Une enseignante menacée par ses élèves pour ses propos sur le voile islamique

il y a 6 minutes, Out of Paprika a dit :

C'est surtout que c'est trop tard pour pleurer. Ils peuvent lui faire tous les honneurs possibles, le mec s'est fait couper la tête, je pense que rien que pour l'horreur du geste, ça restera dans les esprits. 

Je suis d'accord avec toi pour ces "symboles" de liberté d'expression : les politiques eux-mêmes ne se l'autorisent pas, cette liberté, quant aux actes ils ne risquent pas de suivre, ou alors ils resteront également "symboliques". Rien que le retour au pays des 200 fichés, comme si ça se faisait si facilement.... il faut déjà que le pays d'origine soit d'accord pour les reprendre, ou qu'il ne s'agisse pas d'une zone de guerre. Autant dire qu'ils vont continuer à se balader sur le territoire et proliférer.

Voilà c'est aussi simple que ça. 

il y a 6 minutes, unjour a dit :

Reste le Sahara. Les larguer derrière une dune de sable.

Avec un parachute ou sans 

à l’instant, lepequenot a dit :

Heureusement ils ne sont pas "encore" arrivé à leurs fins et comme le dit le proverbe "il ne faut pas mettre la sharia avant l'hébreux". 

mais si , la moitié de la population musulmane trouve que les lois de la république sont incompatibles avec leur religion . notre démocratie faible favorise ce terreau , puisqu'en quelques années on est passé d'une religion gérable à une religion conquérante ..  on a loupé le coche en ne gérant pas l'islam lorsque c'était encore possible ... 

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

Voilà c'est aussi simple que ça. 

Avec un parachute ou sans 

Avec l'aide d'Allah le miséricordieux.

Il y a 4 heures, garthriter a dit :

Au bout d'un moment, il faut juger l'idéologie pour ce que ses adeptes en font...et non ce qu'elle serait, dans un monde fantasmé et hypothétique.

Je n'ai pas étudié le Coran, mais ce qui en transpire laisse plus que dubitatif sur son essence qui serait "la paix et l'amour de son prochain".

Vu les actions violentes de tous les tarés qui s'en réclament...

 

Propos excellents, jugeons l'idéologie suivie par tous les curés évèques et cardinaux pédophiles, car l'ensemble de la population n'aborde pas le sujet se contentant de vilipender les musulmans, mais je suis persuadé que si leurs enfants se trouveraient impactés , leur raisonnement serait différent. Quand à l'assassinat de cet instit, virons simplement toute la famille, direction Moscou Poutine en fera de la chair à pâté

il y a 20 minutes, new caravage a dit :

Elle en avait avant la guerre de 14   18 comme le Cameroun le Togo. 

Cela ne représentait pas grand chose face à l'empire anglais et français

il y a 1 minute, voileux a dit :

Propos excellents, jugeons l'idéologie suivie par tous les curés évèques et cardinaux pédophiles, car l'ensemble de la population n'aborde pas le sujet se contentant de vilipender les musulmans, mais je suis persuadé que si leurs enfants se trouveraient impactés , leur raisonnement serait différent. Quand à l'assassinat de cet instit, virons simplement toute la famille, direction Moscou Poutine en fera de la chair à pâté

Comme s'il n'y avait pas d'imams pédophiles. En la matière, ils sont champions. Mais ils ont la chance de bénéficier de l'omerta dans les familles qu'on ne croirait pas et vilipenderait.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Cela ne représentait pas grand chose face à l'empire anglais et français

Il y en a bien plus que cela.

il y a 3 minutes, voileux a dit :

Propos excellents, jugeons l'idéologie suivie par tous les curés évèques et cardinaux pédophiles, car l'ensemble de la population n'aborde pas le sujet se contentant de vilipender les musulmans, mais je suis persuadé que si leurs enfants se trouveraient impactés , leur raisonnement serait différent. Quand à l'assassinat de cet instit, virons simplement toute la famille, direction Moscou Poutine en fera de la chair à pâté

encore ce argument inconvenant car hors propos de curés pédophiles

faut te rappeler que : " ... Mahomet épousa Aïcha quand elle avait six ans, et eut une relation sexuelle avec elle alors qu'elle était pré-pubère à l'âge de neuf ans. ... "

https://wikiislam.net/wiki/Pedophilie_dans_le_Coran

il y a 10 minutes, January a dit :

Oui les gens oublient vite, et là aussi on va probablement ne plus parler de ça d'ici une quinzaine. Regarde, qui s'intéresse aujourd'hui au procès Hyper Cacher/Charlie Hebdo ? C'est dans l'air du temps. 

Pour l'hommage pas de souci, ça plus la légion d'honneur, les palmes académiques, je ne sais pas s'il n'y a pas encore autre chose. Ca, oui ça me gêne ces distinctions en pagaille. 

Autre chose : je trouve réducteur (et peut être dangereux ?) d'élever en symbole de la liberté d'expression, du courage, de la laïcité ou je ne sais quoi d'autre Charlie, Beltrame, ce professeur, c'est réducteur, tous ces sujets ne peuvent être évoqués uniquement par ce prisme. Et puis... les autres victimes, on n'en parle plus depuis longtemps.

Les gens n'oublient rien. Quand la République affirme comme principe de liberté d'expression absolu le droit indiscutable de ne pas respecter l'autre, alors le respect devient de l'auto-censure, un obstacle à la liberté d'expression. C'est exactement la stratégie des islamistes radicaux. Ils n'ont qu'à calquer leur attitude sur le discours des défenseurs de la liberté d'expression, et leur retourner leurs propres arguments. Comment lutter contre un ennemi à qui nous fournissons nous même les arguments de liberté d'expression et la défense légale de l'État de droit..? Une caricature..? Ton topic sur le procès des attentats en est un exemple tragiquement édifiant...

il y a 37 minutes, tontonbon a dit :

encore ce argument inconvenant car hors propos de curés pédophiles

faut te rappeler que : " ... Mahomet épousa Aïcha quand elle avait six ans, et eut une relation sexuelle avec elle alors qu'elle était pré-pubère à l'âge de neuf ans. ... "

https://wikiislam.net/wiki/Pedophilie_dans_le_Coran

 

Admirable, d'avoir de tels propos juste pour couvrir la pédophilie des curés ,évèques, et cardinaux...Je me fiche de Mahomet le 8 siècle , je m'en tape sévère Actuellement et pour la première fois en 2020 ans , le pape François fait jugé un pédophile du Vatican, mais évidemment le Français est bien trop lâche pour admettre cette vérité , il préfère déblatérer sur les autres..Pour Rappel Mazarin lui aussi s'égarait avec des jeunes pubères, c'est encore plus dégueulasse car ces faits sont intervenus 900 ans après le pseudo Mahomet...

il y a une heure, azad2B a dit :

Nos "envahisseurs" à nous, viennent en majorité de pays que jadis nous avons colonisés, et dont les peuples ont, bien souvent malgré eux, étés invités à se considérer "comme devenus Français" au point, en période de guerre, d'être amicalement invités à mourir pour la Mère Patrie. Les Allemand, eux, ont accueillis les Turcs pour des raisons surtout politiques et économiques,  en particulier leur besoin vital de main d' oeuvre à bon marché au début du 19ème siècle. Et puis n'oublions pas le pacte d' amitié en 1941 entre l' Allemagne nazie et la Turquie, ni les nombreuses références d' un Adolph Hitler en faveur du sport national Turc, à savoir : la pratique impunie du génocide, et encore moins l'origine même des turcs, qui ne n'oublions pas sont les descendants de ceux là qui portaient les doux noms, d' Ostrogots, Wisigoths, Huns et autres barbares. Origine que l'on retrouve intacte dans la politique menée par leur chef actuel.

La plus grande migration est issue de pays de l'est (avec l'approbation européenne) Le même phénomène que l'on a connu avec les turcs...Des milliers sont confinés soit en Turquie , soit en Grèce, tous venus d'Afrique, mais n'arrivent que peu en France

L' Histoire, et c'est hélas un constat connu et toujours d' actualité est le résultat d'une série de falsifications introduites immédiatement à la suite d' un évènement particulièrement violent, soit de façon plus insidieuse par l'accord commun entre la communauté des Historiens et celle des partis politiques. Dans le cas présent, notre professeur, je le dis et je le répèterais toujours, avait le choix entre deux façons d' étayer son cours supposé de civisme.

1- La méthode prudente et sage qui consistait à se dire que même si nous sommes dans un état laïc dans lequel on peut légitimement critiquer et se moquer du fait religieux, ou de je ne sais quel autre concept moral, cela peut comporter des risques. Le drame de Charlie-Hebdo en témoigne. En conséquence il lui fallait éviter d' exposer le problème à l'aide de la méthode primitive et brutale, qui consiste à arborer des images, mais plutôt en utilisant la dialectique pure, qui consiste à tenir un discours utilisant des mots dont le sens et la portée ont mis des siècles à se faire assimiler par un peuple, mots qui font la richesse et la gloire d'une culture. Ce choix eut-été indiscutablement plus enrichissant pour ses élèves que tout autre.

2- La méthode qui en ce siècle consiste à assener la culture façon TF1 ou  "La 6" c'est à dire la méthode de "La bande dessinée" autrement dit, celle de l' anti-culture notoire, méprisable et abêtissante . C'est celle là qu'il a choisi, et que vous le vouliez ou non, ce choix s'il devait être soumis après coup à une analyse rationnelle serait sans doute déclaré mauvais. Et considéré comme une faute grave en termes de pédagogie.

Alors qu'elles étaient les motivations intimes de son choix ? Question à laquelle, seuls les proches de ce professeur auraient pu répondre et dont sans doute jamais nous n'aurons la réponse. Et dans le doute, même si je déplore ce nouveau crime que certains attribuent avec raison,  au "terrorisme" je continue à penser que selon moi, il ne s'agit que d'une déviance de plus du "fait religieux".

il y a une heure, tontonbon a dit :

encore ce argument inconvenant car hors propos de curés pédophiles

faut te rappeler que : " ... Mahomet épousa Aïcha quand elle avait six ans, et eut une relation sexuelle avec elle alors qu'elle était pré-pubère à l'âge de neuf ans. ... "

https://wikiislam.net/wiki/Pedophilie_dans_le_Coran

 

Oui enfin bon, on ne sait déjà pas la date exacte de la naissance de ce Mahomet, l'histoire de ce type est comme celle de Jésus c'est a dire une transmission orale de ragots et qui est remodelée au fils des siècles en fonction des intérêts des uns et des autres, n'oublions que tous deux étaient illettrés on peut donc leur faire dire ce que l'on veut, rien ne peut contredire !

Maintenant que ce Mahomet ait épousé une gamine avec tout ce que cela veut dire, il faut quand même tenir compte que c'était une autre époque et malgré tout des mariages avec des gamines existent encore aujourd'hui dans bien des cultures dont l'islam.

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

...et souvent sont enseignantes:

 

Bjr dede 2b,

En arrière plan sur le tableau, les pattes de mouche, c'est de l'anglais ou du français ? 

a+

à l’instant, Abu nuwas a dit :

Bjr dede 2b,

 

En arrière plan sur le tableau, les pattes de mouche, c'est de l'anglais ou du français ? 

 

a+

J'avais remarqué mais je n'ai pas osé lui dire,il est vieux et j'ai craint de le perturber c'est fragile à cet âge là !!

Il y a 5 heures, versys a dit :

En précisant "LEUR" programme, tu révèles ton désaccord radical avec ce programme.

Mais le voile n'est rien d'autre qu'un signe ostentatoire d'appartenance à une communauté religieuse. Son port dans l' Espace Public pose débat et questions.

Les règlementations concernant le port de signes ostentatoires d'appartenance à une communauté religieuse dans l'espace public doivent, aujourd'hui plus que jamais, avoir leur place prépondérante dans les cours d' Enseignement Civique et Moral.

Car ces règlementations ne tolèrent ni dérogation ni interprétation personnelle et doivent être enseignées aux enfants au même titre que toutes les règles républicaines civiques et morales.

Bon après comme toujours, tout dépend comment l’on enseigne ceci, il y a malheureusement des enseignants qui donnent leur point de vue et ceci peut évidemment être critiqué et ce n’est pas le rôle de l’enseignant. Que l’on en parle ne me dérange pas mais que l’on en fasse un débat en cours peut-être que oui. 

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

J'avais remarqué mais je n'ai pas osé lui dire,il est vieux et j'ai craint de le perturber c'est fragile à cet âge là !!

Bjr New caravage, 

Aucune crainte, pour diffuser un tel cliché, il y a de forte probabilité qu'il le soit déjà, perturbé. 

a+

il y a 4 minutes, Fuck Them All a dit :

Bon après comme toujours, tout dépend comment l’on enseigne ceci, il y a malheureusement des enseignants qui donnent leur point de vue et ceci peut évidemment être critiqué et ce n’est pas le rôle de l’enseignant. Que l’on en parle ne me dérange pas mais que l’on en fasse un débat en cours peut-être que oui. 

Ca va être de plus en plus rare, entre les élèves qui sont ultra virulents et les parents qui eux sont deux doigts de frapper les profs, cela commence a être un métier a risque.

Tu as bien fait de te reconvertir dans l'éducation 

Il y a 1 heure, stvi a dit :

non , tu as bien compris je parle de l'islam qui n' a pas trouvé la façon de séparer le religieux du politique , avec une référence permanente à la charia .... je préférerais que 100% des musulmans trouvent que les lois du pays d’accueil doivent gérer leur vie , comme les juifs les bouddhistes ,les chrétiens ,   plutôt que 74% des moins de 25 ans qui plébisciteraient la charia et la moitié des musulmans ....La charia n'a pas sa place en France comme 74% des moins de 25 ans et la moitié des musulmans .... 

Pour cela il faudrait qu'ils se convertissent à autre chose et l'apostasie, chez eux ...

La charia (littéralement « la voie ») est la loi islamique codifiant l'ensemble des droits et des devoirs tant individuels que collectifs des musulmans. Elle dicte le statut personnel et familial, le droit pénal et public. Pour faire plus clair : la charia, c'est la constitution de l'Islam.

Il y a 1 heure, stvi a dit :

mais si , la moitié de la population musulmane trouve que les lois de la république sont incompatibles avec leur religion . notre démocratie faible favorise ce terreau , puisqu'en quelques années on est passé d'une religion gérable à une religion conquérante ..  on a loupé le coche en ne gérant pas l'islam lorsque c'était encore possible ... 

Comme si toutes les grandes religions n'étaient pas conquérantes, que font les évangélistes dans nombre de pays et souvent de manière pas très "catholique" si j'ose dire ? 

La différence avec l'islam, c'est que cette religion est au mouvoir dans nombre de pays ou suffisamment présente et influente d

ê

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Comme si toutes les grandes religions n'étaient pas conquérantes, que font les évangélistes dans nombre de pays et souvent de manière pas très "catholique" si j'ose dire ? 

La différence avec l'islam, c'est que cette religion est au mouvoir dans nombre de pays ou est suffisamment présente et influente pour imposer ses règles de vie voire ses lois aux peuples.

Difficile de faire accepter les mœurs, les coutumes de vie et les lois républicaines à des individus qui depuis des siècles vivent en fonction de la religion !

Il y a 3 heures, Paul hochon a dit :

C'est fou que la guerre d'Algérie revienne a chaque fois sur le tapis notamment chez les plus jeunes qui ne sont même pas nés au bled, c'est dur la vie en Algérie  la qualité et les conditions ( Hélas) de vie ne sont pas au rendez vous, nous sommes les responsables encore et inlassablement. 

Pas besoin d'être né au bled, les plus jeunes ne restent pas tous chez eux à regarder pousser le "blé".

La guerre d'Algérie pour satisfaire une poignée de colon, c'est un bilan lourd et des méthodes employées durant la guerre par les deux camps (torture, répression de la population civile) furent controversées. Plus de 250 000 Algériens sont tués dans cette guerre, et jusqu'à 2 000 000 envoyés dans des camps de regroupements (sur une population de 10 000 000 de personnes). Près de 25 600 militaires français sont morts et 65 000 blessés. Les victimes civiles d'origine européenne dépassent les 10 000, dans 42 000 incidents violents enregistrés.

Et là ? L'oeuvre d'un grand préfet de police sous De Gaulle, un ancien collaborateur nazi....Papon:

https://rebellyon.info/Le-massacre-du-17-octobre-1961-a-Paris-907

Et oui ça laisse des traces, en tous cas chez moi qui ais vécu de près Charonne!