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Retour de l'Allemagne nazie


Invité Leebre

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La société européenne est malade de ses institutions, de son incapacité à avoir une unité,  et des vrais gouvernants.... par le simple fait que l'Allemagne s'oppose à tout, car l'Allemagne veut comme toujours diriger le monde..

Après la nazification du monde dans les années 30 et 40 et la fin de la guerre, ils ont été obligés de se mettre "en sourdine", mais le sang allemand contient toujours les mêmes gènes, et petit à petit, l'Allemagne nazie reprend ses couleurs, ses formes, et ses cruelles  intentions......

Et dans une Europe divisée, ils feront ce qu'ils veulent, quand ils veulent, et comme ils veulent.. avec déjà pour allié l'Autriche qui tient le même raisonnement, probablement la Hongrie, les Pays Bas, etc....

Tout est entrain de se mettre en place...et la France est bien incapable d'opposer la moindre résistance réelle ( des mots et des mots comme d'habitude...)

 

Extraits d'un article:

Ces calculs politiques nous rappellent le début des années trente et à la montée du parti nazi. La question est donc bien : "l'histoire est-elle en train de se répêter en Thuringe" et plus globalement en Allemagne? C'est très précisément en ces termes que la pose Peter Frey, le chef du service politique de la ZDF, la deuxième chaîne publique fédérale.  

En offrant à l'AFD, l'extrême-droite, le rôle de faiseur de roi en Thuringe, le chef régional du parti libéral thomas Kemmerich a fait un choix inacceptable, il a brisé un tabou historique de 1924, nous dit l'éditorialiste, évoquant comme on l'a déjà fait au début de cette revue de presse cette date où le NSDAP se retrouvait au centre de l'échiquier politique et ne le quiterrait plus, avec comme "terminus, Buchenwald", dixit Peter Frey.

https://www.franceculture.fr/emissions/revue-de-presse-internationale/la-revue-de-presse-internationale-emission-du-jeudi-06-fevrier-2020

 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 132 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

La renaissance du nazisme et plus généralement la comparaison avec les années 30 est un lieu commun éculé qui n'intéresse plus grand-monde. Nous vivons une autre époque, et nous avons nos propres problèmes, hélas, pas besoin de faire ressurgir ceux du passé.

Ajoutons que mettre dans le même sac l'Allemagne bien-pensante de Mutti Merkel est la Hongrie du populiste Orban est totalement idiot.

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Invité Leebre
Invités, Posté(e)
Invité Leebre
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Posté(e)
il y a 38 minutes, Gouderien a dit :

La renaissance du nazisme et plus généralement la comparaison avec les années 30 est un lieu commun éculé qui n'intéresse plus grand-monde. Nous vivons une autre époque, et nous avons nos propres problèmes, hélas, pas besoin de faire ressurgir ceux du passé.

Ajoutons que mettre dans le même sac l'Allemagne bien-pensante de Mutti Merkel est la Hongrie du populiste Orban est totalement idiot.

Il n'y a rien d'idiot dans mes propos...si vous les lisez.. Je n'ai jamais évoqué l'Allemagne de Merkel

Je parle de l'Allemagne post-Merket qui est entrain de se mettre en place

L'époque change, les pensées allemandes hégémoniques restent...

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 132 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Leebre a dit :

Il n'y a rien d'idiot dans mes propos...si vous les lisez.. Je n'ai jamais évoqué l'Allemagne de Merkel

Je parle de l'Allemagne post-Merket qui est entrain de se mettre en place

L'époque change, les pensées allemandes hégémoniques restent...

Au rythme où la mentalité allemande change, il n'y a rien à craindre pour le moment. On en reparlera dans 20 ans.

Mais il y a plusieurs manières d'imposer son hégémonie, la Grèce en sait quelque chose...

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Invité Leebre
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Invité Leebre
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Posté(e)
à l’instant, Gouderien a dit :

Au rythme où la mentalité allemande change, il n'y a rien à craindre pour le moment. On en reparlera dans 20 ans.

Pas d'accord du tout....allez en Allemagne "profonde" vous serez surpris!

Rien à voir avec ce que vous lisez dans les journaux

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 16 452 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Leebre a dit :

La société européenne est malade de ses institutions,

Ce n'est pas ma lecture du sujet...

Nos voisins et amis allemands réagissent exactement comme nous le faisons-nous même chez nous en France et ailleurs en Europe. Les mêmes causes produisent les mêmes effets, c’est une constante historique.

Ce qui surprenant c’est justement cette convergence d’opinion négative exprimé au regard de l’invasion migratoire observé dans tous les pays européens avec ce ressenti d’agression pour chacun des pays. Avec un discours malheureusement dilué par les politiciens modérés qui n’osent pas appeler un chat un chat, au nom du politiquement correct.

Certes, la façon de s’exprimer sur le sujet n’est pas exactement le même au sud de l’Europe, qu’au nord.

Malheureusement cela profite incontestablement aux extrêmes, notamment le filon exploité par Marine Lepen avec succès dans l’opinion préconisant de fermer définitivement la frontière, et par opposition, les verts à l’extérieur, mais rouge à l’intérieur qui ont toujours été au cours de l’histoire les alliés objectifs de nos adversaires et ennemis de la France, en préconisant que toutes les frontières soient ouvertes sans aucune restriction, au nom d’un slogan idiot « citoyen du monde » et « Des droits de l’hommiste  ou l’homme de tous les droits».

Toutes crises économiques, sociales, hier comme aujourd’hui se traduit par des crispations politiques extrêmes au détriment de la démocratie.

Pour ces extrêmes la démocratie est toujours présentée comme impuissante, molle, sans réaction, incapable d’agir.

Que nos démocrates disent et nomment les choses comme elles doivent l’être, c’est la condition de leur succès ou de leurs échecs futurs.

 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 132 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 5 minutes, Leebre a dit :

Pas d'accord du tout....allez en Allemagne "profonde" vous serez surpris!

Rien à voir avec ce que vous lisez dans les journaux

Que les Allemands commencent déjà par faire des enfants, s'ils veulent renouer avec leur grandeur (ou leurs erreurs!) du passé. Sinon dans quelques décennies il n'y aura plus de problème allemand, vu qu'il n'y aura plus d'Allemagne.

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 23 542 messages
78ans‚ Talon 1,
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Chouette, je vais pouvoir remettre ma francisque à la boutonnière ?

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Invité Leebre
Invités, Posté(e)
Invité Leebre
Invité Leebre Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 21 heures, Enchantant a dit :

Ce n'est pas ma lecture du sujet...

Nos voisins et amis allemands réagissent exactement comme nous le faisons-nous même chez nous en France et ailleurs en Europe. Les mêmes causes produisent les mêmes effets, c’est une constante historique.

Ce qui surprenant c’est justement cette convergence d’opinion négative exprimé au regard de l’invasion migratoire observé dans tous les pays européens avec ce ressenti d’agression pour chacun des pays. Avec un discours malheureusement dilué par les politiciens modérés qui n’osent pas appeler un chat un chat, au nom du politiquement correct.

Certes, la façon de s’exprimer sur le sujet n’est pas exactement le même au sud de l’Europe, qu’au nord.

Malheureusement cela profite incontestablement aux extrêmes, notamment le filon exploité par Marine Lepen avec succès dans l’opinion préconisant de fermer définitivement la frontière, et par opposition, les verts à l’extérieur, mais rouge à l’intérieur qui ont toujours été au cours de l’histoire les alliés objectifs de nos adversaires et ennemis de la France, en préconisant que toutes les frontières soient ouvertes sans aucune restriction, au nom d’un slogan idiot « citoyen du monde » et « Des droits de l’hommiste  ou l’homme de tous les droits».

Toutes crises économiques, sociales, hier comme aujourd’hui se traduit par des crispations politiques extrêmes au détriment de la démocratie.

Pour ces extrêmes la démocratie est toujours présentée comme impuissante, molle, sans réaction, incapable d’agir.

Que nos démocrates disent et nomment les choses comme elles doivent l’être, c’est la condition de leur succès ou de leurs échecs futurs.

 

Dans quasiment tous les pays d'Europe, l'extrême droite progresse et commence à participer aux différents gouvernements.

Ce qui est le cas en Allemagne, sauf qu'en Allemagne, l'armée et la police sont les deux des hauts lieux des pros-nazis,  un poste de police n'est souvent pas un lieu de refuge pour un étranger agressé.

Merkel est encore un rempart à tout cela pour le moment, mais comme personne semble de taille à lui succéder à la CDU, l'AFD risue bel et bien de prendre le pouvoir en Allemagne lors des prochaines élections...

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 16 452 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Leebre a dit :

Merkel est encore un rempart à tout cela pour le moment, mais comme personne semble de taille à lui succéder à la CDU, l'AFD risue bel et bien de prendre le pouvoir en Allemagne lors des prochaines élections...

La présidence tournante du conseil européen était animée par Angela Merkel au cours des six premiers mois de l’année, c’est tout à fait normal que l’Allemagne soit à l’origine de certaines propositions durant ce laps de temps, vous donnant peut-être l’impression d’une omniprésence de nos voisins ?

Si la présidence avait été française, des propos analogues aux vôtres auraient fleuri de la même façon dans certains autres pays de l’union.

Bref, faire un procès d’intention aux méchants allemands sur un résultat d’élection régional, avec les bons d’un côté, nous, et les mauvais de l’autre, eux, c’est comme affirmer que Marine Lepen sera élu aux prochaines élections au prétexte que dans le sud de la France, le vote FN est ultra dominant.

Cela dit en politique, tout est possible avec des si, évidemment je ne souhaite à aucun moment des extrémistes aux commandes politiques en France comme en Allemagne, de gauche comme de droite.

Sur ce point là nous sommes d'accord, je crois ?

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 126 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Leebre a dit :

Dans quasiment tous les pays d'Europe, l'extrême droite progresse et commence à participer aux différents gouvernements.

Ce qui est le cas en Allemagne, sauf qu'en Allemagne, l'armée et la police sont les deux des hauts lieux des pros-nazis,  un poste de police n'est souvent pas un lieu de refuge pour un étranger agressé.

Merkel est encore un rempart à tout cela pour le moment, mais comme personne semble de taille à lui succéder à la CDU, l'AFD risue bel et bien de prendre le pouvoir en Allemagne lors des prochaines élections...

Tu penses à qui ? à l'Italie durant Salvini, à l'Autriche, à la Hongrie, à la Pologne? Ils sont où les miradors, les camps de concentration, les interdictions de sortie dans ces pays? ...

En Allemagne, un candidat de droite a été élu grâce à report des voix de l'AFD classé à l'extrême-droite pour les uns "populiste" chez les autres. Où est le péril nazi en Allemagne?

Durant des décennies le PS en France  a connu ses plus grands triomphes électoraux grâce à son alliance avec le PCF. Parti communiste qui était téléguidé et financé depuis Moscou. Des ministres communistes ont même siégé à plusieurs reprises au Gouvernement. Tu confonds ce jeu d'alliance électorale inhérent à la démocratie avec un imaginaire péril fasciste qui n'a souvent qu'un but mettre en avant les mêmes rengaines :anti-flics, anti-capitaliste, en prime "accueillir toujours plus de migrants", l'antiracisme partout, protection de l'islam religion du pauvre  ...enfin tout ce qui donne envie de voter pour l'AFD.

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Invité Leebre
Invités, Posté(e)
Invité Leebre
Invité Leebre Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Tu penses à qui ? à l'Italie durant Salvini, à l'Autriche, à la Hongrie, à la Pologne? Ils sont où les miradors, les camps de concentration, les interdictions de sortie dans ces pays? ...

En Allemagne, un candidat de droite a été élu grâce à report des voix de l'AFD classé à l'extrême-droite pour les uns "populiste" chez les autres. Où est le péril nazi en Allemagne?

Durant des décennies le PS en France  a connu ses plus grands triomphes électoraux grâce à son alliance avec le PCF. Parti communiste qui était téléguidé et financé depuis Moscou. Des ministres communistes ont même siégé à plusieurs reprises au Gouvernement. Tu confonds ce jeu d'alliance électorale inhérent à la démocratie avec un imaginaire péril fasciste qui n'a souvent qu'un but mettre en avant les mêmes rengaines :anti-flics, anti-capitaliste, en prime "accueillir toujours plus de migrants", l'antiracisme partout, protection de l'islam religion du pauvre  ...enfin tout ce qui donne envie de voter pour l'AFD.

N'importe quoi...tenter de faire dire à une personne ce qu'elle n'a pas dit, est petit..

Quant à vos raccourcis ils sont du même tonneau!

il y a 5 minutes, Enchantant a dit :

La présidence tournante du conseil européen était animée par Angela Merkel au cours des six premiers mois de l’année, c’est tout à fait normal que l’Allemagne soit à l’origine de certaines propositions durant ce laps de temps, vous donnant peut-être l’impression d’une omniprésence de nos voisins ?

Si la présidence avait été française, des propos analogues aux vôtres auraient fleuri de la même façon dans certains autres pays de l’union.

Bref, faire un procès d’intention aux méchants allemands sur un résultat d’élection régional, avec les bons d’un côté, nous, et les mauvais de l’autre, eux, c’est comme affirmer que Marine Lepen sera élu aux prochaines élections au prétexte que dans le sud de la France, le vote FN est ultra dominant.

Cela dit en politique, tout est possible avec des si, évidemment je ne souhaite à aucun moment des extrémistes aux commandes politiques en France comme en Allemagne, de gauche comme de droite.

Sur ce point là nous sommes d'accord, je crois ?

Ma réflexion n'a rien à voir avec la présidence de L'UE, où ais-je évoqué cela ?

L'hégémonie allemande est bien plus profonde et constante, nul besoin de présidence de l'UE, puisque l'Europe est structurée par et pour les allemands...

 

Pour le reste, c'est de la réalité que l'on connait quand on va souvent en Allemagne ce qui est mon cas depuis 30 ans..rien à voir avec les "façades" des journaux et autres journalistes déconnectés et au service du politiquement correct et acceptable.

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 35 904 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 26/09/2020 à 08:57, Leebre a dit :

La société européenne est malade de ses institutions, de son incapacité à avoir une unité,  et des vrais gouvernants.... par le simple fait que l'Allemagne s'oppose à tout, car l'Allemagne veut comme toujours diriger le monde..

Après la nazification du monde dans les années 30 et 40 et la fin de la guerre, ils ont été obligés de se mettre "en sourdine", mais le sang allemand contient toujours les mêmes gènes, et petit à petit, l'Allemagne nazie reprend ses couleurs, ses formes, et ses cruelles  intentions......

Et dans une Europe divisée, ils feront ce qu'ils veulent, quand ils veulent, et comme ils veulent.. avec déjà pour allié l'Autriche qui tient le même raisonnement, probablement la Hongrie, les Pays Bas, etc....

Tout est entrain de se mettre en place...et la France est bien incapable d'opposer la moindre résistance réelle ( des mots et des mots comme d'habitude...)

 

Extraits d'un article:

Ces calculs politiques nous rappellent le début des années trente et à la montée du parti nazi. La question est donc bien : "l'histoire est-elle en train de se répêter en Thuringe" et plus globalement en Allemagne? C'est très précisément en ces termes que la pose Peter Frey, le chef du service politique de la ZDF, la deuxième chaîne publique fédérale.  

En offrant à l'AFD, l'extrême-droite, le rôle de faiseur de roi en Thuringe, le chef régional du parti libéral thomas Kemmerich a fait un choix inacceptable, il a brisé un tabou historique de 1924, nous dit l'éditorialiste, évoquant comme on l'a déjà fait au début de cette revue de presse cette date où le NSDAP se retrouvait au centre de l'échiquier politique et ne le quiterrait plus, avec comme "terminus, Buchenwald", dixit Peter Frey.

https://www.franceculture.fr/emissions/revue-de-presse-internationale/la-revue-de-presse-internationale-emission-du-jeudi-06-fevrier-2020

 

Peu crédible !

Après tout si les français ne passaient pas leurs temps à râler sur tout, à en vouloir toujours plus ce qui revient à se faire assister, à faire des grèves, à manifester pour tout et n'importe quoi, le pays serait mieux placé par rapport à l'Allemagne.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 16 452 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Leebre a dit :

L'hégémonie allemande est bien plus profonde et constante, nul besoin de présidence de l'UE, puisque l'Europe est structurée par et pour les allemands...

L’Allemagne est le pays le plus peuplé des pays de l’union avec 83 millions d’habitants, cela ne vous semble pas normal que ce pays pèse politiquement plus que Malte ?

Bref, vous suggérez quoi ?

Quitter l'union européenne, comme le souhaite en France le FN, donnant ainsi du crédit à ceux que vous redoutez ?

 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 126 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Leebre a dit :

N'importe quoi...tenter de faire dire à une personne ce qu'elle n'a pas dit, est petit..

C'est pourtant bien sur ce postulat que vous avez démarré ce post... jusqu'à affirmer que "l'Allemagne profonde" est sur-infectée par la maladie chronique nazie.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 126 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Leebre a dit :

L'hégémonie allemande est bien plus profonde et constante, nul besoin de présidence de l'UE, puisque l'Europe est structurée par et pour les allemands...

 

L'Allemagne d'après-guerre est pacifiste. Elle accueille des migrants plus que tout autre pays, ce qui devrait vous ravir. C'est une démocratie stable, une économie de pointe et un système social toujours en avance depuis Bismarck.

Cela fait 150 ans que nous cultivons en France une haine / défiance anti-allemande alors qu'ils sont en avance sur nous dans tous les domaines y compris pour le social, les droits humains, la bienveillance et le dialogue entre citoyen .. J'y vois plutôt une forme évidente de jalousie et d'impuissance à vouloir les égaler.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 132 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Leebre a dit :

Dans quasiment tous les pays d'Europe, l'extrême droite progresse et commence à participer aux différents gouvernements.

Ce qui est le cas en Allemagne, sauf qu'en Allemagne, l'armée et la police sont les deux des hauts lieux des pros-nazis,  un poste de police n'est souvent pas un lieu de refuge pour un étranger agressé.

Merkel est encore un rempart à tout cela pour le moment, mais comme personne semble de taille à lui succéder à la CDU, l'AFD risue bel et bien de prendre le pouvoir en Allemagne lors des prochaines élections...

La résurgence du nazisme en Allemagne est un marronnier classique pour journaliste en manque de copie; ou un sujet rêvé pour troll.:hehe:

Ça me fait penser : tu ne nous as pas fait l'honneur de te présenter.

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Peu crédible !

Après tout si les français ne passaient pas leurs temps à râler sur tout, à en vouloir toujours plus ce qui revient à se faire assister, à faire des grèves, à manifester pour tout et n'importe quoi, le pays serait mieux placé par rapport à l'Allemagne.

Surtout si les français se mettaient vraiment a travailler au lieu de penser que les aides de l'état était normal, c'est un luxe que beaucoup de pays nous envient, mais qui foutent notre pays à plat et les dépenses publiques explosent, foutez-vous au boulot et arrêtez de croire que 35 heures suffisent !

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Membre, 38ans Posté(e)
Elgocho Membre 144 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
Le 27/09/2020 à 16:20, italove a dit :

foutez-vous au boulot et arrêtez de croire que 35 heures suffisent !

Ne sombre pas dans la caricature : il n'y a PAS d'emploi. Fais un petit compte rapide : le nombre de chômeurs retranché du nombre d'annonces à Pôle Emploi. Si on suppose que les annonces ne sont pas en triple, ne sont pas bidon, ne sont pas des arnaques, ne sont pas des temps super-partiels, etc. même là, ça fait un taux de chômage énorme. Tu ne peux pas le justifier par de la flemme, pas à ce niveau de chômage. C'est même insultant de supposer que 8 millions d'inscrits sont flemmards.

Le 27/09/2020 à 11:04, Garlaban a dit :

L'Allemagne d'après-guerre est pacifiste. Elle accueille des migrants plus que tout autre pays, ce qui devrait vous ravir. C'est une démocratie stable, une économie de pointe et un système social toujours en avance depuis Bismarck.

Le système social en pointe ? Avec des emplois convertis en emplois super-partiels ? Tu as vu le taux de pauvreté en Allemagne ? Faut pas confondre avec le PIB, c'est autre chose. D'ailleurs, leur PIB, ils le font sur le dos des importations en Europe, donc impossible de faire aussi bien qu'eux sans les endetter à leur tour. Ils utilisent une position particulière par rapport à l'euro et un dumping sur l'emploi avec leur main d'œuvre de l'Allemagne de l'est. Faut rester cohérent.

D'ailleurs, leur modèle est basé sur des émissions de CO2 dantesques (métallurgie pour fabriquer des trucs qui polluent, des SUV). 40% de leurs exportations sont basées sur l'industrie automobile, c'est pas un gros problème ça ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Économie_de_l'Allemagne

Le taux de pauvreté allemand est bien surpérieur au taux français :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_pauvreté

 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 126 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Elgocho a dit :

 

Le système social en pointe ? Avec des emplois convertis en emplois super-partiels ? Tu as vu le taux de pauvreté en Allemagne ? Faut pas confondre avec le PIB, c'est autre chose. D'ailleurs, leur PIB, ils le font sur le dos des importations en Europe, donc impossible de faire aussi bien qu'eux sans les endetter à leur tour. Ils utilisent une position particulière par rapport à l'euro et un dumping sur l'emploi avec leur main d'œuvre de l'Allemagne de l'est. Faut rester cohérent.

D'ailleurs, leur modèle est basé sur des émissions de CO2 dantesques (métallurgie pour fabriquer des trucs qui polluent, des SUV). 40% de leurs exportations sont basées sur l'industrie automobile, c'est pas un gros problème ça ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Économie_de_l'Allemagne

Le taux de pauvreté allemand est bien surpérieur au taux français :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_pauvreté

 

La France a fait le choix de la désindustrialisation, de l'endettement sur tout et du chômage, l'Allemagne celui de l'innovation industrielle, de combler les déficits publics et d'avoir des travailleurs pauvres plutôt que des chômeurs. A part ça ils ne sont pas nazis.

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