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Avortement pour « détresse psychosociale » : les associations pro-vie alimentent la polémique

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PASCOU

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 202 messages
108ans‚ ©,
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Je t'en prie :) 

@chanou 34 tu te souviens de cette histoire de majorité sexuelle ? Dès le début j'avais dit "ce sera anticonstitutionnel, ça ne passera jamais" et boum, c'est pas passé, la polémique n'était même pas nécessaire..  Ca fait causer l'en bas, c'est tout. Malheureusement ça va pas les faire réfléchir à leur vote pour leur maire (grand électeur) ou leur député... Ils ne pensent que présidentielle, alors que lui, il fait rien du tout :D

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, January a dit :

Je t'en prie :) 

@chanou 34 tu te souviens de cette histoire de majorité sexuelle ? Dès le début j'avais dit "ce sera anticonstitutionnel, ça ne passera jamais" et boum, c'est pas passé, la polémique n'était même pas nécessaire..  Ca fait causer l'en bas, c'est tout. Malheureusement ça va pas les faire réfléchir à leur vote pour leur maire (grand électeur) ou leur député... Ils ne pensent que présidentielle, alors que lui, il fait rien du tout :D

Mais même  si cette loi n' aboutit pas, ça  ne change rien sur le fait qu' elle soit votée au parlement par exemple,  par qui, par combien etc..

Ça  donne une appréciation non négligeable sur nos parlementaires prêts  à  tout.

Ne serait ce déjà  que celui qui propose cet amendement. 

Modifié par PASCOU
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 274 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Un article où l'on en parle....

"L'élargissement du champ de l'interruption médicale de grossesse (IMG) aux détresses psychologiques est rejeté par le comité des sages qui estime qu'elle "reviendrait à substituer une autorisation médicale élargie à la seule décision de la femme. (…) Cette solution changerait l'esprit de la loi de 75, en redonnant à la société un droit de regard".

Pour lire l'article:

https://www.doctissimo.fr/html/sante/mag_2000/mag1215/dossier/sa_3216_derives_eugeniques.htm

 

 

Mais aussi et ça revient en douce....

https://www.doctissimo.fr/sante/news/allongement-temporaire-delais-ivg-rejete-senat

 

L'élargissement du champ de l'interruption médicale de grossesse (IMG) aux détresses psychologiques est rejeté par le comité des sages qui estime qu'elle "reviendrait à substituer une autorisation médicale élargie à la seule décision de la femme. (…) Cette solution changerait l'esprit de la loi de 75, en redonnant à la société un droit de regard".

----------Du premier lien...

C'est une demande des médecins, n'obligeons pas les médecins à se mettre hors la loi pour défendre la détresse des femmes", avait lancé en plein débat Laurence Rossignol dans l'hémicycle assurant que l’"amendement est totalement circonscrit sur la période de la crise sanitaire, plus trois mois". "La crise sanitaire avait eu un effet délétère sur l'accès à l'IVG et les grossesses non désirées", a-t-elle rappelé. 

Du côté de l’aile droite, plusieurs sénateurs et sénatrices indiquaient avoir peur que ce délais deviennent permanent. "Nous savons pertinemment que si nous prenons cette décision, nous ne pourrons jamais revenir en arrière", a objecté la rapporteure de la commission des Lois Muriel Jourda. Pour la femme politique membre du parti Les Républicains, "cette décision doit se prendre, si elle se prend, dans le cadre d'un débat démocratique digne de ce nom". 

---------Second lien!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 274 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, chanou 34 a dit :

Certes. Et puis?

Oups j'avais pas vu la réponse de @January

Pourquoi dis-tu qu'il n'entrera pas dans la loi?

 

Bonne question...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 274 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui à cette époque les femmes pouvaient aussi boire de l'alcool en étant enceinte, et les enfants aussi... on pouvait rouler sans ceinture de sécurité à l'arrière, les parents pouvaient fumer dans la voiture... Une belle époque de merde. 

Qu'est-ce qui a changé tout ça? vous? ou des lois...à part pour l'alcool...et la cigarette d'ailleurs!

C'est même pire que sans ceinture...le nombre de personnes ou d'enfants sans protection...

Pourquoi belle époque de merde? vous tendez à éliminer les lois qui vous paraissent intrusive, non? bin c'était la belle époque...:miam:

il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

Parce que des gens religieux obéissent à leurs dogmes. On est tous conditionné, par nos parents, la société, nos proches... mais aussi notre culture ou notre religion. De là nos avis naissent non pas de nous mais de notre exposition à ces conditionnements. Qu'est ce qui fait que tu es contre que ma femme ait accès à une IMG (alors que tu ne nous connait pas) et que moi j'en ai rien à foutre de ce que tu fais de ton utérus? 

Où ai-je écrit que j'étais contre? j'ai même dit que j'en aurai usé si nécessaire...

Le conditionnement a ses limites...perso il n'entre pas en ligne de compte...vous ne me connaissez pas non plus!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 274 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, January a dit :

Un projet c'est comme une espèce de combat si tu veux. Dedans tu vas y trouver tout et son contraire, des amendements des uns et des autres, orientés ou non par les lobbys etc.. C'est comme une publicité tu vois ? Et on défend sa pub à l'assemblée. Les choses sérieuses, elles commencent après. 

Et c'est pour ça que des fois c'est très très long d'adopter définitivement une loi, tu peux même avoir le recours à la CEDH etc, il y a des projets votés en assemblée qui ne deviendront jamais des lois. 

Et je pense que pour avoir une discussion éclairée sur ces sujets, c'est important de savoir comment ça marche. Tiens, un tel amendement pourrait-il être considéré anticonstitutionnel ? C'est ça qui est intéressant à ce niveau de projet ;)   La polémique, faut voir au sénat.

Vous n'affirmiez pas que c'était déjà dans la loi?:miam:

En quelque sorte comme le vote de 2014 pour réaffirmer le droit à l'ivg?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Qu'est-ce qui a changé tout ça? vous? ou des lois...à part pour l'alcool...et la cigarette d'ailleurs!

C'est même pire que sans ceinture...le nombre de personnes ou d'enfants sans protection...

Pourquoi belle époque de merde? vous tendez à éliminer les lois qui vous paraissent intrusive, non? bin c'était la belle époque...:miam:

Ce sont les individus qui changent tout ça... toi tu ne seras plus là dans 20 ans... moi je ne serais plus là dans 40 ans... mes enfants ne seront plus là dans 60 ans... les prochaines générations hériterons de loi totalement anachronique comme cette loi de 1800 qui interdisait le travestissement pour les femmes et donc de porter un pantalon, loi abrogée en 2013. Ce qui fait qu'officiellement les femmes ont le droit de porter un pantalon en France depuis 2013. 

Il en sera de même avec les autres lois je ne suis pas inquiet pour l'avenir, avec un peu de chance la nouvelle génération se débarrassera de ces lois qui les empêche de faire ce qu'ils veulent alors que ça ne regarde qu'eux. La belle époque est toujours devant nous, loin, très loin. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 274 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Ce sont les individus qui changent tout ça... toi tu ne seras plus là dans 20 ans... moi je ne serais plus là dans 40 ans... mes enfants ne seront plus là dans 60 ans... les prochaines générations hériterons de loi totalement anachronique comme cette loi de 1800 qui interdisait le travestissement pour les femmes et donc de porter un pantalon, loi abrogée en 2013. Ce qui fait qu'officiellement les femmes ont le droit de porter un pantalon en France depuis 2013. 

Il en sera de même avec les autres lois je ne suis pas inquiet pour l'avenir, avec un peu de chance la nouvelle génération se débarrassera de ces lois qui les empêche de faire ce qu'ils veulent alors que ça ne regarde qu'eux. La belle époque est toujours devant nous, loin, très loin. 

La Liberté a toujours un prix...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

La Liberté a toujours un prix...

Tu veux dire qu'on va aller en enfer ou que l'humanité va disparaître parce qu'une femme en France a pu ne pas pousser sa grossesse à terme? C'est quoi le prix à payer pour cette liberté de disposer de son corps? 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 274 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu veux dire qu'on va aller en enfer ou que l'humanité va disparaître parce qu'une femme en France a pu ne pas pousser sa grossesse à terme? C'est quoi le prix à payer pour cette liberté de disposer de son corps? 

Vous ramenez tout à la religion...

La Liberté a un prix, je sais, ça fait cliché...mais réfléchissez y...je vais prendre l'apéro à coté chez mon fils...j'y reviendrai plus tard!:baby:

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

Vous ramenez tout à la religion...

La Liberté a un prix, je sais, ça fait cliché...mais réfléchissez y...je vais prendre l'apéro à coté chez mon fils...j'y reviendrai plus tard!:baby:

Non mais tu annonces ça comme une menace, comme s'il fallait mieux abandonner la liberté pour être sur de vivre une vie sans rien payer... Autant aller au bout de ta pensée, et ce n'est que religieux, ça peut l'être si tu crois qu'on va aller en enfer, mais ça ne l'est pas si tu crois que ça va être la fin de l'humanité parce que tout le monde va vouloir tuer des enfants... 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 2 heures, Morfou a dit :

La notion de précarité comme détresse psychologique est plus qu'irritante...nous sommes en France, pas en Afrique...

Tu ne dois pas connaitre la réalité de la France! tu vis tranquille dans ton petit coin pénard, viens avec moi, je vais te faire visiter la France Profonde et ses millions de pauvres, demande à Emmaus ou au Petit frère des pauvres.

 

Il y a 1 heure, January a dit :

Et c'est pour ça que des fois c'est très très long d'adopter définitivement une loi, tu peux même avoir le recours à la CEDH etc, il y a des projets votés en assemblée qui ne deviendront jamais des lois. 

En effet , et mieux après la loi il y a les décrets d'application!

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Tu ne dois pas connaitre la réalité de la France! tu vis tranquille dans ton petit coin pénard, viens avec moi, je vais te faire visiter la France Profonde et ses millions de pauvres, demande à Emmaus ou au Petit frère des pauvres.

 

En effet , et mieux après la loi il y a les décrets d'application!

Mais justement la précarité augmente.

Donc les femmes en.grande précarité aussi, c'est  là  qu' il faut agir.

Modifié par PASCOU
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :
il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Tu ne dois pas connaitre la réalité de la France! tu vis tranquille dans ton petit coin pénard, viens avec moi, je vais te faire visiter la France Profonde et ses millions de pauvres, demande à Emmaus ou au Petit frère des pauvres.

 

En effet , et mieux après la loi il y a les décrets d'application!

Mais justement la précarité augmente.

Je répondais à Morfou qui pensait qu'en France on est pas l'Afrique! 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Je répondais à Morfou qui pensait qu'en France on est pas l'Afrique! 

C'est  vrai aussi, mais la fracture sociale s' élargie  depuis un moment. 

Chacun sait que la misère  sociale mène  a toutes sortes de dérives. 

Modifié par PASCOU
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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 367 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

C'est  vrai aussi, mais la fracture sociale s' élargie  depuis un moment. 

Chacun sait que la misère  sociale mène  a toutes sortes de dérives. 

Verser des seaux de larmes de crocodile ne suffira pas à convaincre qui que ce soit que notre pays baigne dans la misère sociale.

La France reste la destination privilégiée de tous ceux qui viennent bénéficier ici de conditions d'assistance, de sécurité et de prestations sociales uniques au monde.

Tu n'as rien à gagner à cracher dans la soupe et lèves de temps en temps les yeux juste au dessus des tablettes doctrinales d'extrême droite...

La cloison est mince entre "fracture sociale" et partitions idéologiques entretenues par les mouvances extrémistes... :)

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 2 heures, versys a dit :

La cloison est mince entre "fracture sociale" et partitions idéologiques entretenues par les mouvances extrémistes... :)

En France, personne n'a aucun souci social et l'avenir est rose pour tout le monde.

Il faudrait être un extrémiste fanatique ou un humain doté d'une paire d'yeux pour dire l'inverse.

C'est vrai qu'un avachi telemaniaque ne sait rien de la vie, mais ça ne rend pas muet.

 

Au bas mot 600 SDF sont morts dans la rue en 2019, probablement cinq fois plus, moyenne d'âge 50 ans, 3 avant 18ans...

 

Je parie sur une augmentation facteur 5 à 10 dès l'an prochain.

Mais tout va bien.

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Solatges a dit :

En France, personne n'a aucun souci social et l'avenir est rose pour tout le monde.

Allons n'insultez pas Coluche s'il vous plait!

Aujourd'hui, on n'a plus le droit
Ni d'avoir faim, ni d'avoir froid
Dépassé le chacun pour soi
Quand je pense à toi, je pense à moi
Je te promets pas le grand soir
Mais juste à manger et à boire
Un peu de pain et de chaleur
Dans les restos, les restos du cœur

Hélas 35 ans après...

C'est un journal capitaliste qui le dit: 

https://www.lesechos.fr/economie-france/social/la-pauvrete-et-les-inegalites-ont-augmente-en-france-en-2018-1140666

Modifié par dede 2b
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Solatges a dit :

En France, personne n'a aucun souci social et l'avenir est rose pour tout le monde.

Il faudrait être un extrémiste fanatique ou un humain doté d'une paire d'yeux pour dire l'inverse.

C'est vrai qu'un avachi telemaniaque ne sait rien de la vie, mais ça ne rend pas muet.

 

Au bas mot 600 SDF sont morts dans la rue en 2019, probablement cinq fois plus, moyenne d'âge 50 ans, 3 avant 18ans...

 

Je parie sur une augmentation facteur 5 à 10 dès l'an prochain.

Mais tout va bien.

 

Tant que ça  ne meurt pas sous sa fenêtre. 

Oui, la rentrée va réserver  des surprises je crois.

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