Il entonne des prières et des chants en arabe dans la cathédrale de Clermont-Ferrand

à l’instant, Garlaban a dit :

et ils le doivent à qui? ... au manque d'empathie des bigotes qui fréquentent les églises peut être?

Essentiellement aux personnes qui assimilent musulmans à islamistes...

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Essentiellement aux personnes qui assimilent musulmans à islamistes...

C'est ce qu'ont fait ces paroissien(e)s en appelant la police ... savoir s'il s'agissait d'un islamiste faisant sa prière avant de passer à l'acte ou un islamiste sans gêne et invasif ou encore un simple couillon islamiste.

16 pages pour un couillon ça fait beaucoup .

                 Ca fat si peur que ça un débile en djellaba?

                                      On est mal barrés!

il y a 15 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Quand les musulmans ne s'insurgent pas d'un attentat terroriste, ils sont coupables...

Quand ils s'insurgent, ils mentent...

Toute façon, pour certains, quoi qu'ils fassent, c'est toujours suspect.

il y a 17 minutes, new caravage a dit :

Bonjour Mite_Railleuse,

Dans votre rôle d’avocate de la défense sur le sujet, je trouve que vos arguments sont extrêmement percutants et recevables.

Difficile ici, de ne pas reconnaitre et de partager avec vous la justesse de la description du procès d’intention.

Un procès d’intention, consiste à invoquer le discrédit sur une personne en lui prêtant des intentions inavouables et condamnables, dans quelque domaine que ce soit.

On est tout à fait dans ce cas-là ici, puisque nous ne savons pas exactement ce qui a motivé cet arabe en djellaba d’entrer dans la cathédrale de Clermont ?

Ce qu’il avait parfaitement le droit de faire comme tout un chacun du reste.

il y a une heure, Enchantant a dit :

Un procès d’intention, consiste à invoquer le discrédit sur une personne en lui prêtant des intentions inavouables et condamnables, dans quelque domaine que ce soit.

On est tout à fait dans ce cas-là ici, puisque nous ne savons pas exactement ce qui a motivé cet arabe en djellaba d’entrer dans la cathédrale de Clermont ?

 

Pendant que vous y êtes, les policiers aurait du embarquer plutôt les paroissiens pour appel intempestif et pourquoi aussi ne pas déposer une plainte contre eux pour diffamation?

L'art de se victimiser et retourner la situation à son avantage...

Sans l'arrière plan niçois et autres égorgements dans les églises de ces derniers temps, ce fait divers serait passé complètement inaperçu... et la réaction de ces paroissiens aurait été indifférente ou même amusée ... vous ne croyez pas ?

il y a 34 minutes, Garlaban a dit :

Pendant que vous y êtes, les policiers aurait du embarquer plutôt les paroissiens pour appel intempestif et pourquoi aussi ne pas déposer une plainte contre eux pour diffamation?

Bonjour Garlaban,

Tout ce qui est excessif est insignifiant, mais cependant, je partage avec vous que nos mots, nos actes, nos réactions, s’inscrivent nécessairement en écho au climat ambiant du moment.

La succession des attentats islamistes et leur répétition cyclique sur des innocents, entretient notre aversion pour le monde musulman tout entier. Il serait naïf de s’imaginer qu’il en soit autrement.

Mais il n’est pas interdit non plus de penser que tous les musulmans ne sont pas nécessairement des terroristes.

C’est aussi cela que je veux dire.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Pas être débarrassé des religions, comment voulez-vous empêcher les gens de croire et de plus,  la liberté de culte est un droit ? 

Mais mieux réglementer les religions, si cela avait été le cas, on n'aurait pas aujourd'hui les problèmes que l'on connait avec les mosquées, imams et autres.

Que le toit de votre église  soit endommagé, c'est vrai que cela est inadmissible mais l'état estime sans doute qu'il y a plus urgent, je le déplore.

Si ce n’était que la mienne . A Paris C’est encore plus préoccupant . Mais la question n’est pas là , la question est celle du patrimoine commun , dès lors que c’est pour le laisser tomber en ruine et ne pas permettre du coup aux affectataires de rénover les intérieurs , peut être arrêter avec cet argument qui devient bidon ?

Un patrimoine commun avec des filets, des salpêtres qui envahissent les murs et l’impossibilité d’assainir Pour ceux qui utilisent le lieu , je ne vois pas bien en quoi ce serait un patrimoine commun . 

Citation

Ceci dit se sont les croyants eux même qui devraient se cotiser et agir !

Ils n’en ont pas le droit . Ca C’est l’argument du laicard qui ne connaît même pas la loi . Nous avons réuni de quoi rénover la bâtisse du 11eme , pour autant les murs et toitures relèvent de l’état , nous avons été priés de regarder les infiltrations ravager les intérieurs et de payer le chauffage pour pallier à cette politique du bien commun .

Si le propriétaire est un privé dans une telle situation on dirait que c’est un salaud , mais là ça va , gestion du bien commun .

Il y a 4 heures, stvi a dit :

mais on baigne dedans , je ne te parle pas de 1300 mais bien avant ,du droit issu des commandements de la bible et du droit gréco romain  ... c'est un bien Européen dont a bénéficié également les pays occidentaux , ceux qui sont dans le collimateurs des musulmans et des athées ... Nous n'avons eu aucune influence musulmane , à part dans le domaine de la science , mais ça ne touche pas le droit ... 

les musulmans n'ont aucune hésitation à dire qu'ils ont hérité d'une civilisation musulmane , et ça semble complètement normal à tous les habitants des pays musulmans ( peut être parce qu'un athée est un  apostat puni de quelques coups de fouet)  et pour notre Europe le nier est devenu une mode chez les athées , au moins ceux qui refusent l'histoire .... 

tu crois que le code Napoléon a été inventé à partir de rien ? non c'est la transcription écrite du droit oral ... 

 

 

Des civilisations existaient bien avant l'écriture de la bible et la création du peuple juif. Les premières lois écrites trouvées, l'ont été chez les babyloniens et ont été héritées d'autres civilisations antérieures. Une civilisation a besoin de lois pour exister et maintenir sa cohésion intérieure. Prétendre que nous héritons de lois judéo-chrétienne, alors qu'eux même on simplement retranscrit des lois héritées de nombreuses civilisations précédentes, faut être gonflé.

Quand aux musulmans qui disent hériter d'une civilisation musulmane, c'est normal, ils ne peuvent pas dire le contraire, ils sont en plein dedans. Ils sont dans une civilisation religieuse, la civilisation musulmane.

Ils n'ont pas encore eu la chance que des penseurs comme les lumières émergent parmi eux, parce des libres penseurs doivent venir de chez eux. Ils n'accepteront jamais ceux venant de chez nous. Peut être un jour, auront ils cette chance.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Mais mieux réglementer les religions, si cela avait été le cas, on n'aurait pas aujourd'hui les problèmes que l'on connait avec les mosquées, imams et autres.

Elles sont extrêmement réglementées et l’état garde encore un droit de regard sur la nomination de l’episcopat . La République surveille comme le lait sur le feu que toute résurgence de croisades catholiques ne puissent plus avoir lieu !

Il y a 3 heures, italove a dit :

Les messes sont interdites, donc il ne gène personne.

Vous ne répondiez pas dans le cadre du confinement uniquement. Donc comme d’autres intervenants ( de préférence non croyants ) aiment à considérer que les croyants croient en un même Dieu et que donc un lieu de culte est un lieu de culte , je me permets de rappeler que 

1- Le législateur a prévu des affectataires 

2- Les sacrés ne sont pas les mêmes et la compréhension de Dieu pas plus , donc non il n’est pas possible de faire une messe révolutionnaire à la Robespierre pour fêter l’être suprême.

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Son attitude est provocatrice, désinvolte et effrontée.

Ces derniers temps des musulmans dans une église = égorgement de prêtre et de fidèles. S'il veut prier dans un cadre solennel qu'il commence par retirer ses accoutrements du bled et qu'il prie en silence sans susciter une méfiance légitime.

C'est pourtant simple de faire quelques pas et gestes élémentaires vers la communauté des hommes civilisés.

Justement, les hommes civilisés n'ont aucune haine envers les autres, ne montrons pas notre haine envers eux, si nous ne voulons pas nous comporter comme les djihadistes !

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

En tout cas il n’a pas l’air de confirmer les propos de @Lowy.. Ou alors Erdogan et tous ces électeurs musulmans et tous les maghrébins qui l’admirent ne sont peut être en fait pas musulmans ?

https://www.lepoint.fr/monde/eglises-reconverties-en-mosquees-historiquement-erdogan-marque-contre-son-camp-26-08-2020-2389106_24.php

Q

ue vont devenir les magnifiques mosaïques et fresques, qui représentent la Nativité ou le voyage à Bethléem ? Et celles de Sainte-Sophie, d'ailleurs.. ?

Je suis très inquiet. Jusqu'à présent, on nous dit que les mosaïques seront cachées par des effets d'éclairage, des sortes de lasers, lors des prières musulmanes, et qu'elles ne seront ni endommagées ni recouvertes. Je ne sais pas si ce système fonctionne ou si un tel système est possible. On nous dit également qu'il y aura six mois de travail pour entreprendre des travaux et installer une telle « protection ». Mais que se passera-t-il si les travaux ne sont pas adéquats ? Si ces lumières endommagent les peintures ? Ou si des extrémistes exigent une interdiction totale des images. Faudra-t-il les contenter ?

 ========
Remarquez pour le coup l’Islam des lumières a un sens , ca lase!

Si c’est le prix à payer pour renforcer sa popularité chez les musulmans du bassin méditerranéen est-ce si grave ? 
En tout cas chez les turcs français il fait carton plein . Sur les fora et dans les urnes !

Ben non puisque la réparation du toit ne peut pas être entreprise par l’affectataire donc toute rénovation est vouée à prendre la flotte et le salpêtre 

Faudrait savoir , deux posts avant c’etait débarrassé des religions ( enfin pas la vôtre bien sûr ... )

Bsr DroitDeReponse, 

Des électeurs musulmans, la je suis mort de rire, arrêtez en cette période froide, j'ai les lèvres gercées. Pour ma part un électeur est citoyen avant tout, ses croyances je m'en bat le coquillage, on n'administre pas une société à partir des croyance de un tel ou un tel. 

Bref, en effet les vitraux sont un problème pour le calife, et ses électeurs, la est la preuve qu'ils ont un Pete au casque, qui démontre qu'ils veulent déposséder une partie de la nation et de son histoire et de sa mémoire. 

Par ailleurs l'église à Clermont-Ferrand, place gaillard, rue de la moree, à été donné au muzz voilà longtemps, pour qu'il en fasse une mosquée, les vitraux n'ont causé aucun problème. 

Quand au turc français, ou allemand ayant fait un carton, ils ne sont pas originaire de la partie européenne. 

Quand au prix du calife  pour renforcer sa popularité dans le bassin méditerranéen, est du au faite qu'il est en perte de vitesse à l'intérieur de ses propre frontières, quand au prix, ce n'est pas le calife qui va le payer, ou ses électeurs muzz, mais des gens comme vous et moi. Ou si vous préférez, les citoyens. 

a+

Il y a 20 heures, hanss a dit :

Ah ben peut être qu’il s’est déchaussé avant de prier. Je sais meme pas si il avait amené son tapis de prière d’ailleurs. 

Bsr Hanss, 

Et vous avez peut-être raison. Sauf que l'article de l'auteur commence par l'homme en djellaba, c'est quand-même croustillant, non ?. Et s'il avait pu le rendre encore plus croustillant, avec l'homme en djellaba, muni d'un tapis de prière, et nu-pieds, il l'aurait fait. 

Par conséquence, et comme j'aime le détails comme mes frères de sang, je suppose qu'il n'avait ni tapis, et qu'il était chaussé. 

Voila, je vous ai livré mon point de vue. 

a+

Il y a 20 heures, italove a dit :

Je respecte tous les lieux de culte, je me déchausse dans une mosquée, ma tenue vestimentaire est correcte dans les églises, pour ce musulman qui vient prier, je l'encourage a recommencer, la maison de dieu est ouverte à tout le monde.

Bsr italove, 

Vous êtes en train de prêcher un convaincu, je respecte moi aussi tout les lieux de culte. Voyez-vous, je suis de confession muzz, croyant, mais non pratiquant, car je suis encore chaud bouillant pour être assez sage et pratiquer. Sauf qu'à partir de demain si je le deviens, je me dechausserais dans une cathédrale, pour aller prier mon dieu, Allah. Car à partir où je le ferais en pleine nature, je me dois alors d'être cohérent avec ma croyance, respecter un lieu de culte et me déchausser si je vais prier dans une église. 

Maintenant, juste pour vous rassurer, je suis plus rentré dans une Église, pour des mariage ou des baptêmes, que dans une mosquée, et j'étais toujours chaussé. 

a+

Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

aucune idée, Abu!

Bsr Jacky29, 

Pour être honnête, moi non plu, mais le détail du récit est croustillant, un homme en djellaba, et sa s'arrête là. Toujours est-il que s'il était chaussé lors de ses prières, il aura alors lui même piétiné sa religion. 

Bref, si j'avais fait partie de cette unité sentinelle, et si l'individu avait été chaussé, il aurait mangé un coup de crosse, et j'aurais sûrement plus été emmerdé par la République, que par la communauté muzz. 

a+

il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Des électeurs musulmans, la je suis mort de rire, arrêtez en cette période froide, j'ai les lèvres gercées. Pour ma part un électeur est citoyen avant tout, ses croyances je m'en bat le coquillage, on n'administre pas une société à partir des croyance de un tel ou un tel. 
 

Vous pouvez vous en battre le coquillart ca ne change Rien qu’il y a un biais confessionnel musulman dans le vote Mélenchon. A moins qu’une fois encore soit confondu la notion de musulman et d’origine maghrébine 

Citation

Bref, en effet les vitraux sont un problème pour le calife, et ses électeurs, la est la preuve qu'ils ont un Pete au casque, qui démontre qu'ils veulent déposséder une partie de la nation et de son histoire et de sa mémoire. 
 

Le peuple est souverain 

Citation

Par ailleurs l'église à Clermont-Ferrand, place gaillard, rue de la moree, à été donné au muzz voilà longtemps, pour qu'il en fasse une mosquée, les vitraux n'ont causé aucun problème. 
 

Donné ? Par qui ?

Sinon comme pour les sœurs peut être était-ce une obédience dissidente qui ne s’entendait pas avec d’autres muzzs de la mosquée d’origine ?

Citation

Quand au turc français, ou allemand ayant fait un carton, ils ne sont pas originaire de la partie européenne. 
 

Ca change quoi si ce n’est qu’il faut conclure que le turc franco ou germano n’est pas européen ?

Citation

Quand au prix du calife  pour renforcer sa popularité dans le bassin méditerranéen, est du au faite qu'il est en perte de vitesse à l'intérieur de ses propre frontières, quand au prix, ce n'est pas le calife qui va le payer, ou ses électeurs muzz, mais des gens comme vous et moi. Ou si vous préférez, les citoyens. 

 

a+

Sa popularité est grande dans le bassin méditerranéen car il rend sa fierté au musulman qui a toujours préféré une colonisation confessionnelle . Sur le forum marocain de l’étranger c’est un vrai leader , un homme à couille qui rend sa fierté à l’homme musulman issu d’un peuple qui a beaucoup souffert et qui ne veut plus souffrir . Charlie Hebdo a su en un dessin capter l’essence de sa popularité. Abu nuwas le sait depuis que l’abasside s’est fait enfiler par le seldjoukide , il en redemande .

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si ce n’était que la mienne . A Paris C’est encore plus préoccupant . Mais la question n’est pas là , la question est celle du patrimoine commun , dès lors que c’est pour le laisser tomber en ruine et ne pas permettre du coup aux affectataires de rénover les intérieurs , peut être arrêter avec cet argument qui devient bidon ?

Un patrimoine commun avec des filets, des salpêtres qui envahissent les murs et l’impossibilité d’assainir Pour ceux qui utilisent le lieu , je ne vois pas bien en quoi ce serait un patrimoine commun . 

Ils n’en ont pas le droit . Ca C’est l’argument du laicard qui ne connaît même pas la loi . Nous avons réuni de quoi rénover la bâtisse du 11eme , pour autant les murs et toitures relèvent de l’état , nous avons été priés de regarder les infiltrations ravager les intérieurs et de payer le chauffage pour pallier à cette politique du bien commun .

Si le propriétaire est un privé dans une telle situation on dirait que c’est un salaud , mais là ça va , gestion du bien commun .

 

Tournez-vous donc vers Mr Patrimoine, Stéphane Berg : il va vous orgaiser une loterie pour réparer votre Eglise !

Bonne chance ....

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Vous pouvez vous en battre le coquillart ca ne change Rien qu’il y a un biais confessionnel musulman dans le vote Mélenchon. A moins qu’une fois encore soit confondu la notion de musulman et d’origine maghrébine 

Le peuple est souverain 

Donné ? Par qui ?

Sinon comme pour les sœurs peut être était-ce une obédience dissidente qui ne s’entendait pas avec d’autres muzzs de la mosquée d’origine ?

 

Ca change quoi si ce n’est qu’il faut conclure que le turc franco ou germano n’est pas européen ?

Sa popularité est grande dans le bassin méditerranéen car il rend sa fierté au musulman qui a toujours préféré une colonisation confessionnelle . Sur le forum marocain de l’étranger c’est un vrai leader , un homme à couille qui rend sa fierté à l’homme musulman issu d’un peuple qui a beaucoup souffert et qui ne veut plus souffrir . Charlie Hebdo a su en un dessin capter l’essence de sa popularité. Abu nuwas le sait depuis que l’abasside s’est fait enfiler par le seldjoukide , il en redemande .

Bsr DroitDeReponse, 

Melanchon serait-il tombé aussi bas pour que vous le remettiez en selle ?. 

Et comme le peuple est souverain, le calife est en perte de vitesse au sein même de sa nation. 

Quitte à me répéter, le turc vivant ici où en Allemagne, n'est pas issue de la partie européenne. 

Donnée par qui, bin par l'église, où les curés, c'est au choix. 

Le calife, un leader qui rend sa fierté à l'homme musulman, arrêtez de me faire rire, le musulman ne peut pas être homme, puisqu'il est dans le déni de l'homme. Je rajoute aussi le déni de l'histoire, et vous en avez un bel exemple avec les églises transformées en mosquées. 

Abu Nuwas, nef siècles avant Casanova et Sade, et dix siècles avant Baudelaire, il n'a jamais été inquiété de son vivant. Et quand bien même les faiseurs d'autorité qui l'ont combattu, ont finalement salué son talent et ses trouvailles, et admiré son génie créateur. 

a+

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr italove, 

Vous êtes en train de prêcher un convaincu, je respecte moi aussi tout les lieux de culte. Voyez-vous, je suis de confession muzz, croyant, mais non pratiquant, car je suis encore chaud bouillant pour être assez sage et pratiquer. Sauf qu'à partir de demain si je le deviens, je me dechausserais dans une cathédrale, pour aller prier mon dieu, Allah. Car à partir où je le ferais en pleine nature, je me dois alors d'être cohérent avec ma croyance, respecter un lieu de culte et me déchausser si je vais prier dans une église. 

Maintenant, juste pour vous rassurer, je suis plus rentré dans une Église, pour des mariage ou des baptêmes, que dans une mosquée, et j'étais toujours chaussé. 

 

a+

Merci de votre témoignage, pour moi il n'y a pas de problème entre les religions, il n'y a que des gens qui essayent de monter les uns contre les autres.

il y a 14 minutes, italove a dit :

Merci de votre témoignage, pour moi il n'y a pas de problème entre les religions, il n'y a que des gens qui essayent de monter les uns contre les autres.

Bsr italove, 

Tout à fait, je suis d'accord, je n'en ai jamais eu avec des chrétiens, ou des témoins de Jéhovah, venu taper à ma porte pour m'apporter la bonne parole, bien au contraire, je discute, j'échange, car d'un côté comme de l'autre, nous sommes animés par la curiosité, ses personnes là je les invités même à prendre un café. En revanche, un muzz qui tape à ma porte, pas innocent pour autant, à cause de mon nom ou prénom, et qui me dis tout de haut tu vas à la mosquée le vendredi, bin lui, il a toute les chance de prendre non pas un café, mais un coup de front sans recul, c'est pour cette raison que je n'ai jamais vécu dans des quartier à concentration maghrébine, et ceci explique aussi le fait que se sont des cathos, ou des témoins de Jéhovah, qui sont venu taper à ma porte. 

a+

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Tournez-vous donc vers Mr Patrimoine, Stéphane Berg : il va vous orgaiser une loterie pour réparer votre Eglise !

Bonne chance ....

C’est Stéphane Bern .

Oui où rendre payant l’entrée des cathédrales aux touristes puisque l’état et la ville de Paris n’a plus les moyens d’entretenir ?

https://www.leparisien.fr/societe/l-eglise-repond-a-stephane-bern-et-refuse-de-faire-payer-l-entree-des-cathedrales-13-11-2017-7390215.php

Mais les obscurantistes catholiques français s’y opposent .