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Recensement des reculs de la démocratie sous l'ère Macron

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Totof44

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 689 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Solatges a dit :

Un an de panique me semble beaucoup. Si un conducteur de bus panique 1 minute dans une situation stressante, il perd son boulot et passe en jugement.

 

Quelque soit le virus, on en sait beaucoup plus sur lui et ses interactions avec l'espèce humaine qu'on n'en savait quand il était dans une éprouvette, dans ton scénario hypothétique.

L'origine du virus n'est pas déterminante.

Il reste que, tout de même, pour une maladie qui n'a pas franchement modifié la démographie, les conséquences sur les sociétés occidentales sont disproportionnées, au delà de toute imagination.

 

Si une réelle catastrophe survenait, tuant 10% ou davantage de la population, quelle serait notre réaction ? Retour aux grottes direct ou escale vers l'an mille ? La fragilité de nos institutions et de nos convictions est effarante. Je crois que la démocratie est un mode de gestion politique souhaitable, même, et peut-être surtout si une menace se profile.

Que nous nous dirigions vers un modèle chinois sous prétexte qu'ils ont mieux confiné (sans que le confinement n'ait jamais fait la preuve du moindre avantage) a tendance à m'accabler.

Que fallait il faire selon toi? Pas de confinement et tout le monde continue sa vie comme d’habitude? 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 33 minutes, hanss a dit :

Que fallait il faire selon toi? Pas de confinement et tout le monde continue sa vie comme d’habitude? 

Le confinement a un rôle précis, c'est de ralentir la contamination afin d'étaler la courbe des contaminations afin que le système hospitalier puisse prendre les cas en charge.

Tout autre usage relève de la folie la plus dangereuse. L'objectif visé par cette stratégie de gestion de la contamination est : l'immunité de groupe.

 

Donc à un moment c'est bien de savoir ce qu'on fait et pourquoi on le fait. Ne pas confondre l'outil et l'ouvrage.

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

fichtre

sale affaire pour Olivier Duhamel, le président de la fondation science-po, accusé d'inceste par sa belle-fille, ça la fout mal, pour ce politologue grand donneur de leçons, avec une morgue condescendante !

il s'est tiré de toutes les chaines radio et télé où il avait pour habitude de "tancer" ses interlocuteurs, et a démissionné des fonctions qu'il occupait, profil bas, certes, mais les faits sont prescrits, et donc, judiciairement, il ne risquerait rien !

cela dit, pour la forme, le parquet a ouvert une enquête, ben oui, c'est pour la doxa, pour le fun, quoi !

cela dit, mon beau frère, Georges Fenech, ex-député du rhône et juge d'instruction, considère, quant à lui, qu'une action en justice est possible dans certains cas de figure, mais je vais pas développer su ce thème !

la morale de cette histoire, c'est que ce type d'enfoirés finit toujours par se faire prendre, et que l'impunité n'est plus la règle, et c'est tant mieux, j'espère que ce bonhomme sera puni !

tiens, les détournements de mineurs devraient aussi être punis, je pense à un jeune éphèbe de 14 ans et demi, déniaisé et dépucelé au lycée jésuite, la Providence d'Amiens, par une dame patronnesse de 25 ans son ainée, et en toute impunité, la loi n'est point égale pour tout le monde, pas vrai, Brigitte Trogneux ?

c'est La Fontaine, le fabuleux fabuliste et parodieur d'Esope qui l'affirma dans une de ses fables, sur le thème ad'hoc, à savoir, selon que vous serez puissant et misérable......

malheureusement

hub'

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Mr_Fox a dit :

Le confinement a un rôle précis, c'est de ralentir la contamination afin d'étaler la courbe des contaminations afin que le système hospitalier puisse prendre les cas en charge.

Tout autre usage relève de la folie la plus dangereuse. L'objectif visé par cette stratégie de gestion de la contamination est : l'immunité de groupe.

 

Donc à un moment c'est bien de savoir ce qu'on fait et pourquoi on le fait. Ne pas confondre l'outil et l'ouvrage.

diantre

tout à fait, j'ajoute que plus les vaccinés seront nombreux, et moins la contamination se propagera, puisque le vacciné ne peut plus contaminer, l'outil, c'est le vaccin, et l'ouvrage, c'est ce qui reste à faire !

et donc pour rester dans la langue de bois, laquelle n'a même pas besoin d'être bifide, comme la vipérine, alias la langue de "pute" !

et c'est pas du cinéma, comme la twentieth century, mon cher fox ! (lol)

heureusement

hub'

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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Il y a 6 heures, hanss a dit :

Que fallait il faire selon toi? Pas de confinement et tout le monde continue sa vie comme d’habitude? 

Je l'ai déja tant dit qu'on va me taxer de flood en plus du HS.

Je répondrai (une nouvelle fois) à ta question sur le nouveau fil "coro en France."

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

ventrebleiu

ce qui m'inquiète le plus, en tant que phynancier, c'est la situation sociale et économique, car si 2020 a été cauchemardesque au plan des dépenses étatiques, même avec le pognon de dingue selon manu, 2021 s'annonce pire encore, le chômage va battre un record historique, même avec des chiffres falsifiés, et les faillites vont amplifier le phénomène, dans de nombreux secteurs, et pas seulement dans la restauration et le spectacle, bref, une année kafkaienne se prépare, vaccin ou pas, d'ailleurs, le problème est ailleurs, et surtout dans l'impéritie de la gestion de la crise sanitaire !

et ça continue, et je suis sûr que le pire est devant, tout comme la catastrophe économique et sociale qui nous pend au nez, sauf miracle !

évidemment

hub'

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 2 heures, hubert.de.montcalm a dit :

et ça continue, et je suis sûr que le pire est devant, tout comme la catastrophe économique et sociale qui nous pend au nez, sauf miracle !

Moi aussi !

Je me fais une idée un peu naïve d'un problème complexe : Je ne suis pas du métier.

La quasi-totalité des petites entreprises sont condamnées à moyen terme.

Ce qui va faire exploser le chômage et la pauvreté.

En découvrant le pognon magique de dingues, le micron creuse "la dette". Ce qui me semble naturel, le propre d'un banquier est de préter de l'argent, et pas le sien.

J'ignore, et peu me chaud, l'importance réelle de la dette mais c'est la cause alléguée des restrictions sociales et sanitaire : L'austérité.

Leurs clients devenus pauvres, le tissu socioéconomique en place physiquement (restauration artisanat, commerce) survivant ne tiendra pas longtemps.

Amazon, Carrefour et McDo seront touchés, mais beaucoup moins.

Donc les réelles valeurs quitteront les vitrines des quartiers pour rejoindre les valeurs boursières et la spéculation qui ne ruiselle jamais jamais.

 

De là découle la disparition de la classe moyenne (le petit épargnant me semble la cible principale des spéculateurs) et une généralisation prévisible des pensionnés.

 

L'utopie de la "libre enterprise" n'est elle pas en voie de disparition ?

 

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

par mon cap

je pourrais développer, mon cher Solatges, il faut bien comprendre que tout ce pognon de dingue déversé par la BCE et sa grande prêtresse Lagarde, une saprée maligne, je rappelle pas sa proximité avec ce pauvre Nanard en fin de vie, et bien tout ce pognon ne sera jamais remboursé, puisque on en est aujourd'hui à un endettement qui dépasse 140 % du PIB, et que la dette continue à exploser, boostée par la crise sanitaire et ses répercussions économiques désastreuses !

notre monnaie européenne n'a plus qu'une valeur très relative, ce qui explique d'ailleurs le paradoxe des taux d'intérêts quasiment à zéro, et même négatifs octroyés à notre "grand pays", ben oui, nos emprunts obligataires destinés à couvrir notre endettement abyssal sont octroyés today à taux négatif, un comble, on s'enrichit (théoriquement) en empruntant, le monde à l'envers....

ça explique aussi l'envolée du bitcoin, cette monnaie scripturale dont la valeur explose, et qui dépasse les 30000 dollars ce jour, contre 8000 dollars il y a un an, et la hausse n'est pas finie, pendant que l'euro est abandonné par les spéculateurs, mais je vais pas m'appesantir, c'est du technique, tout comme les marchés dérivés des actions, put et call en tête, pour spéculateurs avertis, ceux là se font des fortunes à la hausse comme à la baisse, et c'est pas fictif, les bénéf, alors que les transactions atteignent des records !

v'là un petit intermède, un encart, sur ce qui se passe en coulisses, les petits et gros malins profitent un max, surtout en temps de crise, effet de levier oblige (pour les initiés), on est plus dans la salle des marchés à la criée du fameux palais Brogniart, tout se passe sur les écrans, c'est pas du fictif, quoi que, parfois, il y a des surprises pour les moins malins, remember le p'tit gars de la Générale, le trader Jérôme Kerviel, le bouc émissaire idéal (faut toujours un lampiste-lol) !

bon j'arrête, it's time de retrouver un mec sympa, Morphée !

prestement

hub'

 

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 24 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

retrouver un mec sympa, Morphée !

Dormez bien.

J'en déduis que nous sommes riches de notre dette et que l'austérité est un crime.

Modifié par Solatges
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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 220 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)
Le 05/01/2021 à 11:50, hanss a dit :

Que fallait il faire selon toi? Pas de confinement et tout le monde continue sa vie comme d’habitude? 

Remettre des lits d'hôpitaux.

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Solatges a dit :

Dormez bien.

J'en déduis que nous sommes riches de notre dette et que l'austérité est un crime.

cornegidouille

bien vu, Solatges, assurément, voilà une réflexion philosophique, laquelle vaut son pesant de cacahouètes, comme dirait la femme à Rachid, pardon, la femme "arachide", une intello bien connue dans le neuf-cube (le 93) !

je rigole, mais ça résume assez bien la formule imparable : "riches de notre dette", un oxymore ou un oxymoron, plutôt, très causant, qui illustre les paradoxes de notre drôle de petite planète !

et pour en revenir au sujet vedette du jour, "the vaccination" (lol) juste une info de "première bourre" concernant Sanofi, et de source sûre, puisque l'un de mes beaux-frères y est cadre et responsable de l'informatique de ce labo national, souvent appelé et connu sous l'appellation Sanofi-Pasteur !
à sa connaissance, leur vaccin serait disponible, au mieux, en fin d'année 2021, mis au point en collaboration avec un labo ricain en attendant, la famille Tuche, pardon, le couple dépareillé Macron, continue son cinoche, enfin, ses gesticulations théâtrales......
Pierre Perret vient de l'habiller une nouvelle fois pour l'hiver, Emmanuel, dans une chansonnette qui écorche, et c'est pas difficile, ce drôle de président, enfin, drôle, c'est bien gentil, ou plutôt trop gentil !
évidemment
hub'

 

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

addendum

et vous aurez tiré la conclusion qui s'impose !

car dans ce domaine, celui des vaccins, comme dans bien d'autres, on est (presque) les derniers de la classe !

notre vaccin américano-franchouillard sera disponible, au mieux, lorsque tout le monde, ou presque, aura été vacciné !

un constat accablant parmi d'autres !

finalement

hub'

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 38 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

car dans ce domaine, celui des vaccins, comme dans bien d'autres, on est (presque) les derniers de la classe !

Si nos maîtres on la bonté d'autoriser qu'on soigne les malades en attendant.

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Si nos maîtres on la bonté d'autoriser qu'on soigne les malades en attendant.

diantre

fort pertinent, et j'espère qu'on aura des lits, comme le souligne l'excellent (ou lente) pensée philo !!

tant qu'on a assez de lits, peu importe ce que l'on fait des mectons et tonnes qui les occupent, et surtout, ce qu'ils deviennent !

faut pas confondre vitesse et précipitation (ptdr)

hallucinatoirement

hub'

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 1 minute, hubert.de.montcalm a dit :

des lits

Ceux qu'ils ferment régiulièrement ? Bah.

C'est en pré-hospitalier qu'il faut soigner. Quand le patient est asphyxique, c'est qu'il aurait dû être soigné plus tôt. A ce point, il coûte des sommes astronomiques et son état s'améliore peu.

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

diantre

fort pertinent, et j'espère qu'on aura des lits, comme le souligne l'excellent (ou lente) pensée philo !!

tant qu'on a assez de lits, peu importe ce que l'on fait des mectons et tonnes qui les occupent, et surtout, ce qu'ils deviennent !

faut pas confondre vitesse et précipitation (ptdr)

hallucinatoirement

hub'

addendum

et tiens, en sirotant mon sempiternel triple cask, j'ai une pensée pour Derrida, le "chantre" de la "déconstruction", ce qui m'amène à évoquer le traitement que réserve notre équipe macroniste au problème (lol) de la vérité, et ça remonte au tout début de cette crise sanitaire, tous les mensonges proférés et entendus depuis le tout début de cette pandémie !

cette question, je me la pose avec d'autant plus d'acuité, en refaisant l'historique, et avec un scepticisme "postmoderne" (sans vouloir me jeter de fleurs, j'étais dans la bonne mouvance dès l'origine) !

en matière de déconstruction (de notre société cette fois), Derrida est battu à plates coutures par un "intello auto proclamé", à savoir notre premier de cordée, sauf que la corde supporte de moins en moins d'affidés, ben oui, même si ses supporteurs sont pas trop malins, beaucoup ont lâché ce bonimenteur au rabais !

progressivement

hub'

 

 

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

addendum

et tiens, en sirotant mon sempiternel triple cask, j'ai une pensée pour Derrida, le "chantre" de la "déconstruction", ce qui m'amène à évoquer le traitement que réserve notre équipe macroniste au problème (lol) de la vérité, et ça remonte au tout début de cette crise sanitaire, tous les mensonges proférés et entendus depuis le tout début de cette pandémie !

cette question, je me la pose avec d'autant plus d'acuité, en refaisant l'historique, et avec un scepticisme "postmoderne" (sans vouloir me jeter de fleurs, j'étais dans la bonne mouvance dès l'origine) !

en matière de déconstruction (de notre société cette fois), Derrida est battu à plates coutures par un "intello auto proclamé", à savoir notre premier de cordée, sauf que la corde supporte de moins en moins d'affidés, ben oui, même si ses supporteurs sont pas trop malins, beaucoup ont lâché ce bonimenteur au rabais !

progressivement

hub'

 

 

addendum

juste un truc en plus, la France est la risée du monde entier, à propos de la vaccination, et la dernière lubie de notre éphèbe, c'est le collectif de citoyens de 35 personnes qui va travailler avec le monde scientifique, bref, c'est du Macron pur jus, dans le droit fil du "grand débat" et autres "comités théodule", comme les nommaient le Général, du temps où la France n'était pas la risée de la petite planète, avec un guignol qu'est même pas lyonnais, car il serait moins ridicule, car Guignol (avec majuscule), lui, il a beaucoup de logique !

assurément (je confirme)

hub'

 

 

 

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 18 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

le collectif de citoyens de 35 personnes

Oui, mais tirés au sort !    :p

Notre dernier de cordée (la ficelle s'effrite !) a appris lors du "grand débat" que le tirage au sort (de sa main innocente) est le nec plus ultra (en même temps) de la démocratie !

 

Pour déterminer la politique générale, il faut tout attendre d'experts sélectionnés (de la même main), mais pour résoudre un problème technique, hop, un collectif !

Je vous tiens compagnie avec un très rustique fond de gobelet d'un gin ramené de Mahon.

Modifié par Solatges
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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, hubert.de.montcalm a dit :

addendum

juste un truc en plus, la France est la risée du monde entier, à propos de la vaccination, et la dernière lubie de notre éphèbe, c'est le collectif de citoyens de 35 personnes qui va travailler avec le monde scientifique, bref, c'est du Macron pur jus, dans le droit fil du "grand débat" et autres "comités théodule", comme les nommaient le Général, du temps où la France n'était pas la risée de la petite planète, avec un guignol qu'est même pas lyonnais, car il serait moins ridicule, car Guignol (avec majuscule), lui, il a beaucoup de logique !

assurément (je confirme)

hub'

 

 

 

 

addendum bis

j'ai un peu tapé trop fort sur les strates de l'administration et les structures médicales, car avec un peu de recul, et à entendre Macron et Véran raconter tout et leur contraire, avec un aplomb incroyable, je me dis que ces mensonges d'Etat sont indignes, à la réflexion !

haro encore une fois sur eux, espérons qu'ils n'auront pas trop de morts sur la conscience, ces affabulateurs, qui mentent aux Français d'une manière éhontée, Fabius et le sang contaminé, par rapport à la clique macroniste et son chef, était un enfant de choeur, en comparaison !

pathétiquement

hub'

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hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
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morbleu 

bravo mon cher Castex, l'ex-maire de Prades, un patelin du 66 que je traverse avec ma petite reine (mon vélo en carbone) lorsque je suis en villégiature à Argelès, en été, dans mon petit havre de paix de côte vermeille, je peux en parler de ce grand homme (lol) qui prend l'accent du terroir pour faire "france profonde" !

je dis bravo, car il vient d'être décoré par son chef de l'ordre de chevalier du mérite, un grand moment, dans l'ordre (lol) des choses de la commedia dell' arte de notre pauvre France, objet de risée de la petite planète, avec la séquence "vaccin" !

allez, gardons le moral, un p'tit zeste d'Aberlour pour voir la vie en rose "macron" !

apéritivement

hub'

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