Rétablir le service militaire

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Seuls soucis, apprendre le fonctionnement des armes à des sympathisants des thèses islamistes, comporte un sacré risque ! 

-Maniement des armes

-Parcours du combattant 

-Marches Commando avec barda sur le dos ( plus lourd que la ceinture d'explosifs )

Ca doit pas être mal dans un CV pour Daesh....

il y a 2 minutes, Alain75 a dit :

-Maniement des armes

-Parcours du combattant 

-Marches Commando avec barda sur le dos ( plus lourd que la ceinture d'explosifs )

Ca doit pas être mal dans un CV pour Daesh....

Deash ou autres mouvements forment eux même les futurs connards martyrs...

Les cas douteux, on leur réservera la cuisine, le nettoyage des chiottes et douches, le cirage de pompes, etc...

Merci à tous  pour vos avis , favorable ou pas d'ailleurs . Mais c'est @Lou ! qui comprends le mieux ma démarche et mon questionnement par rapport à ce service militaire . L'aspect social , et certains seraient tentés d'y faire carrière , ceux sans diplôme , sans permis .

D'ailleurs , un forumeur ( pardon j'ai oublié ton pseudo , Alain c'est ça ? ) y a passé son permis de conduire . Aujourd'hui , beaucoup de jeunes n'ont pas les moyens de le passer . 

Puis autre chose : Les casernes faisaient vivre des villes entières financièrement , et pas qu'un peu . C'est un détail non négligeable vu la situation actuelle non ? 

@Timo-I : Je suis sûr que t'aurais adoré .

L'uniforme , les filles adorent , ça je peux te garantir . 

il y a 2 minutes, pako a dit :

Merci à tous  pour vos avis , favorable ou pas d'ailleurs . Mais c'est @Lou ! qui comprends le mieux ma démarche et mon questionnement par rapport à ce service militaire . L'aspect social , et certains seraient tentés d'y faire carrière , ceux sans diplôme , sans permis .

 

Non elle a juste la même opinion que toi. Et je n'ai pas la même.

il y a 10 minutes, Alain75 a dit :

 

 

Ca doit pas être mal dans un CV pour Daesh....

Tous les avis , pour ou contre sont les bienvenues , mais s'il te plaît Alain , pas sur ce terrain là . Il me semble que les prisons sont un repère pour certains fous fanatiques , et donc un danger aussi .

il y a 2 minutes, CAL26 a dit :

Non elle a juste la même opinion que toi. Et je n'ai pas la même.

Et c'est ton droit le plus absolu de ne pas être d'accord avec moi . Je respecte ton avis , pas de soucis . 

La cohésion, les valeurs, l'apprentissage, le civisme, ...

Bizarrement, pendant mes 10 mois de service, je sais pas trop où étaient tous ces critères ...

Quasi aucun appelé issu de milieux aisés, le piston pour se faire réformer marchait plein pot.

Apprendre quoi ? A marcher au pas ? A nettoyer les roues de la bagnole du capitaine à la brosse à dent et au cirage ? A rester sous la pluie pendant 2 heures statiques parce que le petit merdeux qui commande en a décidé de la sorte ? Que l'égalité, ben c'est déjà pas lié au genre puisque le service n'était obligatoire que pour les hommes.

Qu'est-ce que j'ai appris pendant ces 10 mois ?

Que l'armée ne sait pas gérer un budget vu le pognon de malade dilapidé n'importe comment.

Que l'encadrement "professionnel" n'a de professionnel que le nom.

Que les appelés étaient là pour faire la merde, et sans être payé. ( la solde ne couvrait même le prix des billets de train ... )

Alors non je suis pas pour.

Parce que ça fait perdre un an pour rien.

( Au passage, vu comment se passe une guerre désormais, c'est surement pas sur des appelés qui ont fait leur service 20 ans plus tôt qu'il faut compter mais sur une armée professionnelle formée sérieusement pour ça. )

il y a 4 minutes, Nephalion a dit :

La cohésion, les valeurs, l'apprentissage, le civisme, ...

Bizarrement, pendant mes 10 mois de service, je sais pas trop où étaient tous ces critères ...

Quasi aucun appelé issu de milieux aisés, le piston pour se faire réformer marchait plein pot.

Apprendre quoi ? A marcher au pas ? A nettoyer les roues de la bagnole du capitaine à la brosse à dent et au cirage ? A rester sous la pluie pendant 2 heures statiques parce que le petit merdeux qui commande en a décidé de la sorte ? Que l'égalité, ben c'est déjà pas lié au genre puisque le service n'était obligatoire que pour les hommes.

Qu'est-ce que j'ai appris pendant ces 10 mois ?

Que l'armée ne sait pas gérer un budget vu le pognon de malade dilapidé n'importe comment.

Que l'encadrement "professionnel" n'a de professionnel que le nom.

Que les appelés étaient là pour faire la merde, et sans être payé. ( la solde ne couvrait même le prix des billets de train ... )

 

Alors non je suis pas pour.

Parce que ça fait perdre un an pour rien.

 

( Au passage, vu comment se passe une guerre désormais, c'est surement pas sur des appelés qui ont fait leur service 20 ans plus tôt qu'il faut compter mais sur une armée professionnelle formée sérieusement pour ça. )

Les bitures, la camaraderie, la solidarité tu n'as pas tout perdu.

il y a 3 minutes, Nephalion a dit :

La cohésion, les valeurs, l'apprentissage, le civisme, ...

Bizarrement, pendant mes 10 mois de service, je sais pas trop où étaient tous ces critères ...

Quasi aucun appelé issu de milieux aisés, le piston pour se faire réformer marchait plein pot.

Apprendre quoi ? A marcher au pas ? A nettoyer les roues de la bagnole du capitaine à la brosse à dent et au cirage ? A rester sous la pluie pendant 2 heures statiques parce que le petit merdeux qui commande en a décidé de la sorte ? Que l'égalité, ben c'est déjà pas lié au genre puisque le service n'était obligatoire que pour les hommes.

Qu'est-ce que j'ai appris pendant ces 10 mois ?

Que l'armée ne sait pas gérer un budget vu le pognon de malade dilapidé n'importe comment.

Que l'encadrement "professionnel" n'a de professionnel que le nom.

Que les appelés étaient là pour faire la merde, et sans être payé. ( la solde ne couvrait même le prix des billets de train ... )

 

Alors non je suis pas pour.

Parce que ça fait perdre un an pour rien.

 

( Au passage, vu comment se passe une guerre désormais, c'est surement pas sur des appelés qui ont fait leur service 20 ans plus tôt qu'il faut compter mais sur une armée professionnelle formée sérieusement pour ça. )

Merci pour ton avis .

Après je pense que tous n'ont pas perdus un an de leur vie , la preuve moi et beaucoup d'autres qui ont rempilés pour plus d'années.

Comme appelé , je n'ai pas fait " la merde " , j'ai été sérieux et finit caporal- chef au bout de 8 mois en Allemagne où le salaire n'était pas le même ( 2500 francs de l'époque ) , plus les permis ..

Tout serait donc si mauvais ? 

Après peut-être que tu as eu une mauvaise expérience , j'en garde une excellente .

il y a 6 minutes, Paul hochon a dit :

Les bitures, la camaraderie, la solidarité tu n'as pas tout perdu.

Je n'ai plus jamais retrouvé une telle solidarité après l'armée , cela créer des liens très fort , et nos jeunes en ont peut-être besoin en ce moment non ?

il y a 3 minutes, Paul hochon a dit :

Les bitures, la camaraderie, la solidarité tu n'as pas tout perdu.

Les bitures ?

C'est un truc à mettre en avant ?

C'est vraie que j'ai vu pendant mon service ( en Bretagne ) des murges mémorables.

Vraiment pas un argument de poids.

Pour la camaraderie et la solidarité, j'en avais plus, beaucoup plus dans ma vie civile.

il y a 13 minutes, Nephalion a dit :

La cohésion, les valeurs, l'apprentissage, le civisme, ...

Bizarrement, pendant mes 10 mois de service, je sais pas trop où étaient tous ces critères ...

Quasi aucun appelé issu de milieux aisés, le piston pour se faire réformer marchait plein pot.

Apprendre quoi ? A marcher au pas ? A nettoyer les roues de la bagnole du capitaine à la brosse à dent et au cirage ? A rester sous la pluie pendant 2 heures statiques parce que le petit merdeux qui commande en a décidé de la sorte ? Que l'égalité, ben c'est déjà pas lié au genre puisque le service n'était obligatoire que pour les hommes.

Qu'est-ce que j'ai appris pendant ces 10 mois ?

Que l'armée ne sait pas gérer un budget vu le pognon de malade dilapidé n'importe comment.

Que l'encadrement "professionnel" n'a de professionnel que le nom.

Que les appelés étaient là pour faire la merde, et sans être payé. ( la solde ne couvrait même le prix des billets de train ... )

 

Alors non je suis pas pour.

Parce que ça fait perdre un an pour rien.

 

( Au passage, vu comment se passe une guerre désormais, c'est surement pas sur des appelés qui ont fait leur service 20 ans plus tôt qu'il faut compter mais sur une armée professionnelle formée sérieusement pour ça. )

A mon avis ils t'ont vu arriver et t'ont réservé le meilleur...

Moi j'ai rien connu ce que tu racontes quand j'ai effectué le mien en 1970.

Par contre j'ai vu des grandes gueules et autres soixante-huitards se faire mater vite fait...

il y a 3 minutes, Nephalion a dit :

 

Pour la camaraderie et la solidarité, j'en avais plus, beaucoup plus dans ma vie civile.

Donc tu en garde un mauvais souvenir , et je te crois , pour certains c'était la galère .

Mais pour d'autres , c'était le contraire .

Je ne sais pas si ce serait judicieux ou pas de tenter de le rendre obligatoire . Je me pose juste la question .

Mais pour les villes où il y aurait réouverture des casernes , ce serait pas mal financièrement non ? 

Même si c'est pas l'objectif premier bien sûr .

Il faut savoir ! Sur un autre topic on vient de dire qu'on a plus besoin des militaires grâce aux machines et à l'IA !

Alors ?!

Bonne nuit !

il y a 7 minutes, pako a dit :

Merci pour ton avis .

Après je pense que tous n'ont pas perdus un an de leur vie , la preuve moi et beaucoup d'autres qui ont rempilés pour plus d'années.

Comme appelé , je n'ai pas fait " la merde " , j'ai été sérieux et finit caporal- chef au bout de 8 mois en Allemagne où le salaire n'était pas le même ( 2500 francs de l'époque ) , plus les permis ..

Tout serait donc si mauvais ? 

Après peut-être que tu as eu une mauvaise expérience , j'en garde une excellente .

Je n'ai plus jamais retrouvé une telle solidarité après l'armée , cela créer des liens très fort , et nos jeunes en ont peut-être besoin en ce moment non ?

 

J'ai été sérieux également.

Trop peut-être.

Je faisais en moins d'une journée le boulot que j'avais à faire pour la semaine.

J'étais dans un service technique, atelier classé secret défense.

Et pourtant ça ne m'a pas permis de trouver cette expérience positive.

Si ce n'était que moi, je me dirai pas de bol.

Mais les deux casernes dans lesquelles je passais mes journées et toutes celles où j'intervenais, c'était le même constat.

Les gens n'y faisaient rien de constructif.

A choisir, j'aurai préféré faire 10 mois ou plus pour un service civil, pendant lequel on pourrait faire mille et unes choses utiles à la société. ( associations, missions environnementales, coups de mains dans les collectivités locales, ... )

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

A mon avis ils t'ont vu arriver et t'ont réservé le meilleur...

Moi j'ai rien connu ce que tu racontes quand j'ai effectué le mien en 1970.

Par contre j'ai vu des grandes gueules et autres soixante-huitards se faire mater vite fait...

Moi c'était plus récent, en 1996.

il y a 19 minutes, Nephalion a dit :

La cohésion, les valeurs, l'apprentissage, le civisme, ...

Bizarrement, pendant mes 10 mois de service, je sais pas trop où étaient tous ces critères ...

Quasi aucun appelé issu de milieux aisés, le piston pour se faire réformer marchait plein pot.

Apprendre quoi ? A marcher au pas ? A nettoyer les roues de la bagnole du capitaine à la brosse à dent et au cirage ? A rester sous la pluie pendant 2 heures statiques parce que le petit merdeux qui commande en a décidé de la sorte ? Que l'égalité, ben c'est déjà pas lié au genre puisque le service n'était obligatoire que pour les hommes.

Qu'est-ce que j'ai appris pendant ces 10 mois ?

Que l'armée ne sait pas gérer un budget vu le pognon de malade dilapidé n'importe comment.

Que l'encadrement "professionnel" n'a de professionnel que le nom.

Que les appelés étaient là pour faire la merde, et sans être payé. ( la solde ne couvrait même le prix des billets de train ... )

 

Alors non je suis pas pour.

Parce que ça fait perdre un an pour rien.

 

( Au passage, vu comment se passe une guerre désormais, c'est surement pas sur des appelés qui ont fait leur service 20 ans plus tôt qu'il faut compter mais sur une armée professionnelle formée sérieusement pour ça. )

c'est vrai que perdre un an à 20 ans c'est insupportable ....

tous ces Cassandre qui nous bassinent avec leur service militaire sont ceux qui ont un âge mémorable ...S'ils veulent tant que ça se retrouver entre potes , qu'ils changent l'âge de l'incorporation ... 65 ans ça me parait bien , et financé par la retraite ...je ne sais pas s'ils seraient toujours d'accord .... 

les militaires s'en sortent pas mal sans conscription , pourquoi ne pas les laisser tranquille ,au lieu de vouloir leur envoyer près d'un million de personnes , ou vouloir les faire intervenir dans les quartiers sensibles .... 

il y a 2 minutes, Géo a dit :

Il faut savoir ! Sur un autre topic on vient de dire qu'on a plus besoin des militaires grâce aux machines et à l'IA !

Alors ?!

Bonne nuit !

Ce ne serait plus le service militaire à l'ancienne rhoooo...

Aujourd'hui beaucoup de jeunes font un service civique uniquement car ils ne savent plus quoi faire , et c'est payé 500 euros..donc j'ai pensé à cette alternative qui ferait aussi revivre " le commerce " , le permis pour ceux qui n'ont rien etc...

à l’instant, stvi a dit :

c'est vrai que perdre un an à 20 ans c'est insupportable ....

tous ces Cassandre qui nous bassinent avec leur service militaire sont ceux qui ont un âge mémorable ...S'ils veulent tant que ça se retrouver entre potes , qu'ils changent l'âge de l'incorporation ... 65 ans ça me parait bien , et financé par la retraite ...je ne sais pas s'ils seraient toujours d'accord .... 

les militaires s'en sortent pas mal sans conscription , pourquoi ne pas les laisser tranquille ,au lieu de vouloir leur envoyer près d'un million de personnes , ou vouloir les faire intervenir dans les quartiers sensibles .... 

 

 

Comme disait un de mes profs au lycée, presque en retraite: "La guerre, il faudrait envoyer les vieux. Parce que les jeunes eux ont leur vie devant eux."

Ces soit-disant valeurs bénéfiques à la société, j'ai du mal à comprendre pourquoi ont veut à tout prix que ce soit l'armée qui les gère.

Et pourquoi alors qu'on aurait un contingent de jeunes dans la fleur de l'âge, on choisirait de les enfermer et leur faire perdre un temps précieux qui pourrait être utilisé pour faire des choses utiles, tout en renforçant ces fameux concepts de cohésion, solidarité, civisme ...

il y a 6 minutes, Nephalion a dit :

Et pourquoi alors qu'on aurait un contingent de jeunes dans la fleur de l'âge, on choisirait de les enfermer et leur faire perdre un temps précieux qui pourrait être utilisé pour faire des choses utiles, tout en renforçant ces fameux concepts de cohésion, solidarité, civisme ...

Parce que, d'eux-mêmes, peu le feraient/le font. C'est le sens que je donnerais à un service "militaire" qui serait un service civique "obligé".

il y a 6 minutes, Nephalion a dit :

Ces soit-disant valeurs bénéfiques à la société, j'ai du mal à comprendre pourquoi ont veut à tout prix que ce soit l'armée qui les gère.

Et qui d'autre ? En internat/discipline/apprentissage et aide à la République et aux concitoyens ?

p

il y a 4 minutes, Nephalion a dit :

Comme disait un de mes profs au lycée, presque en retraite: "La guerre, il faudrait envoyer les vieux. Parce que les jeunes eux ont leur vie devant eux."

 

Ces soit-disant valeurs bénéfiques à la société, j'ai du mal à comprendre pourquoi ont veut à tout prix que ce soit l'armée qui les gère.

Et pourquoi alors qu'on aurait un contingent de jeunes dans la fleur de l'âge, on choisirait de les enfermer et leur faire perdre un temps précieux qui pourrait être utilisé pour faire des choses utiles, tout en renforçant ces fameux concepts de cohésion, solidarité, civisme ...

Mais je ne parle pas de guerre .

Mais je respecte ton avis , il vaut le mien .

Des choses utiles pour les jeunes les + défavorisés ok ? Mais quoi ?

Car le concept même de ce topic , c'est un peu ça .

il y a 7 minutes, Nephalion a dit :

ces fameux concepts de cohésion, solidarité, civisme .

Ne sont-ce pas là des valeurs militaires par essence ? 

Non. Les raisons qui ont conduit à sa suppression n'ont pas changé, donc non.