Il entonne des prières et des chants en arabe dans la cathédrale de Clermont-Ferrand

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

C’est quoi une crucification ?

C’est pas le sujet . Il n’a pas été prouvé scientifiquement effectivement que le Fils de Dieu ait été crucifié, et ça ne le sera jamais . Maintenant il est scientifiquement prouvé que cette histoire a eu une influence majeure sur l’Occident . Ça n’est pas rien . 

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains

Jésus fils de Dieu, c'est très discutable aussi, c'est de l'axiomatique, ou alors des débats interminable d'une stérilité totale.

Quand les musulmans disent prophète , là rien ne le démontre mais alors rien de rien , c'est toujours une axiomatique.

Quand à sa réalité physique, ça relève aussi de la croyance, a t'il réellement existé cet homme ?

Que cette histoire ai eu une influence majeure sur l'Occident, oui mais n'importe quelle autre histoire l'aurai pu, tiens entre autre celle de Mithra, mais entre une mythe de trou du C.l et une histoire d'Élites ce sera toujours la nullité qui obtiendra les faveurs populaire, dans ce cas là un christianisme dévoyé.

Puis par la suite il y en a eu bien d'autres des histoire complétement farfelues voir stupides qui ont eu une influence importante sur l'Occident entre Clovis et Charlemagne nous sommes bien lotis. 

il y a 1 minute, l'ours 5785 a dit :

Et alors, pourquoi des gens, comme moi par exemple, qui ne croient pas en leurs salades iraient payer pour leur bisness?

Ils ont des bigots, ils leurs tapent au porte feuille, normal. Mon argent que je paye aux impôts est plus utile pour les hôpitaux ou les écoles.

Tu payes aussi pour les partis politiques, les syndicats les journaux qu'ils soient de ton bord ou pas ... tu veux faire le tri?

il y a 27 minutes, Garlaban a dit :

Ce fut le cas lorsque les chrétiens ont commencé à contester le pouvoir de l'empereur... pour le reste sous l'Empire adorer les arbres où les oiseaux...

Et un mec qui ressuscite des morts dans l'indifférence totale... et qui en finale se fait tuer.

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah mais ça c’est factuel . Vous vous êtes exprimé à plusieurs reprises sur ce point . 

Il n’est pas question de tout savoir , il était question de nasara et de massaoui . Et contrairement à vous je ne prétends pas que tous les gens qui ne croient pas comme moi croient en la même chose

N'importe quoi.

Pour ce qui est des ''Massaoui''...

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Toujours pas . La loi par exemple n’est pas ma vision des choses . Les lieux de cultes ont des affectataires. Une cathédrale est un lieu de culte catholique. Un musulman y est le bienvenu Mais il ne peut par exemple pas perturber un office par sa prière . Ça n’est en rien un point de vue .

Ici ce n’est pas le cas il est donc bienvenu pas de souci

Une église Catholique est un lieu de culte Consacré par les catholiques . C’est un fait

 

Il n’y a aucun amalgame je réponds sur votre idée du fait qu’une église soit sacrée pour les musulmans. Elle ne l’est pas . Ni en Égypte ni en Indonésie ni en Malaisie ni nulle part .

Non . Une cathédrale est un lieu de culte consacré au Christ et les catholiques y sont affectataires. Le Coran n’est absolument pas sacré pour moi , l’Eglise oui .

Il n’y a pas d’interprétation. Dans le Coran il y a les nasaras sur le bon chemin et les massaouis dans l’erreur . Les nasaras ne sont pas dans l’erreur car ne croient pas en Christ ressuscité.

Voilà c’est ça !

Par contre on peut y faire des prières communes mais pas toutes . Un musulman ou un juif ne peut pas participer au repas du Christ puisqu’il n’y croit pas , voir représente une grave erreur aux yeux d’Allah musulman 

Bsr DroitDeReponse, 

Zut alors! Vous avez omis la Turquie du calife erdogan, le bonhomme il est quand même en guerre contre les églises sur son territoire. Je met le religieux, en suspend, en faite le calife est en train de déposséder son peuple et de sa mémoire et de son histoire, ce qui a mon avis est très très très, grave. 

a+

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Et un mec qui ressuscite des morts dans l'indifférence totale... et qui en finale se fait tuer.

Et est réssuscité...

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mon cul l’entretien, les baptistères , les vitraux , le chauffage qui paie ?

Et comme l’état est mauvais payeur en plus on a la flotte qui coule du toit sur ce qui a été rénové aux frais des paroissiens . 
 

Rien que la rénovation du baptistère et le changement du vitrail cassé dans notre Église du 11eme nous a coûté plus de 150KE . 
Pour mémo personne n’a obligé l’état a confisquer ces biens cultuels . Le choix du peuple dont acte . Ca tombe en ruine dans Paris , tkt il n’y aura bientot plus de locataire , à part quelques fleurons pour l’image de marque .

Ben non puisque du rêve d’un monde à ton image : sans religion .

Chaque topic où tu peux le rappeler Tu prosélytes a mort . Mais pas de problème comme dit on retrouve ce phénomène de zélés dans toutes les croyances .

L'état est propriétaire et les ecclésiastiques ne sont que locataires des lieux.

Leurs ressources doivent provenir de l’argent des cotisations d’adhésion, des quêtes et des collectes pour l’exercice du culte (1905).

Soyez plus généreux !

La loi de 1907 prévoit que tous les édifices catholiques deviennent propriété publique (sauf ceux construits après 1905).

Je ne rêve pas d'un monde sans religion (on ne pourra jamais empêcher les gens de croire en n'importe quoi) mais je rêve d'un monde dans lequel les religions soient canalisées ! 

Ils sont mis à la disposition des fidèles et des ministres du culte.

il y a 4 minutes, Flower00 a dit :

Et est réssuscité...

Ben oui, ce qui n'a intéressé personne à l'époque....

@Anatole1949

Que je me souvienne, il ne s'est montré qu'à une femme.

il y a 11 minutes, Garlaban a dit :

Tu payes aussi pour les partis politiques, les syndicats les journaux qu'ils soient de ton bord ou pas ... tu veux faire le tri?

Non, parce que cela ne me gêne pas, mais il est hors de question que je paye pour les curés, ils ont leurs bigots pour cela.

Maintenant, si tu penses que j'ai cette réaction parce que je ne connais rien a la religion catholique, figure toi que gamin, avant que je réfléchisse, on m'a fait la totale, baptême, petite communion, grande communion, confirmation, 9 ans chez  les maristes, 1 an chez les oratoriens et je suis passé a un poil des jésuites.

Alors je sais de quoi je parle.

C'est bizarre d'ailleurs qu'ils me donnent des boutons comme cela.

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lamontagne.fr/amp/clermont-ferrand-63000/actualites/il-entonne-des-prieres-et-des-chants-en-arabe-dans-la-cathedrale-de-clermont-ferrand_13880421/

S'est-il trompé de lieu de culte ? Les policiers sont intervenus, ce jeudi, en milieu de matinée, dans la cathédrale de Clermont-Ferrand alors qu'un homme en djellaba accomplissait des prières musulmanes. 

L'homme en djellaba, qui ne manifestait aucun signe d'agressivité, aurait déclaré aux policiers être venu prier dans la cathédrale parce que la mosquée était fermée. Ces derniers ont vérifié son identité.  Son geste ne constituant pas une infraction, il a été laissé libre.

Oui et c'est normal de venir prier dans une église, je ne vois rien de choquant dans ce comportement qui est pour moi sans conséquence, et j'invite tous les musulmans à venir prier dans nos églises, elles sont libres d’accès, sauf pour les messes, qui sont actuellement interdites.

Il y a 12 heures, jacky29 a dit :

je trouve cela intéressant! cet homme n'a fait de mal à personne... et a pris ce lieu de culte pour ce qu'il est: un lieu de culte consacré à Dieu, qu'il se nomme Yaveh, Dieu ou Allah, c'est le même... c'est "rafraichissant" même!

Bsr Jacky29, 

Certes il n'a fait de mal à personne, néanmoins, cet homme la c'est t-il dechaussé, avant de rentrer dans la cathédrale ?, un lieu de culte consacré à dieu. 

a+

il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bsr Jacky29, 

Certes il n'a fait de mal à personne, néanmoins, cet homme la c'est t-il dechaussé, avant de rentrer dans la cathédrale ?, un lieu de culte consacré à dieu. 

 

a+

Ben on se déchausse pas dans les cathédrales.

il y a 42 minutes, Flower00 a dit :

@DroitDeRéponse

Bonsoir,

Si ce n'est pas la même divinité pour les trois religions monothéistes, laquelle est la plus forte ?

Tu confonds deux choses , le transcendant, et la compréhension humaine de celui-ci . Sort du monothéisme c’est une lubie athée occidentale à tendance franco centrée . Ajoute maman Nature et ce que tu voudras , lequel est le plus fort  ?

La question n’a pas de sens en soi puisque dans tous les cas on parle d’un universel , du tout , du cosmos de l’homme . Il ne peut donc y avoir de plus fort puisqu’il ne peut qu’y avoir qu’unité . La question est donc quel homme pense que sa raison / croyance / conviction est la plus forte ? 
Perso cette question n’a pour moi pas de sens puisqu’en dehors du champ des sciences dures ( je ne parle pas des molles qui veulent se faire plus que ce qu’elles ne sont ) , chacun croit en ce qu’il veut , moi je crois en Christ , c’est une vision du cosmos qui me nourrit , un lien entre mon humanité et ce qui n’en relève pas . Que celui des scientistes par exemple soit plus fort à leurs yeux , si ça leur fait du bien , ça me va

il y a 12 minutes, hanss a dit :

Ben on se déchausse pas dans les cathédrales.

Bsr hanss, 

Merci, je le savais, sauf que là il s'agit d'un lieu de culte consacré à dieu. Et vous devez le savoir, entre dieu et un muzz, c'est la relation qui prime, peu importe qu'il aille dans une cathédrale, ou une synagogue, mais s'il y va pour prier, il devrait se dechausser. Après certes en tant que croyant, il a le droit d'aller prier dans une cathédrale, sauf que comme eux, j'aime bien les détails, et je m'y attardé. 

a+

Il y a 9 heures, puceau a dit :

Je suis d'accord!

Une église est un lieu de prière. Un homme, qu'il soit musulman, catholique, israélite ou "chinois", s'il a besoin de prier, il ne regarde pas si c'est une église ou un temple ...

ou même une synagogue ou une mosquée?

(je mets un gros point d'interrogation car je pense aux problèmes du sectarisme religieux)

Bsr puceau, 

Dans un temple, le muzz ne peut pas prier, autant qu'il aille prier dehors. Cepandant oui, un muzz à le droit, oups, dis ont que l'Islam lui donne le droit d'aller prier dans une église ou une synagogue, néanmoins, le muzz devrait lui aussi autoriser un chrétien ou un juif à prier dans une mosquée. 

Maintenant pour ce qui est du problème, il a été créé non  par dieu, mais par les croyants, toute confessions confondu, 3.

Pour ma part si on devait me dire dans 20 où 30ans il n'y aura quasiment que des muzz sur la planète, bin je demande à dieu de m'oter la vie demain, j'aime la diversité en matière religieuse, juif, chrétien et muzz, sans oublier les athées, indispensables pour faire avancer les sociétés. 

a+

il y a 51 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Jacky29, 

Certes il n'a fait de mal à personne, néanmoins, cet homme la c'est t-il dechaussé, avant de rentrer dans la cathédrale ?, un lieu de culte consacré à dieu. 

 

a+

Pourquoi se déchausser dans une église ?

C'est écrit ou ?

Il y a 2 heures, Mite_Railleuse a dit :

Pour avoir un ratio, problèmes/nombre de personnes

Parce que pour vous, le problème que pose l'immigration islamique se limite aux terroristes ?

à l’instant, Constantinople a dit :

Parce que pour vous, le problème que pose l'immigration islamique se limite aux terroristes ?

ça devrait ?

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

ça devrait ?

Non.

Il y a 21 heures, riad** a dit :

Je ne vois pas ou est le problème, peut être que Jésus ne parle pas arabe? mais aujourd'hui il y a google translate.

Je plussoie! Seul bémol: savoir ce que disaient "ses" chants.

J'avais émis l'idée qq part que Musulmans et Chrétiens se donnent la main pour faire "une ronde autour du monde": voilà un bon début.