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Les catholiques remontés contre l'interdiction de messes ...


ouest35

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 805 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Vous ai déjà dit que je suis gallo donc que du patois chez moi ....(même si  quelques foutraques ont voulu bricolé un gallo)

En vla des gallopins !

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)

"Quel regard porte l’Église sur ces manifestations ? Sur son site, le diocèse de Nantes reprend un communiqué des évêques de France « déplorant que les fidèles demeurent dans l’impossibilité de participer à la messe » après un recours rejeté devant le conseil d’État, mais demandant « aux fidèles et aux prêtres de respecter cette décision. »

Et le diocèse se désolidarise de cette mobilisation. « L’évêque ne se reconnaît pas dans cette manifestation, précise clairement le père François Renaud, vicaire général. Elle s’inscrit dans un rapport de force avec le gouvernement, alors que les évêques, eux, prônent le dialogue. »

Communauté divisée

Dans un texte publié en ligne, les deux vicaires généraux nantais appellent aussi à ne pas « céder à l’exagération. Contrairement à d’autres périodes de l’histoire ou d’autres régions du monde, les chrétiens ne sont pas persécutés. L’empêchement actuel de célébrer la messe est uniquement lié à une cause sanitaire. »

Signe que la communauté catholique est divisée sur le sujet, ce texte suscite des commentaires en ligne divergents. Certains fidèles estimant, comme Clément, que « la priorité est la sécurité sanitaire »,d’autres rétorquant, à l’image de Vincent, que « la mort spirituelle est bien pire que la mort physique. »

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/nantes-une-nouvelle-manifestation-pour-le-retour-de-la-messe-dimanche-7050307

" L’archevêque de Rennes dit respecter le droit constitutionnel de manifester. « Une manifestation est d’ordre politique et s’adresse à l’État quand des citoyens exigent de lui une plus grande justice.

La prière s’adresse à Dieu qui fait grandir la charité dans les cœurs afin qu’une authentique et pleine fraternité grandisse en tout lieu. Cette prière est toujours possible dans les églises, avec le strict respect des gestes barrières. C’est sagesse de ne pas mélanger manifestation et prière, sous peine d’engendrer une confusion qui ne respecte pas la Loi de Séparation de 1905 et qui nuit au dialogue des représentants des cultes avec l’État. Je souhaite vivement que ce dialogue, qui aura lieu ce lundi 16 novembre, soit fécond. »

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/rennes-mgr-pierre-d-ornellas-ne-pas-melanger-manifestation-et-priere-7051672

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Membre, 42ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, ouest35 a dit :

Logique ok

Eglises ouvertes et pas les petits commerces ?

Si les Eglises rouvrent pour les offices (elles sont ouvertes pour les bougies) .....les mosquées ouvriront idem Egalité/Fraternité oblige non! :)

Ben j'imagine que les cathos qui passent devant des salles de prière qui tournent, comme dans mon quartier, s'interrogent... et du coup : légitimement.

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
à l’instant, Dedictio a dit :

Ben j'imagine que les cathos qui passent devant des salles de prière qui tournent, comme dans mon quartier, s'interrogent... et du coup : légitimement.

Les Eglises sont ouvertes pour les prières individuelles toute la journée ce sont les offices qui sont interdits !

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Membre, 42ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 42ans‚
Posté(e)

Ouais ouais, ben je t'assure que ce n'était pas deux bagnoles garées devant la salle ce matin quand je suis allé faire mon marché. C'était comme d'habitude.

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 644 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

,d’autres rétorquant, à l’image de Vincent, que « la mort spirituelle est bien pire que la mort physique. »

 

Ceci prouve que l'intégrisme catholique existe encore ! 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 311 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 52 minutes, soisig a dit :

On ne peut comparer les églises et les commerces. Je comprends sincèrement les protestations des commerçants mais je comprends aussi que les commerces non essentiels soient fermés. Par contre, les églises, non, je ne comprends pas leurs protestations. Les croyants peuvent prier chez eux ! 

Les commerces perdent leur moyen de subsistance, les croyants perdent quoi, en n'allant pas à la messe ? 

Certain perdent une sorte de nourriture . .. c'est la foi . Ce doit être compliquer de le comprendre lorsque l'on est pas croyant . 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, soisig a dit :

Ceci prouve que l'intégrisme catholique existe encore ! 

Cathos partagés dit l'article ... ceci est une face mais lisez les évêques sont plus pragmatiques !

Un des articles dit qu'on ne sait pas d'où ça part et qui organise vraiment ces manifs !

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 805 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Cathos partagés dit l'article ... ceci est une face mais lisez les évêques sont plus pragmatiques !

Un des articles dit qu'on ne sait pas d'où ça part et qui organise vraiment ces manifs !

Civitas peut ètre!

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Sittelle a dit :

Certain perdent une sorte de nourriture . .. c'est la foi . Ce doit être compliquer de le comprendre lorsque l'on est pas croyant . 

Ce n'est pas une preuve de "foi" que d'aller a la messe ! Cela fait partie des rites de la religion catholique ... et beaucoup sont comme le disait un certain Jésus en son temps des "sépulcres blanchis" parmi ceux convaincus de leur "bonne foi" ! :)

 

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 644 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Sittelle a dit :

Certain perdent une sorte de nourriture . .. c'est la foi . Ce doit être compliquer de le comprendre lorsque l'on est pas croyant . 

Je connais des tas de croyants, ils vivent très bien leur foi, confinés chez eux. Un bon croyant est sensé se montrer charitable et considérer que préserver la santé des gens, est plus important que de se rendre dans une église le dimanche. 

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Cathos partagés dit l'article ... ceci est une face mais lisez les évêques sont plus pragmatiques !

Un des articles dit qu'on ne sait pas d'où ça part et qui organise vraiment ces manifs !

Oui, j'ai lu et j'ai vu que c'était partagé. Encore heureux que tous les cathos ne soient pas intégristes. 

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 805 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Cathos partagés dit l'article ... ceci est une face mais lisez les évêques sont plus pragmatiques !

Un des articles dit qu'on ne sait pas d'où ça part et qui organise vraiment ces manifs !

Civitas peut ètre!

Et si tu attrape le covid en allant à la messe ( ou autre culte!!) que tu le transmet à quelqu'un qui en meurt là tu viole le 6e commandement qui dit tu ne tuera point!!

               

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

https://www.famillechretienne.fr/35518/article/2020-11-12/quelles-villes-organisent-un-rassemblement-pour-le-retour-des-messes

Quand tous les "croyants" se donneront la main ... La France vaudra moins qu'une messe ou une Prière :D

J'espère que les petits commerçants prendront exemple sur ces citoyens récalcitrants ..... mais surement inspiré par l'Esprit Saint .ce qui est tout de même une référence ..

 

Tiens quand je disais que la liberté  d' expression est à  géométrie  variable .

Ils devraient s' habiller en chasseur ou en fichés s .

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Tu ballance les crs la dedans avec ordre de matraquer à tout va et surtout en mettant beaucoup de cœur à l'ouvrage, pour quelque centaine de raleurs , ça va vite se calmer.

Ou alors on confine dans les églises tout ce petit monde avec interdiction de sortie, pour les soins Dieu y pourvoi, comme à tout.

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
à l’instant, new caravage a dit :

Civitas peut ètre!

"association Pour la messe"

"Un site et un kit pour organiser les rassemblements pour la messe

L’association Pour la Messe propose un kit pour permettre aux fidèles, en province, de déclarer et de mener à bien une manifestation. Modèle de déclaration en préfecture, proposition de déroulement (avec lecture de l’évangile du jour, litanies des saints et Salve Regina), conseils pour la communication et la prise d’images, éléments de langage, rien ne manque.

Le collectif, qui a aussi porté une pétition qui a rassemblé plus de 100.000 signatures contre l’interdiction des cultes publics, a aussi un site internet dont la foire aux questions permet de savoir si un prêtre peut célébrer une messe (en privé, rien ne l’interdit, le prêtre doit avoir une attestation de déplacement professionnel), si un fidèle peut aller prier (c’est autorisé, avec comme raison « motif familial impérieux », comme l’a précisé le Conseil d’État le  7 novembre dernier), si on peut se rassembler pour prier dans des lieux publics etc.

Lancé par des jeunes fidèles de région parisienne et de Nantes, bien organisé, le mouvement pour la Messe soulève l’absurdité d’un « confinement » qui autorise à s’écraser dans des queues interminables pour aller au marché de Talensac le dimanche mais qui interdit les messes, qui autorise à nourrir le corps (tabac, commerces alimentaires) mais proscrit la nourriture spirituelle, sous forme de livres ou de messe. Face à l’absurde érigé en principe de gouvernement, les Nantais ont donné une réponse qui a de l’avenir : se réunir, investir l’espace public et prier. Pour ce jeune fidèle, rencontré devant la cathédrale de Nantes « la foi n’est pas facultative, surtout en temps d’épidémie. »

https://www.breizh-info.com/2020/11/12/153749/pour-la-messe-les-manifestations-se-multiplient-a-travers-toute-la-france/

"Lancé par des jeunes fidèles de région parisienne et de Nantes"

Donc La Manif Pour Tous en gros ... ce sont les deux villes (Versailles et Nantes) directrices !

Bah ils ne rassemblent pas des foules ... a Nantes ils viennent de se prendre les grandes eaux sur la tête... ils font des prières sur les parvis des églises grand bien leur fasse !

Heureusement que l'épiscopat qui pense aussi a ses intérêts dans sa majorité reste dans les clous et l'Episcopat sait bien qui si l'autorisation de messe est donné les autres religions vont ouvrir les portes de leurs lieux de culte ... et vu le climat actuel ne voudra pas mettre l'huile pour attiser le feu ...

Comme les églises sont ouvertes j'ai vu qu'un siège sur trois seulement peut être occupé, qu'il a du gel hydroalcoolique dans plusieurs endroits dont celui des bougies etc .... communion interdite a la bouche bref ça se passait bien c'est le même prob qu'avec les petits commerces ce sont des technocrates au fond des bureaux qui pondent du n'importe quoi .... Ca va mal se terminer !

 

 

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 57 minutes, ouest35 a dit :

"Quel regard porte l’Église sur ces manifestations ? Sur son site, le diocèse de Nantes reprend un communiqué des évêques de France « déplorant que les fidèles demeurent dans l’impossibilité de participer à la messe » après un recours rejeté devant le conseil d’État, mais demandant « aux fidèles et aux prêtres de respecter cette décision. »

Et le diocèse se désolidarise de cette mobilisation. « L’évêque ne se reconnaît pas dans cette manifestation, précise clairement le père François Renaud, vicaire général. Elle s’inscrit dans un rapport de force avec le gouvernement, alors que les évêques, eux, prônent le dialogue. »

Communauté divisée

Dans un texte publié en ligne, les deux vicaires généraux nantais appellent aussi à ne pas « céder à l’exagération. Contrairement à d’autres périodes de l’histoire ou d’autres régions du monde, les chrétiens ne sont pas persécutés. L’empêchement actuel de célébrer la messe est uniquement lié à une cause sanitaire. » 

Signe que la communauté catholique est divisée sur le sujet, ce texte suscite des commentaires en ligne divergents. Certains fidèles estimant, comme Clément, que « la priorité est la sécurité sanitaire »,d’autres rétorquant, à l’image de Vincent, que « la mort spirituelle est bien pire que la mort physique. » 

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/nantes-une-nouvelle-manifestation-pour-le-retour-de-la-messe-dimanche-7050307

" L’archevêque de Rennes dit respecter le droit constitutionnel de manifester. « Une manifestation est d’ordre politique et s’adresse à l’État quand des citoyens exigent de lui une plus grande justice. 

La prière s’adresse à Dieu qui fait grandir la charité dans les cœurs afin qu’une authentique et pleine fraternité grandisse en tout lieu. Cette prière est toujours possible dans les églises, avec le strict respect des gestes barrières. C’est sagesse de ne pas mélanger manifestation et prière, sous peine d’engendrer une confusion qui ne respecte pas la Loi de Séparation de 1905 et qui nuit au dialogue des représentants des cultes avec l’État. Je souhaite vivement que ce dialogue, qui aura lieu ce lundi 16 novembre, soit fécond. » 

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/rennes-mgr-pierre-d-ornellas-ne-pas-melanger-manifestation-et-priere-7051672

Depuis que j'ai découvert que l’évêque local demandait à ses fidèles de ne pas aller à la rencontre du Pape Jean-Paul II dans leur ville de Saint Laurent sur Sèvre en 1996 au nom de la laïcité, je tiens pour acquis que ces types là ne bossent pas automatiquement dans le plus grand intérêt de leur congrégation.

 

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, new caravage a dit :

Civitas peut ètre!

Et si tu attrape le covid en allant à la messe ( ou autre culte!!) que tu le transmet à quelqu'un qui en meurt là tu viole le 6e commandement qui dit tu ne tuera point!!

               

Voili voilà cher ami de plus ample détail ....

Que du beau monde dans ce "Pour la messe"

https://www.pourlamesse.fr/

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Promethee_Hades a dit :

Tu ballance les crs la dedans avec ordre de matraquer à tout va et surtout en mettant beaucoup de cœur à l'ouvrage, pour quelque centaine de raleurs , ça va vite se calmer.

Ou alors on confine dans les églises tout ce petit monde avec interdiction de sortie, pour les soins Dieu y pourvoi, comme à tout.

Un appel non pas à  la prière  mais au meurtre P.H. ?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 54 minutes, new caravage a dit :

Civitas peut ètre!

Et si tu attrape le covid en allant à la messe ( ou autre culte!!) que tu le transmet à quelqu'un qui en meurt là tu viole le 6e commandement qui dit tu ne tuera point!!

Tuer ce n'est pas ça, c'est ça :

https://www.lejdd.fr/Societe/attentat-de-nice-ce-qua-revele-le-procureur-national-antiterroriste-4002052

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Un appel non pas à  la prière  mais au meurtre P.H. ? 

Bien évidemment, la haine du catholicisme se doit d'être dans chaque aspect de la vie, dans chaque minute, chaque seconde, la haine hystérique et sans frein.
C'est grâce à cela  que nous aurons un monde en paix ... ça ne te parait pas évident ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Mr_Fox a dit :

Tuer ce n'est pas ça, c'est ça :

https://www.lejdd.fr/Societe/attentat-de-nice-ce-qua-revele-le-procureur-national-antiterroriste-4002052

Bien évidemment, la haine du catholicisme se doit d'être dans chaque aspect de la vie, dans chaque minute, chaque seconde, la haine hystérique et sans frein.
C'est grâce à cela  que nous aurons un monde en paix ... ça ne te parait pas évident ?

Et brailler : je suis Charlie avec une plume où  je pense?

Au nom de la laïcité  ou de la république ?

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