu au coup par coup.

corollaire : erreurs il y en a eu, et il y en aura surement d'autres. Le moins possible j'espère.

Coucou Alain, c'est vrai aussi... cette année 2020 restera longtemps dans les mémoires. Remarque j'ignore ce que j'aurais fait à la place des dirigeants.... c'est l'inconnu avec ce virus...:dry:

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