Rétablir le service militaire

Quand je vois rien que sur ce forum, les forumeurs d'un certain âge qui ont donc dû faire leur service, cracher à longueur de journée sur le gouvernement, la société, le pays, ...

Visiblement toutes les valeurs que el service aurait du leur inculquer se sont perdues ...

Faudrait-il que le service soit également obligatoire pour les femmes ?

Faudrait il interdire de réformer des potentiels appelés ? Parce que après tout que l'on soit physiquement diminué, ou psychologiquement fragile, on en reste pas moins des citoyens, donc avec le même besoin d'apprendre ces "valeurs" que le service est censé nous inculquer.

Et ceux qui ne l'ont pas fait dans le passé, alors pourquoi ne pas les obliger à le faire ?

Après tout, ya des gens qui à 20 ans pourraient en avoir besoin, ok, mais des de 40 ans, 60 ans ou 80 ans aussi.

Hop hop hop, pas de discrimination de sexe, d'âge, de milieux social, ou de situation familiale.

il y a 1 minute, pako a dit :

Mais je ne parle pas de guerre .

Voilà, un service civique encadré par des militaires, car qui d'autres? mais pas pour faire la guerre , pas de maniement d'armes ,donc pas de "mieux que Daech" etc.........Juste l'encadrement  pour des actes de discipline sociale, d'apprentissage et d'assistance.

il y a 4 minutes, Lou ! a dit :

Voilà, un service civique encadré par des militaires, car qui d'autres? mais pas pour faire la guerre , pas de maniement d'armes ,donc pas de "mieux que Daech" etc.........Juste l'encadrement  pour des actes de discipline sociale, d'apprentissage et d'assistance.

et pourquoi pas l'éducation nationale ? 

il y a 4 minutes, pako a dit :

p

Mais je ne parle pas de guerre .

Mais je respecte ton avis , il vaut le mien .

Des choses utiles pour les jeunes les + défavorisés ok ? Mais quoi ?

Car le concept même de ce topic , c'est un peu ça .

 

Des choses utiles ?

Nettoyages des fossés/cours d'eaux, entretien des forêts, remise en état de tant de bâtiments publiques, animation des quartiers pour les rendre plus attractifs et plus sûrs ...

Ya tant de choses qu'on ne fait faute de moyens.

Quand la main d’œuvre ne coûte pas grand chose, autant en profiter pour les faire.

Merci pour vos différents avis .

C'est intéressant de lire les expériences de certain , vos analyses .

Donc merci à vous , 3 pages de débats sans prise de tête , c'est déjà un exploit , donc vous montez tous en grade 

Bonne nuit , à demain .

Contre. Je ne vois pas pourquoi, en tant que citoyen et en tant que contribuable, je voudrais que seuls les jeunes mâles français se fassent "casser" pour apprendre une discipline mes couilles. Genre au bout de 12 mois le mec se dit "oh, j'ai failli devenir délinquant, mais grace à ces 12 mois à faire du sport et à bouffer de la merde entre 2 privations de sommeil, je vais monter mon entreprise ou passer un CAP boulanger!" ?!

Au lieu de balancer des idées aussi con on pourrait partir de la base: pourquoi faire un service militaire et n'y a t'il pas un meilleur chemin pour y accéder? Je suppose que toute la société serait d'accord pour que ce soit les autres qui se sortent les doigts du cul et qu'ils bossent pour nous pour que dalle, et avec le sourire en prime.

Déjà qui ici a envie d'y aller ou d'y retourner pour 12 mois? Attention, je ne parle pas d'un stage de bivouac ou de trail sur 12 jours, je parle bien de 12 mois... Parce que je veux bien aller 12 jours à la Réunion pour faire un peu de rando avec des copains mais ça c'est l'UPCA, pas l'armée. A l'armée tu vas monter l'aiguille du midi en janvier en ski, et tu redescendras à pied... A l'armée tu restes debout en pleine canicule à monter la garde en août... A l'armée tu fous tes mains dans la merde pendant qu'un mec qui a un QI inférieur au tien mais un galon en plus vient chier à coté du chiotte en te demandant de le remercier pour son étron pas trop mou... Alors? Qui signe?  

il y a 11 minutes, Nephalion a dit :

Nettoyages des fossés/cours d'eaux, entretien des forêts, remise en état de tant de bâtiments publiques, animation des quartiers pour les rendre plus attractifs et plus sûrs ...

Ya tant de choses qu'on ne fait faute de moyens.

Quand la main d’œuvre ne coûte pas grand chose, autant en profiter pour les faire.

Si le seul vrai objectif du projet consiste à se trouver une main d'oeuvre corvéable à merci et gratis..... essayez plutôt les travaux forcés. Les jeunes méritent mieux que d'être pris pour des cons. 

il y a 2 minutes, Nephalion a dit :

J'ai été sérieux également.

Trop peut-être.

Je faisais en moins d'une journée le boulot que j'avais à faire pour la semaine.

J'étais dans un service technique, atelier classé secret défense.

Et pourtant ça ne m'a pas permis de trouver cette expérience positive.

Si ce n'était que moi, je me dirai pas de bol.

Mais les deux casernes dans lesquelles je passais mes journées et toutes celles où j'intervenais, c'était le même constat.

Les gens n'y faisaient rien de constructif.

 

A choisir, j'aurai préféré faire 10 mois ou plus pour un service civil, pendant lequel on pourrait faire mille et unes choses utiles à la société. ( associations, missions environnementales, coups de mains dans les collectivités locales, ... )

Moi c'était plus récent, en 1996.

On mettait vraiment des conscrits dans un service technique, atelier classé secret défense ?

Ce qui devait être "secret" ne devait pas le rester longtemps...

Bien sûr durant mon service, j'ai ramé lors de certaines manœuvres et exercices, parfois j'avais du mal à me faire obéir (j'ai terminé maréchal des logis), bien sûr j'ai eu des coups de blues, d'autant que j'ai été en manœuvre/déplacements durant pratiquement 7 mois sur 12, ce qui veut dire permissions qui me passaient sous le nez et en plus, j'habitais la Belgique et faire Biscarosse  (Lande) Bruxelles le temps d'une perm, c'était compliqué, idem quand on est coincé dans l'est de la France ou encore en Normandie. 

Durant mes 12 mois, j'ai découvert les nombreuse facettes de l'être humain, la difficulté de se soumettre parfois à des ordres qui paraissent effectivement débiles, se faire obéir n'est pas plus simple, la routine dans les tâche journalières, sans oublier les mauvais moments, etc...

Mes collègues sous off de carrière étaient presque tous d'origine maghrébine, fils d'Harkis.

il y a 40 minutes, stvi a dit :

c'est vrai que perdre un an à 20 ans c'est insupportable ....

tous ces Cassandre qui nous bassinent avec leur service militaire sont ceux qui ont un âge mémorable ...S'ils veulent tant que ça se retrouver entre potes , qu'ils changent l'âge de l'incorporation ... 65 ans ça me parait bien , et financé par la retraite ...je ne sais pas s'ils seraient toujours d'accord .... 

les militaires s'en sortent pas mal sans conscription , pourquoi ne pas les laisser tranquille ,au lieu de vouloir leur envoyer près d'un million de personnes , ou vouloir les faire intervenir dans les quartiers sensibles .... 

 

 

Oui mais se faire bousculer quand on a 20 ans et cela durant 12 mois, peut être bénéfique surtout pour certains. Au service on côtoie toutes les formes de population, c'est parfois une troublante découverte, quand je suis arrivé à Douai (Nord) pour faire mes classes, je n'imaginais pas découvrir en nombre des gars de 18 ans illettrés, alcoolos, abrutis pratiquement incompréhensibles dans leur façon de parler, mais aussi des universitaires qui refusaient de devenir aspirants officiers et du coup restaient 2e classe corvée de chiotte et malgré ça, ils faisaient chier le monde en se prenant pour ce qu'ils n'étaient pas.

Il y a 2 heures, Lou ! a dit :

Oui, mercenariat possible pour quelques rares éléments...

 

Le cas de figure exemplaire du cimentier Lafarge a démontré les limites de la sous-traitance... !

Pour et pour 27 mois, c'est simple, c'est les femmes qui vont donner la durée du service militaires, on veut un renouvellement des génération avec un enfant, 9 mois, avec 2 enfant 18 mois avec trois enfant 27 mois.

Les avantages furent dit en en oubliant un c'est le meilleur moyen d'armer le peuple pour éviter un coup d'État.

Je me rappelle la journée d'appel de mon plus jeune . Je lui demande , alors ? Tu sais quoi maman qu'il me répond , il paraît que je suis un handicapé ! eh ben ! les plus handicapés ne sont pas ceux qu'on pense .. ok ! je lui répond , tu veux en parler ?  j'ai appris ce qu'était un homme , un vrai .. il boit , il fait la guerre et il baise ... voilà ! très enrichissante journée pour lui  

Je ne sais pas trop quoi en penser 

Il y a 6 heures, stvi a dit :

et pourquoi pas l'éducation nationale ? 

Ben...comment dire ? Elle a déjà du mal à inculquer son enseignement de base, alors....

Il y a 5 heures, BadKarma a dit :

Le cas de figure exemplaire du cimentier Lafarge a démontré les limites de la sous-traitance... !

Tu vois bien que l'armée cimente ! 

Surtout pas

On t apprend à tuer et plein d autres choses

Faut laisser ce genre de job aux pros

Il y a 6 heures, Nephalion a dit :

Quand je vois rien que sur ce forum, les forumeurs d'un certain âge qui ont donc dû faire leur service, cracher à longueur de journée sur le gouvernement, la société, le pays, ...

Visiblement toutes les valeurs que el service aurait du leur inculquer se sont perdues ...

 

 

            Je ne me sens pas personnellement visé mais cette attaque sur l'âge de certains forumeurs ( tous en fait dans ton esprit je crois!!) est d'une nullité crasse çà s'appelle de l'âgisme qui est aussi une forme de discrimination.

          Visiblement certaine valeurs perdues le sont sur un spectre plus large que celui de la seniorité .

Il y a 8 heures, Nephalion a dit :

Les bitures ?

C'est un truc à mettre en avant ?

C'est vraie que j'ai vu pendant mon service ( en Bretagne ) des murges mémorables.

Vraiment pas un argument de poids.

Pour la camaraderie et la solidarité, j'en avais plus, beaucoup plus dans ma vie civile.

Non je ne mettais pas en avant je rappelais que le service national c'est aussi ça, des supers potes, c'est aussi des bons moments et une franche camaraderie que tu ne retrouves nulle part ailleurs mais visiblement tu sembles de mauvais poil et un peu rabat joie.

J'ai voté contre. La vie militaire, cela ne convient pas à tout le monde, il vaut mieux que ce soit un choix, et puis ce dont a besoin notre pays, c'est une armée de métier. Il y a d'ailleurs beaucoup de demandes. Beaucoup de demandes mais beaucoup de rejets aussi car la sélection est rude, et c'est parfait comme ça.

Nous avons de toute façon le service civique : il est passé à quinze jours, c'est déjà pas mal.

Le service militaire d'avant était en réalité coûteux. Certains en gardent un bon souvenir, d'autres en gardent un souvenir traumatisant parce que cela ne s'est pas bien passé : ils étaient la tête de turc d'un gradé, ou bien ont subi une forme de bizutage ou de harcèlement de la part des autres, et l'ambiance pouvait voler très bas.

Ceux qui étaient des voyous à leur entrée à la caserne en sont redevenus à la sortie, et même en pire car du coup promus d'un permis de conduire et de la maîtrise des armes à feu, comme quoi on a tort de croire que cela peut remédier à tout. Alors non, vraiment je suis contre.

Il y a 8 heures, pako a dit :

 

Je n'ai plus jamais retrouvé une telle solidarité après l'armée , cela créer des liens très fort , et nos jeunes en ont peut-être besoin en ce moment non ?

 

J'ai la même expérience que toi mais je ne suis pas convaincu du bien fait de l'armé pour les jeunes de maintenant .

Déjà a mon époque et dans mon quartier, il était pas rare d'entre "nique la France" ou des trucs similaires cela n'a fait que croitre. Il y a un réel problème avec l'autorité  et un dégout pour le drapeau français chez certains jeunes pas sur que le service national aide dans ce sens. 

Faut chercher ailleurs selon moi.

Il ne serait pas question d'un service militaire dont la vocation serait d'assurer la  défense du pays, mais serait bien davantage une mission éducative.

Face à la faillite de nos institutions a l'égard de la délinquance et de la criminalité ( qui connaissent une augmentation exponentielle ), seule l'armée est capable d'assurer cette mission.

Disons 10 ans pour autant les hommes que les femmes comme en Corée du Nord.

Avantage principal : il n'y a aucun obèse, la popote journalière étant composée de quelques pommes de terre.