Meeting de Mélenchon en réalité virtuelle ce soir!

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Merci pour le lien mais va falloir changer de slogan!

de dire que les russes sont des européens pardi!

Oui mais des européens à qui il vaut mieux ne pas donner le pouvoir de l'Europe...on a déjà vu ce qu'ils en ont fait des 3/4 de l'Europe sous leur joug!

il y a 10 minutes, chanou 34 a dit :

C'était De Gaulle qui disait ça : l'Europe doit se faire de l'Atlantique à l'Oural"...( ou un truc de ce genre). Ben il avait raison.
 

Mon subconscient...

il y a 14 minutes, dede 2b a dit :

Non à une humanité débarassé des guerres et des conflits ou l'humain passera avant  toute chose!

"Travailleurs de Tous Pays Unissez-vous"

http://www.gaullisme.fr/2010/06/15/leurope-de-latlantique-a-loural/#:~:text=La formule est tirée du,mars 1950 %3A « L'atmosphère

L’Europe de l’Atlantique à l’Oural inclut l’URSS ou du moins la Russie, car c’est à elle que de Gaulle se réfère le plus souvent, convaincu que les idéologies et les régimes passent alors que les Nations demeurent.

Elle implique une réconciliation franco-allemande et un règlement du problème allemand pouvant aller jusqu’à la réunification.

Les questions russe et allemande sont ici liées : lorsqu’elle ne sera plus ni totalitaire ni expansionniste, l’URSS contribuera à l’équilibre indispensable à la Paix.

--------Un visionnaire...

Par contre, le dernier paragraphe...les amitiés  russes sont souvent suspectes...

il y a 14 minutes, lumic a dit :

Il avait raison de quoi ? ...

Lire ce que j'ai retenu du lien de dédé...

il y a 20 minutes, dede 2b a dit :

Non à une humanité débarassé des guerres et des conflits ou l'humain passera avant  toute chose!

 

J'ai fait un rêve...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

L’Europe de l’Atlantique à l’Oural inclut l’URSS ou du moins la Russie, car c’est à elle que de Gaulle se réfère le plus souvent, convaincu que les idéologies et les régimes passent alors que les Nations demeurent.

Elle implique une réconciliation franco-allemande et un règlement du problème allemand pouvant aller jusqu’à la réunification.

Les questions russe et allemande sont ici liées : lorsqu’elle ne sera plus ni totalitaire ni expansionniste, l’URSS contribuera à l’équilibre indispensable à la Paix.

--------Un visionnaire...

Par contre, le dernier paragraphe...les amitiés  russes sont souvent suspectes...

Lire ce que j'ai retenu du lien de dédé...

D ' accord morfou ...

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

L’Europe de l’Atlantique à l’Oural inclut l’URSS ou du moins la Russie, car c’est à elle que de Gaulle se réfère le plus souvent, convaincu que les idéologies et les régimes passent alors que les Nations demeurent.

Elle implique une réconciliation franco-allemande et un règlement du problème allemand pouvant aller jusqu’à la réunification.

Les questions russe et allemande sont ici liées : lorsqu’elle ne sera plus ni totalitaire ni expansionniste, l’URSS contribuera à l’équilibre indispensable à la Paix.

--------Un visionnaire...

Par contre, le dernier paragraphe...les amitiés  russes sont souvent suspectes...

Lire ce que j'ai retenu du lien de dédé...

J'ai fait un rêve...

Et moi aussi , j ' étais en réalité virtuelle dans votre douche car il faisait un temps de canard ...

à l’instant, lumic a dit :

Et moi aussi , j ' étais en réalité virtuelle dans votre douche car il faisait un temps de canard ...

 

Les canards, c'est pour la baignoire, non?

" à Strasbourg en novembre 1959 : « Oui, c’est l’Europe, depuis l’Atlantique jusqu’à l’Oural, c’est l’Europe, c’est toute l’Europe, qui décidera du destin du monde ! » L’expression cheminait depuis longtemps dans ses interventions – ainsi le 16 mars 1950 : « L’atmosphère européenne serait changée de l’Atlantique jusqu’à l’Oural », ou, le 12 novembre 1953 (voir vidéo ci-dessous) : « [en 1945], je n’oubliais pas que l’Europe va de Gilbraltar à l’Oural. »

Epoque de la Guerre froide !

"De Gaulle refuse la division de l’Europe « artificielle et stérile » qui est « le pire mal de notre époque ». Sa volonté de modifier le statut quo rejoint ici le sens profond qu’il a de l’Histoire. Parce qu’elle est une réalité historique et géographique, l’Europe ne peut se réduire à sa partie occidentale. Le projet gaullien correspond à une grande ambition internationale : au sein d’une Europe réconciliée, à nouveau maîtresse de son destin, la France redevient, face aux Etats-Unis, un acteur central de la vie internationale. Il est aussi un grand projet d’équilibre et de paix

. L’Europe de l’Atlantique à l’Oural inclut l’URSS ou du moins la Russie, car c’est à elle que de Gaulle se réfère le plus souvent, convaincu que les idéologies et les régimes passent alors que les Nations demeurent.

Elle implique une réconciliation franco-allemande et un règlement du problème allemand pouvant aller jusqu’à la réunification. Les questions russe et allemande sont ici liées : lorsqu’elle ne sera plus ni totalitaire ni expansionniste, l’URSS contribuera à l’équilibre indispensable à la Paix."

La réconciliation franco allemande à eu lieu .... aujourd'hui nous ne pourrons plus faire comme si l'Urss était toujours derrière un mur et au temps de Staline !

il y a 39 minutes, dede 2b a dit :

Et pourquoi une unanimité? Tu ne sais pas à quoi sert la démocratie et ses conclusions?

Quand à tes sujets de PMA, mariage et bio, moi j'en ai de plus urgentes....la crise économique et ses raisons, raisons qui elles sont identiques dans tous les pays d'Europe, et qu'il faut changer!

 

Mais je n'ai fait que reprendre le programme et ses mesures de la FI, celui qu'elle voulait appliquer pour l'UE et donc aux Etats de l'UE !

A quoi bon prétendre proposer un programme commun UE, si chaque Etat pourra refuser tout ce qui lui va pas ? On arrête l'hypocrisie, on dit proposer le programme que fera la France pour elle-même, et on invite simplement chacun à partager ce qui leur va dedans et point barre, on parle pas d'un projet commun pour tous.

- Ce ne sont pas "mes" sujets, ce sont ceux  de la FI, mots pour mots, dans le programme que tu as toi-même posté...!

Alors tu as tout à fait le droit de préférer un programme différent que celui que tu as posté, ou de n'en souhaiter qu'une partie, mais alors faut pas citer en intégrité ses titres de chapitre et mettant le lien qui les détaille.

Ceci dit, les raisons de la crise économique ne sont pas du tout les mêmes dans tous les pays d'Europe, loin  s'en faut ; les raisons, et aussi les impacts :très bien grâce aux certains pays s'en sortent bien de mesures qui pour nous, sont pénalisantes - ex; les délocalisations ou les travailleurs détachés, sans parler des contributions.

Certes, il y a eu le Covid depuis ce programme, mais même ses répercussions économiques (et sanitaires) sont très inégales.

Ce qui compte en priorité actuellement pour l'UE, c'est d'arriver à garder une cohésion éco socio et diplo suffisante pour rester une puissance assez forte qui fasse le poids pour pas se laisser diviser et bouffer par la Chine, Russie US et autres puissances, qui entre elles signent accords et traités de libre-échange à tour de bras , qui n'attendent qu'arriver à nous inféoder économiquement - et politiquement du même coup.

L'hégémonie européenne sur le monde, qu'elle a tenue depuis le XVIII° siècle, c'est terminé, bel et bien - On n'a plus la main qui peut régenter, mais au moins faire en sorte de continuer à compter au même niveau que les autres,  et pas être absorbé à leur merci .

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Quand à tes sujets de PMA, mariage et bio, moi j'en ai de plus urgentes....la crise économique et ses raisons, raisons qui elles sont identiques dans tous les pays d'Europe, et qu'il faut changer!

Ben non c’est totalement faux . Il y a des pays d’Europe qui sont bien moins touchés par la crise et d’autres bien plus . Il y a même des pays d’Europe qui comme la Pologne sont sur une croissance à 5% . ?

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les français sont très accueillants et ouverts , ce n’est pas le problème.

Je n’ ai pas dit le contraire  mais de là à adhérer à son programme ...

il y a 8 minutes, hanss a dit :

mais de là à adhérer à son programme ...

Je ne savais même pas qu'il en avait un !

Un programme holographique ? Virtuel .

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Je ne savais même pas qu'il en avait un !

Un programme holographique ? Virtuel .

Il doit avoir le même que la dernière fois 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Il doit avoir le même que la dernière fois 

Il ne devrait pas y avoir trop de risques de ce côté alors !

Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Ceci dit, les raisons de la crise économique ne sont pas du tout les mêmes dans tous les pays d'Europe, loin  s'en faut

Oh si, et c'est celà que tu ne veux pas reconnaitre, et c'est surtout pour celà que la FI se construit, changer le système économique , en France et en Europe! Le monde viendra après!

il y a une heure, Plouj a dit :

il y a une heure, hanss a dit :

mais de là à adhérer à son programme ...

Je ne savais même pas qu'il en avait un !

Un programme holographique ? Virtuel .

Tu mens c'est moi qui te l'ai présenté, petit coquin....

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Tu mens c'est moi qui te l'ai présenté, petit coquin..

Je ne mens pas, d'ailleurs je suis très franc, je suis loin de lire tous tes messages .. c'est une preuve ! 

De plus, je n'ai pas vraiment d'attirance pour le bonhomme !

il y a 7 minutes, Plouj a dit :

De plus, je n'ai pas vraiment d'attirance pour le bonhomme !

Moi non plus, mais pour le programme qu'il construit et donc le parti, si!

Il y a 4 heures, lumic a dit :

Et vous ,  êtes vous russe ? ...

Pas moi, mais le père de mes enfants.

il y a une heure, dede 2b a dit :

Oh si, et c'est celà que tu ne veux pas reconnaitre, et c'est surtout pour celà que la FI se construit, changer le système économique , en France et en Europe! Le monde viendra après!

 

Non, sorry, mais c'est toi qui ne veux pas reconnaitre que le contexte économique n'est pas du tout le même selon les pays, et loin s'en faut. Les pays de l'Est voient d'un très mauvais oeil la suppression des trvailleurs détachés, ou un éventuel arrêt de délocalisations. La FI n'est pas apte à changer le système économique de l'Europe à elle toute seule, faut pas rêver à ce point quand même...

D’autre part, le monde ne viendra pas après, le monde est bel et bien là maintenant et qui tourne sans quémander la permission de la FI, la Chine  n'attends pas l'exécution du programme européen FI pour continuer sa route à donf et signer des traités de libre-échange qui vont augmenter de façon très exponentielle leur puissance économique et leur implantation dans le reste de la planète -  La cohésion européenne ne peut pas attendre, il sera trop tard d'ici fort peu de temps si l'UE est incapable de faire bloc et très vite ; ça n'empêche pas du tout de travailler à une UE moins libérale, mais on ne peut se permettre d'attendre que chaque pays veuille bien adopter le modèle FI en refusant aujourd'hui tous les accords existants qui s'en écarterait, sous prétexte que dans un avenir lointain imaginé, cette adoption pourrait être possible...

Avoir un idéal ne doit pas s'abstraire des réalités du présent  refuser de prendre conscience de ce qu'elles sont en train de causer , sous peine d'avoir de très cuisants désenchantements ou bien pire - c'est le refus de voir ce qui se tramait en réalité, dans les années 20/30, mais idéalisant une Union qui dans l'état du monde où il se trouvait n'était pas en conditions qui a conduit tout droit au désastre - c'était pas une union idéale, l'urgence.. mais celle de parer aux dangers qui étaient bel et bien en germe grandissants tout à fait réels.

On n'est pas à la veille d'une 3° guerre mondiale armée, non - pas de risques de cet ordre ; en revanche, d'une division et dislocation de l'Europe comme rôle et puissance éco et politique, ça oui. Et ça risque si ça se passe de nous faire vraiment drôle de nous retrouver tout seul, à la merci et dépendant de certains autrement plus désagréables et intraitables que Mme Merkel et son hareng.

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Oh si, et c'est celà que tu ne veux pas reconnaitre, et c'est surtout pour celà que la FI se construit, changer le système économique , en France et en Europe! Le monde viendra après!

 

 

La FI toute seule avec ses petits bras...

Il y a 3 heures, hanss a dit :

Je n’ ai pas dit le contraire  mais de là à adhérer à son programme ...

Ah ok . Ben pas loin de 20% adhérait  à sa personne , c’est jouable .

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah ok . Ben pas loin de 20% adhérait  à sa personne , c’est jouable .

 

Sans EELV ?

Puis adhérer à une personne ne vaut pas dire adhérer à son programme !