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Dupont-Moretti critique les " ayatollahs de l'écologie "...

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Invité

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 081 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Bah purée il a raison Dupond Moretti avec ces "ayatollahs", c'est exactement ça en fait.

il y a 6 minutes, January a dit :

Le reste, la chasse loisir, on l'interdit, c'est tout. 

 

Qu'est ce que vous ne comprenez pas là dedans ?! 

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 461 messages
33ans‚ Troll Rural,
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il y a 1 minute, January a dit :

Bah purée il a raison Dupond Moretti avec ces "ayatollahs", c'est exactement ça en fait.

 

Qu'est ce que vous ne comprenez pas là dedans ?! 

Interdire la chasse de loisir ça revient à interdire la chasse.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, Francelibre a dit :

Après, je rejoins Mr Dupont-Moretti (pour une fois), quand il dénonce les comportements excessifs de certains. Pour le véganisme, par exemple, est excessif ! Comparer l'élevage à un camp de concentration, par exemple, vivant en milieu rural, je ne peux pas être d'accord avec ça ! De même, qu'insulter un boucher d'assassin et le menacer de mort, pour moi, c'est de l'extrémisme...

Donc, pour une fois, je suis d'accord avec Mr Dupont-Moretti, quand il dénonce certains comportements excessifs...

Oui certains sont extrémistes comme les véganes ou les végétariens, je ne suis pas non plus d'accord avec eux, mais Dupond-Moretti est fier d'être un assassin de chasseur et n'a aucun scrupule a se délecter d'oiseaux !

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 345 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, January a dit :

Bah purée il a raison Dupond Moretti avec ces "ayatollahs", c'est exactement ça en fait.

 

Qu'est ce que vous ne comprenez pas là dedans ?! 

Oui, mais tu dis que :

Citation

Non mais la régulation n'est pas décidée par les chasseurs hein ? Elle fait l'objet de concertation avec l'ONF et la mairie. Si ça ne se passe pas comme ça chez vous c'est qu'il y a un problème./ Ici ça se passe comme ça les régulations ! Je le sais puisque j'y participe ! Gueulez après votre maire si des régul se font sans vous !

On peut toujours gueuler à la mairie, la chasse n'a plus rien à voir avec de la régulation tant qu'il est permis de chasser des espèces menacées ou des espèces qui n'ont pas besoin de régulation. C'est donc un problème national, pas local. 

il y a 3 minutes, doug1991 a dit :

Interdire la chasse de loisir ça revient à interdire la chasse.

Voilà. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
à l’instant, Beltégeuse a dit :

Oui certains sont extrémistes comme les véganes ou les végétariens, je ne suis pas non plus d'accord avec eux, mais Dupond-Moretti est fier d'être un assassin de chasseur et n'a aucun scrupule a se délecter d'oiseaux !

C'est vrai que son propos peut-être jugé excessif, voir provocateur. Et Dupont-Moretti est un provocateur depuis toujours, d'où mon étonnement face à sa nomination au poste de ministre.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 345 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Beltégeuse a dit :

Oui certains sont extrémistes comme les véganes ou les végétariens, je ne suis pas non plus d'accord avec eux, mais Dupond-Moretti est fier d'être un assassin de chasseur et n'a aucun scrupule a se délecter d'oiseaux !

Dupont-Moretti, encore un qui ferait bien de s'y mettre, à la salade ! Il pourrait la partager avec Schraen qui est doublement plus gros et gras que lui, tiens.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Francelibre a dit :

C'est vrai que son propos peut-être jugé excessif, voir provocateur. Et Dupont-Moretti est un provocateur depuis toujours, d'où mon étonnement face à sa nomination au poste de ministre.

Oui ce type est un habitué des propos tendancieux, je ne comprends pas qu'il soit ministre, pfff, Macron n'aurait pu choisir pire !

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 345 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Francelibre a dit :

C'est vrai que son propos peut-être jugé excessif, voir provocateur. Et Dupont-Moretti est un provocateur depuis toujours, d'où mon étonnement face à sa nomination au poste de ministre.

Tu t'étonnes encore des choix de Macron ? Soit c'est pour satisfaire un lobby, soit c'est au pif en toute incompétence. Un avocat médiatisé à la justice, quoi de plus naturel à partir de là. Même que Hanouna aurait pu se retrouver ministre de la culture pour un peu, après tout il fait de la télé.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 314 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, January a dit :

Vous savez ce qui fait ça ? Ce sont les cerfs, les chevreuils, et ce sont des milliers d'arbres qui meurent ici chaque année.

Ca ce sont les sangliers, et dans certains coins ça met vraiment en péril l'agriculture locale - circuit court, etc etc..

Chez les particuliers c'est bien sympa aussi :

n peut retourner le problème dans tous les sens, il y a des choix à faire.. L'écologie c'est bien compliqué. Là, soit vous tuez les sangliers soit vous laissez mourir les arbres, c'est quoi le bon choix ? Sachant que le sanglier n'a pas de prédateur et se multiplie comme les souris ? 

En forêt il est nécessaire de faire des chasses pour contrôler les populations depuis qu'il n'y a plus de loups ni de lynxs pour faire le travail.

Dans les champs alentour les cerfs vont se servir massivement. Dans ma jeunesse, mes parents avaient une vigne à proximité de la forêt. Les sangliers venaient vendanger en arrachant les fils de fers de palissage. Il y avait une méthode radicale pour les chasser : vider le "pot de chambre" à savoir répandre de nombreux étrons parmi les pieds de vigne. Il fallait renouveler l'opération tous les deux jours ! et alors ils allaient saccager d'autres vignes 50 m plus loin !

La chasse est devenue indispensable à la bonne gestion de la forêt. Faire un arbre demande des décennies ou même plus d'un siècle. Tuer un gros gibier et il sera compensé en moins de 5 ans.

Quant au type de chasse, la plus naturelle est la chasse à courre ou à l'épervier-faucon, puisque c'est comme cela que les loups chassent à courre et que les oiseaux de proie saississent leur victime. Mais dès que l'on évoque ces chasses anciennes c'est une levée de boucliers des âmes sensibles ou des gens de gauche parce que ces chasses coûtent plus cher que la chasse au fusil !

Les anti-chasse plus véhéments sont souvent effectivement les "ayatollas du bio" ceux qui voudraient fermer les abatoirs et les commerces de viande.

La chasse bien conduite régule les populations. Non aux "viandards" amateurs de grans tableaux de chasse. A l'opposé la chasse avec modération constitue une pression démographique salutaire aux espèces.

Si l'homme préhistorique n'avait pas été menacé d'être mangé, il aurait sans doute moins développés son cerveau à défaut de pouvoir courir plus vite ou sauter plus loin !

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 003 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 34 minutes, Doïna a dit :

Mais pourquoi insistes-tu sur de soi-disant "régulations" quand chacun sait que les chasseurs en France ont le droit de s'en prendre à des espèces menacées, plus des oiseaux qui n'ont aucunement besoin de régulation quels qu'ils soient ?

Il faut purement et simplement interdire la chasse et réserver à des pros (gendarmes, gardes-forestiers) la régulation de cervidés/sangliers là où c'est nécessaire. Les chasseurs font n'importe quoi : chaque année, on a des accidents graves, des gens qui se font tuer par ces excités de la gâchette, dont on peut se demander comment ils font pour confondre un vététiste en fluo de pied en cap, ou un cheval, ou un bovin qui broute paisiblement dans son champ !!!

De quoi vous plaignez vous...pendant qu'ils se trompent de cible, l'animal à plumes ou à poils est sauvé...:miam:

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, Doïna a dit :

Tu t'étonnes encore des choix de Macron ? Soit c'est pour satisfaire un lobby, soit c'est au pif en toute incompétence. Un avocat médiatisé à la justice, quoi de plus naturel à partir de là. Même que Hanouna aurait pu se retrouver ministre de la culture pour un peu, après tout il fait de la télé.

Hanouna à la culture, rien que l'idée, là je me marre !

:smile2::smile2::smile2:

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Beltégeuse a dit :

Le plus triste c'est que Macron a divisé par deux le prix du permis de chasse, c'est une des raisons de la démission de Nicolas Hulot, perso j'aurai quadruplé le prix !

Comment peut-on être encore chasseur en 2020 ?

Je ne sais pas si tu es au courant, mais c'est le souchien qui part à la chasse. Oui, il faut de plus en plus de fusils. ;)

 

Révélation

(yessss... de la provoque à ce point à deux balle, j'ai fait fort).

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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Il y a 2 heures, Beltégeuse a dit :

Oui ce type est un habitué des propos tendancieux, je ne comprends pas qu'il soit ministre, pfff, Macron n'aurait pu choisir pire !

Qui comprend la politique, comme les chasseurs.. toujours prêts à courir après un gibier quelconque pour le zigouiller !

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 345 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Répy a dit :

En forêt il est nécessaire de faire des chasses pour contrôler les populations depuis qu'il n'y a plus de loups ni de lynxs pour faire le travail.

Dans les champs alentour les cerfs vont se servir massivement. Dans ma jeunesse, mes parents avaient une vigne à proximité de la forêt. Les sangliers venaient vendanger en arrachant les fils de fers de palissage. Il y avait une méthode radicale pour les chasser : vider le "pot de chambre" à savoir répandre de nombreux étrons parmi les pieds de vigne. Il fallait renouveler l'opération tous les deux jours ! et alors ils allaient saccager d'autres vignes 50 m plus loin !

La chasse est devenue indispensable à la bonne gestion de la forêt. Faire un arbre demande des décennies ou même plus d'un siècle. Tuer un gros gibier et il sera compensé en moins de 5 ans.

Quant au type de chasse, la plus naturelle est la chasse à courre ou à l'épervier-faucon, puisque c'est comme cela que les loups chassent à courre et que les oiseaux de proie saississent leur victime. Mais dès que l'on évoque ces chasses anciennes c'est une levée de boucliers des âmes sensibles ou des gens de gauche parce que ces chasses coûtent plus cher que la chasse au fusil !

Les anti-chasse plus véhéments sont souvent effectivement les "ayatollas du bio" ceux qui voudraient fermer les abatoirs et les commerces de viande.

La chasse bien conduite régule les populations. Non aux "viandards" amateurs de grans tableaux de chasse. A l'opposé la chasse avec modération constitue une pression démographique salutaire aux espèces.

Si l'homme préhistorique n'avait pas été menacé d'être mangé, il aurait sans doute moins développés son cerveau à défaut de pouvoir courir plus vite ou sauter plus loin !

Selon toi, est-ce nécessaire d'autoriser la chasse d'espèces qui n'ont pas besoin d'être régulées, notamment les oiseaux ainsi que des animaux menacés ?

Selon toi, ne vaudrait-il pas mieux confier la régulation des sangliers, des cervidés en trop grand nombre à des professionnels, autrement dit les gendarmes et gardes forestiers de l'ONF, plutôt que faire de la chasse un loisir ?

Ne penses-tu pas que tous ces tristes accidents de chasse auraient pu être évités si ladite régulation avait été l'affaire de pros ne faisant qu'exercer leur métier ? 

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

De quoi vous plaignez vous...pendant qu'ils se trompent de cible, l'animal à plumes ou à poils est sauvé...:miam:

C'est une façon de voir les choses.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 314 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 49 minutes, Doïna a dit :

Selon toi, est-ce nécessaire d'autoriser la chasse d'espèces qui n'ont pas besoin d'être régulées, notamment les oiseaux ainsi que des animaux menacés ?

Selon toi, ne vaudrait-il pas mieux confier la régulation des sangliers, des cervidés en trop grand nombre à des professionnels, autrement dit les gendarmes et gardes forestiers de l'ONF, plutôt que faire de la chasse un loisir ?

Ne penses-tu pas que tous ces tristes accidents de chasse auraient pu être évités si ladite régulation avait été l'affaire de pros ne faisant qu'exercer leur métier ? 

Il existe des règlements de chasse concernant les espèces protégées : les oiseaux passereaux sont interdits de chasse tout comme les rapaces. De même il y a une limitation sur le nombre de jours de chasse par semaine, le nombre de prises par jour de chasse et sur le nombre de gros gibiers à prélever dans une forêt.

C'est bien pour cette raison que les fédérations de chasse font des lâchers d'animaux d'élevage afin qu'il y ait du gibier en quantité au moins le jour de l'ouverture !

Les chasses au cerfs, cheveuils et sangliers sont règlementés en nombre dans les forêts domaniales ou bien les forets de collectivités. En chasse à courre on ne chasse que les grands mâles.

Il y a beaucoup de chasseurs qui sortent essentiellement pour voir le travail du chien et qui ne tuent que quelques gibiers par an. Au prix de l'investissemnt, de l'assurance et du permis, de la nourriure du chien, ce n'est pas une source de revenu mais une dépense de loisir. J'ignore le montant de la dépense car je n'ai jamais eu de chasseur dans ma famille et je n'en fréquente pas assidument. Si je leur demandais le coût de leur loisir, ils me répondraient que ça leur coûte moins que d'aller voir de grands match de foot ou d'autres grandes manifestations.

Faire exécuter les battues par des chasseurs assermentés ( gendarmes, garde, ONF) cela se fait dans les pays où il n'y a pas de chasse. C'est donc la preuve qu'il faut bien limiter les populations excédentaires dans l'intérêt des récoltes et de la forêt.

Quel gouvernement osera interdire la chasse en France ? N'oublions pas qu'avant 1789, la chasse était réservée aux nobles. L'abolition de ce privilège est encore très ancré dans les mentalités. Il suffit de voir les contestataires du masque ou des vaccinations qui revendiquent leur liberté pour deviner le tollé que ça déclencherait dans la population.

Quant aux accidents de chasse ils sont souvent totalement stupides. Il y a eu l'alcool qui heureusement disparaît chez les chasseurs en chasse ( mais pas après lors du gueuleton). Les balles perdues dans les battues au sanglier c'est une fois par an en France. Il y a aussi le chasseur imprudent qui tire dans un fourré derrière lequel il y a un autre chasseur, ça arrive encore hélas ! Mais les mêmes imprudents ou étourdis ou poivrot, on les retrouve sur les routes et là il y a davantage de monde en face !

Au final la chasse telle qu'elle est pratiquée en France en général, n'est pas un problème. (ni écologique ni biologique) En revanche c'est un problème par l'exaspération de chaque camp vis de l'autre ( chasseurs contre anti-chasse).

Espérons que des plombs ne seront pas échangés, autres que les plombs servant à imprimer les slogans pour ou contre.

Modifié par Répy
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Francelibre a dit :

 

Donc, pour une fois, je suis d'accord avec Mr Dupont-Moretti, quand il dénonce certains comportements excessifs...

Vous parlez des comportements des chasseurs ?

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Condorcet a dit :

Je ne sais pas si tu es au courant, mais c'est le souchien qui part à la chasse.

Ça me parait logique, c'est la seule population à posséder légalement des armes en France !

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Condorcet a dit :

Je ne sais pas si tu es au courant, mais c'est le souchien qui part à la chasse. Oui, il faut de plus en plus de fusils. ;)

 

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Et bé je suis pas une souchienne, donc la chasse est un problème  de pur français de souche ! je suis sang mêlé et fière de mes origines et ça ne m'empêche pas de dire que ces salopards d'assassins de chasseurs devraient s'exterminer entre eux, ça ne serait pas une grosse perte pour l'humanité ! 

 

il y a 7 minutes, Plouj a dit :

Ça me parait logique, c'est la seule population à posséder légalement des armes en France !

Voilà c'est ça, pour moi ils ne valent pas mieux que les racailles dans les cités !

 

il y a 36 minutes, Répy a dit :

Il existe des règlements de chasse concernant les espèces protégées : les oiseaux passereaux sont interdits de chasse tout comme les rapaces. De même il y a une limitation sur le nombre de jours de chasse par semaine, le nombre de prises par jour de chasse et sur le nombre de gros gibiers à prélever dans une forêt.

C'est bien pour cette raison que les fédérations de chasse font des lâchers d'animaux d'élevage afin qu'il y ait du gibier en quantité au moins le jour de l'ouverture !

Les chasses au cerfs, cheveuils et sangliers sont règlementés en nombre dans les forêts domaniales ou bien les forets de collectivités. En chasse à courre on ne chasse que les grands mâles.

Il y a beaucoup de chasseurs qui sortent essentiellement pour voir le travail du chien et qui ne tuent que quelques gibiers par an. Au prix de l'investissemnt, de l'assurance et du permis, de la nourriure du chien, ce n'est pas une source de revenu mais une dépense de loisir. J'ignore le montant de la dépense car je n'ai jamais eu de chasseur dans ma famille et je n'en fréquente pas assidument. Si je leur demandais le coût de leur loisir, ils me répondraient que ça leur coûte moins que d'aller voir de grands match de foot ou d'autres grandes manifestations.

Faire exécuter les battues par des chasseurs assermentés ( gendarmes, garde, ONF) cela se fait dans les pays où il n'y a pas de chasse. C'est donc la preuve qu'il faut bien limiter les populations excédentaires dans l'intérêt des récoltes et de la forêt.

Quel gouvernement osera interdire la chasse en France ? N'oublions pas qu'avant 1789, la chasse était réservée aux nobles. L'abolition de ce privilège est encore très ancré dans les mentalités. Il suffit de voir les contestataires du masque ou des vaccinations qui revendiquent leur liberté pour deviner le tollé que ça déclencherait dans la population.

Quant aux accidents de chasse ils sont souvent totalement stupides. Il y a eu l'alcool qui heureusement disparaît chez les chasseurs en chasse ( mais pas après lors du gueuleton). Les balles perdues dans les battues au sanglier c'est une fois par an en France. Il y a aussi le chasseur imprudent qui tire dans un fourré derrière lequel il y a un autre chasseur, ça arrive encore hélas ! Mais les mêmes imprudents ou étourdis ou poivrot, on les retrouve sur les routes et là il y a davantage de monde en face !

Au final la chasse telle qu'elle est pratiquée en France en général, n'est pas un problème. (ni écologique ni biologique) En revanche c'est un problème par l'exaspération de chaque camp vis de l'autre ( chasseurs contre anti-chasse).

Espérons que des plombs ne seront pas échangés, autres que les plombs servant à imprimer les slogans pour ou contre.

Viens regarder en Gironde et en Dordogne, les chasseurs élèvent des palombes puis leur attache un fil à la patte qui glisse sur un câble, les autres palombes sont attirées et vlan elles prennent une volée de plombs par les salopards planqués ! et ils sont vachement équipés, j'ai visité une palombière avec mon époux, il n'y avait pas de chasseur et nous aurions pour nous faire tuer... il y a un énorme groupe électrogène, un micro onde, un réfrigérateur et un espèce d'ascenseur pour tirer plus facilement les oiseaux en vol... bon je ne peux dire ici le sort qu'on a fait à cette palombière, j'en appelle à votre imagination...

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, doug1991 a dit :

Interdire la chasse de loisir ça revient à interdire la chasse.

Dans le canton de Genève, on paie des fonctionnaires pour chasser !
 
Vu sur rts.ch
 
"Le canton de Genève a autorisé le tir de 25 chevreuils depuis le mois de novembre et jusqu'au 31 janvier. Une dérogation à l'interdiction de la chasse en vigueur depuis bientôt 45 ans qui se justifie par les dégâts aux cultures.

Le tir des cervidés est confié à onze gardes de l'environnement, car la chasse est interdite dans le canton de Genève depuis 1974, ce qui constitue une exception en Suisse.

Le but est de limiter les dégradations provoquées par les animaux sur les cultures environnantes. "On a eu beaucoup de dégâts sur la vigne, ce qui pose problème sur la croissance de la vigne, ou directement sur le raisin", explique Didier Dubelly, garde de l'environnement.

La gestion genevoise de la faune coûte environ un million de francs par an pour compenser les dégâts et installer des clôtures notamment. Et ce modèle ne pourrait probablement pas être appliqué dans toute la Suisse, estime l'éthologue Manue Piachaud.

Modèle genevois pas exportable

Pour la spécialiste du comportement des animaux, ce système "paraît tout à fait approprié pour une canton très urbanisé", mais "sur un plus grand territoire, les conséquences financières, techniques et en termes de main d'oeuvre seraient énormes".

Après avoir comparé la situation avec d'autres régions où la chasse est autorisée, Manue Piachaud estime que le modèle genevois coûterait trois fois plus cher que la chasse. La chercheuse a d'ailleurs mis au point un calculateur en ligne qui permet d'estimer les coûts de gestion de la faune avec ou sans chasseur sur un territoire donné."

Sujet TV Flore Amos /adaptation web Caryl Bussy

Vous devez apprendre des erreurs des autres. Vous ne pourrez jamais vivre assez longtemps pour les faire toute vous-mêmes.
de

 

Modifié par pluc89
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Beltégeuse a dit :
il y a 20 minutes, Plouj a dit :

Ça me parait logique, c'est la seule population à posséder légalement des armes en France !

Voilà c'est ça, pour moi ils ne valent pas mieux que les racailles dans les cités !

A un détail près, tu as oublié de lire un mot... :sleep:

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