Aller au contenu

Une jeune fille frappée et tondue parce qu'elle fréquente un jeune homme de confession chrétienne

Noter ce sujet


Invité

Messages recommandés

Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 936 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 2 heures, sovenka a dit :

Quand il dit qu'ils ne sont pas musulmans cela ne veut pas dire qu'ils ne sont pas musulmans officiellement mais qu'ils ne le sont pas sincèrement.

C'est absolument ça. Il y a des musulmans gentils et des méchants.

Le souci c'est que les gentils craignent les méchants, pourtant minoritaires et les laissent gagner.

Si les personnes sensées de totues religions voulaient s'unir, l'affaire serait réglée.. mais non !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 600 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Peyo a dit :

 

Pour la clarté, je condamne cet acte, car aucune religion n'a a intervenir dans la volonté des enfants voulant fonder une famille, tout en étant de religion différente.

Encore une fois, la religion est mortifère.

Bien sur que cette information intéresse la fachosphère pour alimenter son fond de commerce.  Et vouloir en faire une généralité, le pas est vite franchi, pour pointer du doigt une religion.

C'est la famille qui est à mettre à l'index, pas la religion, d'ailleurs la justice ne juge que les acteurs de cet acte d'un autre temps, mais pas la religion.

Et ce que vous semblez oublier, c'est que ces gens viennent de l'ex Yougoslavie.  Un quart de siècle après, le massacre reste l'une des principales pommes de discordes entre les communautés bosniaque (musulmans) et serbe (chrétiens orthodoxes).  

Pour mémoire : Plus de 8 000 hommes et adolescents bosniaques musulmans ont été massacrés à Srebrenica le 11 juillet 1995 par les forces serbes de Bosnie (chrétiens) lors de la guerre de Yougoslavie.   https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/genocide-de-srebrenica-25-ans-apres-les-musulmans-commemorent-leurs-morts-et-deplorent-le-deni-serbe_4042437.html

Cela n'excuse pas les faits.

 

Bien sur ce ne sont pas des gens équilibrés, c'est de la violence gratuite, du droit commun.

Ces violences on les retrouve aussi, dans les violences faites aux femmes, et là personne ne dit violences religieuses, mais là, c'est l'occase pour la fachosphère de cracher sur une religion qui n'est pas la leur.

Mais la référence à la religion était faite d'abord par la famille, il ne faut pas le nier.

Les monothéismes font tous partie de l'humanité et même quand on n'est pas croyant, chacun d'entre eux est aussi notre religion. Evidemment, si seuls les croyants avaient le droit d'avoir un regard critique sur leur religion, les monothéismes auraient encore plus de pouvoir, un pouvoir sans limite.

Nous pouvons aussi entendre @riad** qui vit dans un pays où l'islam régit plus ou moins la vie des gens : lui aussi estime je crois que l'islam permet par le manque de précision du Coran ce genre d'acte.

Donc je suis d'accord avec l'idée que ce genre de fait divers peut être l'occasion pour certains de stigmatiser uniquement une religion. Mais il ne faudrait pas non plus empêcher toute critique uniquement parce que l'extrême droite en fait aussi. A force de ne voir que la moitié du monde on ne le voit plus du tout. Et cela vaut pour ceux qui à la moindre occasion vont stigmatiser l'islam dans son ensemble  autant que pour ceux qui voient de la fachosphère partout. Seuls la nuance et le sens de la complexité permettent d'éviter d'être autant idéaliste ou idéologue.

  • Like 3
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, NegMarron, 30ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
30ans‚ NegMarron,
Posté(e)
Il y a 1 heure, CAL26 a dit :

Pourtant combien de prétendus musulmans commettent ce genre d'acte ou ne suivent pas l'ensemble des préceptes? Et toi tu es sur d'être suffisamment sage?

Je le redis si chez les autoproclamés croyants, et ce dans n'importe lequel des trois monothéismes, on ne devait garder que les vrais sages (sagesse que devrait apporter la religion) je crois que ces religions deviendraient un cercle d'amis.

Je suis pas musulman, c'est fou je suis sur le forum depuis 2014 et vous ne savez toujours pas cela.

Deuxièmement il n'y a pas de prétendu musulmans soit tu suis les préceptes coranique soit tu ne les suis pas. 

Et les lynchage familiales ne font pas partie du Coran...

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 233 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Bluehawk a dit :

Les personnes qui ont commis cette horreur n'étaient pas musulmans.

Mais c'est au nom de l'islam qui est incompatible avec le christianisme. il faut "tuer les "infidèles".

je pense qu'à une autre époque des chrétiens auraient fait de m^me par exemple en Espagne au temps d ela reconquête catholique.

 idem en Inde entre brahmanisme et islam.....

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 600 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Bluehawk a dit :

Je suis pas musulman, c'est fou je suis sur le forum depuis 2014 et vous ne savez toujours pas cela.

Deuxièmement il n'y a pas de prétendu musulmans soit tu suis les préceptes coranique soit tu ne les suis pas. 

Et les lynchage familiales ne font pas partie du Coran...

Je m'en fous que tu sois musulman ou pas mais tu sembles donner un permis d'être musulman (ceux qui ont commis ces actes ne sont pas musulmans parce qu'il ne suivent pas les préceptes) que rien ne t'autorise à faire, d'autant que le Coran semble ouvert à de multiples interprétations. Ils se prétendent musulmans donc c'est pour moi la seule chose qui compte.

 

 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 538 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, riad** a dit :

Oui, mais du côté du coran c'est peu plus compliqué que ça, il y a deux ayates qui parlent de ça, la première interdit aux femmes l'associateur et l'athée mais ne parle pas des gens de livre, la deuxième autorise aux hommes de se marier avec une juive ou une nassara mais ne parle pas des associateurs et des athées.

Donc comme toute chose dans l'islam c'est flou et les interpréteurs ont fait ce que bon leur semble, certains ont tout autorisé à l'homme et tout interdit aux femmes, d'autres ont autorisé les juifs et les nassara et ont interdit les associateurs pour les deux sexes.

C'est bien ce que laisse PENSER l'article de presse!

C'est bien ce que n'importe qui d'un peu STRUCTURE INTELLECTUELLEMENT ET MENTALEMENT A LE DROIT DE...PENSER!

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 24 minutes, Répy a dit :

Mais c'est au nom de l'islam qui est incompatible avec le christianisme. il faut "tuer les "infidèles".

Non pas du tout, l'islam était surtout intolérant envers les associateurs c'est à dire les polyrhéistes, mais n'a jamais ordonné de tuer les gens de livre :

"Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes œuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés." (Sourate al-Maidah, 69)

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 538 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, kilitout a dit :

C'est bien ce que laisse PENSER l'article de presse!

C'est bien ce que n'importe qui d'un peu STRUCTURE INTELLECTUELLEMENT ET MENTALEMENT A LE DROIT DE...PENSER!

ET....euuuhhh...(ce que j'ai oublié) MORALEMENT!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 889 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Beltégeuse a dit :

Ça se passe à Besançon, cette jeune fille musulmane fréquente un chrétien mais quand tout deux parlent de mariage, les parents, l'oncle et la tante de cette jeune fille se sont acharnés sur elle. 

Elle est rouée de coups et tondue (comme pendant une triste époque).

L'islam religion de paix et d'amour...

https://www.lci.fr/population/a-relire-besancon-une-adolescente-frappee-et-tondue-car-elle-frequentait-un-chretien-2162197.html

Euh...est-ce que ce n'est pas surtout parce qu'elle est bosniaque et lui serbe que la famille a réagi aussi violemment?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 936 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 1 heure, riad** a dit :

Non pas du tout, l'islam était surtout intolérant envers les associateurs c'est à dire les polyrhéistes, mais n'a jamais ordonné de tuer les gens de livre :

"Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes œuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés." (Sourate al-Maidah, 69)

 

 

Je ne sais pas si tout est bon, mais tu me diras !

http://benjamin.lisan.free.fr/jardin.secret/EcritsPolitiquesetPhilosophiques/SurIslam/VersetsViolentsDuCoran.htm

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 34 minutes, Plouj a dit :

C'est long, je peut pas tout lire mais en gros, je connais bien la plupart de ces versets, je répond simplement à ça :

Citation

Les musulmans affirment que ces versets violents sont extraits de traductions du Coran et donc qu'à leurs yeux

Globalement les traductions sont fiables, mais parfois il y a confusion, par exemple :

Les maris sont supérieurs aux femmes

La plupart des musulmans ne sont pas d'accord pour traduire "قوامون" par supérieur, il existe un hadith qui explique parfaitement cette "kawama" de l'homme, et c'est loin d'être la supériorité, par contre on trouve un autre verset ou il est dit clairement que la mémoire de l'homme et plus fiable que la mémoire de la femme, d'où deux témoins femmes à la place d'un témoin homme.

Le fait que ces versets ne sont pas violents à leurs yeux est dû à une habitude chez les interprètes de citer le contexte historique de chaque verset avant de l'expliquer, ça s'appelle "Asbab Anouzoul" "أسباب النزول", et lorsque le verset est lié à son récit historique (peu importe s'il est réel ou imaginaire) ça parait moins violent, après il y a bien sûr des abus mêmes dans ces récits, mais ce sont des abus à nos yeux de contemporains, c'était pas le cas à l'époque.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 600 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, riad** a dit :

Je le savais, je me suis toujours dit que si Jamel est considéré comme humoriste, c'est qu'il fait marrer au moins une personne en France. Maintenant j'ai trouvé cette personne, c'est toi Beltégeuse :smile2:.

Voilà ça c'est fait il me reste à trouver qui trouve Élie Semoun drôle, je suis sûr qu'il existe au moins un , c'est pas toi par hasard?

 

Je te trouve un peu sévère avec Jamel. Par contre Elie Semoun devrait arrêter ou reprendre des scketchs de Dieudonné.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 55ans Posté(e)
cubes2 Membre 1 146 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Bluehawk a dit :

Les personnes qui ont commis cette horreur n'étaient pas musulmans.

Malheureusement si.

Le problème des religions est qu'elles sont floues et laissent la porte ouverte aux interpretations et que certains jouent sur l'ignorance des masses. Ces gens ne suivent peut être pas les principes connus des seuls érudits mais eux pensent suivre les bons principes.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 55ans Posté(e)
cubes2 Membre 1 146 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, chanou 34 a dit :

Euh...est-ce que ce n'est pas surtout parce qu'elle est bosniaque et lui serbe que la famille a réagi aussi violemment?

Ce n'est pas le motif ethnique qu'ils ont donné mais bien le religieux. Et puis, pourquoi serbes et bosniaques ne s'aiment t-ils pas à votre avis ?

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
versys Membre 18 293 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Bluehawk a dit :

Les personnes qui ont commis cette horreur n'étaient pas musulmans.

Tu as raison, ils étaient juste intégristes radicalisés.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
versys Membre 18 293 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Beltégeuse a dit :

C'est ça, une occasion ratée de réconcilier les 2 religions.

.... et initier enfin le précepte toujours espéré du "vivre ensemble"....

Hélas, l'islam est une religion bétonnée dans une sclérose idéologique inamovible.

Son intolérance farouche et sa totale incapacité d'adaptation et d'évolution la contraignent, pour les plus pratiquants, à un communautarisme imperméable.

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 12 minutes, versys a dit :

Tu as raison, ils étaient juste intégristes radicalisés.

Hello Versis, j'adore tes commentaires, pleins d'humour, intelligents (enfin plus que moi), pertinents, de très bons aloi etc... 

J'ai mis un émoticône qui rit sur ton commentaire pour ce que tu réponds et non pour le sujet (fallait-il le préciser ?) bonne journée Versis

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 889 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, cubes2 a dit :

Ce n'est pas le motif ethnique qu'ils ont donné mais bien le religieux.

Oui c'est ce qu'ils ont dit...

Citation

Et puis, pourquoi serbes et bosniaques ne s'aiment t-ils pas à votre avis ?

Euh...pas vraiment que pour des raisons religieuses...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, CAL26 a dit :

Mais tu as affirmé qu'ils n'étaient pas musulmans et c'est faux. Ensuite ils n'ont pas dit à cette pauvre fille qu'elle ne devait pas se marier avec un serbe mais qu'elle ne devait pas se marier avec un chrétien. Le reste est ton interprétation et le fait que des musulmans se marient avec des chrétiens n'a rien à voir avec ces faits précis.

Battue et tondue par ses proches pour avoir envisagé d'épouser son petit ami chrétien… Le 17 août, à Besançon, une jeune Bosniaque de confession musulmane a été la cible d'une explosion de violence de la part de sa propre famille sur un fond apparent de vieilles haines interreligieuses et interethniques. 

 

Une adolescente tondue pour avoir fréquenté un chrétien

 
Elle a de nombreux hématomes, elle a une côte cassée et des oreilles très meurtries car violement tirées. 
 
Ce n'est que de l'amour tout ça.
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 10 heures, CAL26 a dit :

Je te trouve un peu sévère avec Jamel. Par contre Elie Semoun devrait arrêter ou reprendre des scketchs de Dieudonné.

:pap:   Jamel ressemble d' avantage à une tête à claques qu' à un humoriste pour moi quant à Élie Sémoun il est nul de chez nul , seul Dieudonné quoi que l' on puisse penser de lui est très doué et à véritablement de l' humour .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×