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Indignation après l'établissement de « listes de soignants racisés »

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Plouj

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 15 minutes, soisig a dit :

la je suis d'accord avec toi et c'est pourquoi je dis que si on ne se plait pas en France, il y a suffisamment de pays au monde, pour aller s'installer. 

Ouais, mais enfin tu ne quittes pas ton pays juste parce qu'il y a un truc qui t'y déplaît (que ce soit parce que tu es racistes et que tu n'acceptes pas les valeurs de la France, ou pour d'autres raisons).
Et un pays ne peut pas demander à ses citoyens de s'en aller juste parce qu'ils sont cons.

Par contre, ouais, ça relève de l'état de lutter contre ce phénomène, soit par l'éducation, soit, également, en oeuvrant pour la mixité sociale qui a un impact sur l'intégration de tous les français avec les valeurs de la république.

Car en définitive c'est ça aussi un français raciste : un français qui n'est pas intégré aux valeurs du pays.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 374 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 3 heures, yourself91 a dit :

Je suis partagé sur ce sujet. Par exemple, des gens choisissent leur psy parce que c'est un homme ou une femme, certaines femmes préfèrent une gynéco, certains parents veulent des assistantes maternelles ou des sages femmes femmes. Cela ne semble gêner personne, c'est même plutôt bien admis.

Alors pourquoi les gens ne choisiraient pas leur psy ou leur toubib ou n'importe quelle profession parce que le professionnel peut avoir un comportement plus adapté ou une meilleure connaissance de certaines particularités médicales ou culturelles ? Sur les exemples évoqués dans l'article, cela ne me pose aucun problème qu'il y a des listes de professionnel-les où des spécificités soient précisées. 

Oui mais alors on peut aussi choisir en fonction de la religion, des opinions politiques, etc...

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 033 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, bouddean a dit :

certains blancs vont pouvoir aller consulter des médecins noirs, et au lieu de nous éloigner, ça nous rapprochera .

Qui te dit qu'ils auront de la place sur leurs agendas très très remplis parleurs frères et sœurs et comment seras-tu reçu dans les salles d'attente ? Toi le vilain blanc esclavagiste, colonialiste et raciste.. ? J'espère abuser un peu, mais va savoir !!

il y a 38 minutes, bouddean a dit :

Alors ? raciste ou pas raciste ? 

Tu sais bien que ce mot tant galvaudé n'a plus de réelle signification, mais est utilisé pour rabaisser des gens et tenter de mettre fin à des conversations. Tout est racisme aujourd'hui, de bouquins à statues, de religions à quartiers, de profs à flics, de pauvre à riche, ..

Le nouveau racisme est un racisme sans race !

 

 

 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 769 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, new caravage a dit :

Les français sont parmi les moins racistes des européens. 

Qu'est ce que tu veux dire par Français ? tu parles des noirs et des arabo-musulman ou des souchiens  ? Tu vois, le problème du gaulois, du souchiens, c'est que, si il a souvent le sens de l'humour, il l'a souvent a sens unique 

bon c'est encore partit tout seul , je termine et j'envoie le reste ...     un jour peut être 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Pheldwyn a dit :

Ouais, mais enfin tu ne quittes pas ton pays juste parce qu'il y a un truc qui t'y déplaît (que ce soit parce que tu es racistes et que tu n'acceptes pas les valeurs de la France, ou pour d'autres raisons).
Et un pays ne peut pas demander à ses citoyens de s'en aller juste parce qu'ils sont cons.

Par contre, ouais, ça relève de l'état de lutter contre ce phénomène, soit par l'éducation, soit, également, en oeuvrant pour la mixité sociale qui a un impact sur l'intégration de tous les français avec les valeurs de la république.

Car en définitive c'est ça aussi un français raciste : un français qui n'est pas intégré aux valeurs du pays.

Je suis tout à fait d'accord, et j'avoue que mon affirmation "si tu n'es pas content, va t'en" est volontairement expéditive. Elle s'adresse en fait aux rares polémiqueurs qui adorent mettre en avant des "cas" de racisme, pour en faire des généralités. Mon affirmation est conne, car elle s'adresse aux cons ;)

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 769 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Plouj a dit :

Qui te dit qu'ils auront de la place sur leurs agendas très très remplis parleurs frères et sœurs et comment seras-tu reçu dans les salles d'attente ? Toi le vilain blanc esclavagiste, colonialiste et raciste.. ? J'espère abuser un peu, mais va savoir !!

Ne prophétise pas à mon sujet , ça porte malheur :D 

Déjà, rentre dans une salle remplie de noirs et adresse leur un :" bonjour messieurs/ dames " et je choisirais une psy noires et dans la salle d'attente, si on me fait la remarque que je suis blanc, je dirais que c'est pour ça que je viens consulter, ça me traumatise :D

Ouvrez votre cœur et vous serez étonnés, comment pouvez vous ne pas comprendre que pour que ces gens se soient laissés aussi mal traiter  pendant aussi longtemps, il faut qu'il y ait un fond forcément bon, combien de temps tu te laisses taper dessus avant de répondre toi ? 

Modifié par bouddean
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 033 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 2 minutes, bouddean a dit :

comment pouvez vous ne pas comprendre que pour que ces gens se soient laissés aussi mal pendant aussi longtemps, il faut qu'il y ait un fond forcément bon

Quand, pour quels motifs ?

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 769 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)

Je savais pas comment dire qu'il était sûrement plus facile de déclencher des guerres que de promulguer la paix :D

Citation

Mon affirmation est conne, car elle s'adresse aux cons ;)

C'est sûr qu'il est beaucoup plus difficile pour toi  d'argumenter de manière réfléchie que de rester naturelle :D

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Quand, pour quels motifs ?

j'ai rajouté un mot  : "traiter " ,  "c'est gens se sont laisser aussi mal traiter" , ça change le sens pour toi ? 

Modifié par bouddean
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 033 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 12 minutes, bouddean a dit :

j'ai rajouté un mot  : "traiter " ,  "c'est gens se sont laisser aussi mal traiter" , ça change le sens pour toi ? 

Non, n'aie pas peur des mots, lance-toi !

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Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Allons bon, et pourquoi donc ?

On devrait tolérer le racisme aux Pays des Droits de l'Homme ? Sérieusement ?

Hé ho trop facile de se cacher derrière ce fameux " Pays des Droits de l'homme " ou " France terre d'asile terre d'accueil "... je n'ai jamais demandé d'avoir ce statut, est-ce qu'un référendum a été organisé pour m'imposer ce blason qui insupporte beaucoup de français, à trop abuser la corde craque et là il reste très peu de fil à la corde !

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a une heure, bouddean a dit :

Qu'est ce que tu veux dire par Français ? tu parles des noirs et des arabo-musulman ou des souchiens  ? Tu vois, le problème du gaulois, du souchiens, c'est que, si il a souvent le sens de l'humour, il l'a souvent a sens unique 

bon c'est encore partit tout seul , je termine et j'envoie le reste ...     un jour peut être 

Le plus tard possible.nous ne sommes pas du même monde. 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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Il y a 1 heure, Ines Presso a dit :

N’importe quoi. 
La ségrégation en Afrique du Sud, était le fait des occidentaux qui pensaient que les noirs était une race inférieure, bons pour n’être que des esclaves.
Je sais bien que pour toi et d’autres, ce sont toujours les autres les fautifs, et que l’essentiel n’est pas de dire ce qui est , mais juste ce qui va dans ton sens. Sauf que de modifier l’histoire  est risible et te rend ridicule dans ta volonté de toujours taper sur les mêmes. 

Mais bien sûr, moi je suis raciste et xénophobe et toi t'es la gentille, oui c'est vrai en Afrique du Sud les anglais ont considéré les noirs comme inférieurs... les autres comme tu dis n'ont pas besoin de moi pour se stigmatiser... ouvre un journal et tu trouveras dans les faits divers les exactions et les incivilités et regarde surtout qui sont les auteurs des actes délictueux ! et de plus c'est franchement absurde ce que tu dis, je ne suis même pas française de souche bien que je porte un prénom pur français: Brigitte alors ta morale à 2 balles tu la garde pour les perdreaux de l'année...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Non, ce n'est pas ça être raciste, si tu prétends être raciste et assumer le fait d'être raciste , alors il faut que tu dises que tu n'aimes pas les noirs ou les arabes ou les roux ou les gros, ou les maigres, ou ce que tu veux, mais sur une caractéristique de genre, pas sur un comportement, on ne peut pas être raciste contre les cons par exemple, ils sont représentés dans tous les genres .

Alors dis que tu n'aimes pas les noirs parce qu'ils sont noirs, même si ils peuvent être polis,gentils et bien élevés, et là oui, tu seras raciste et tu le diras ouvertement , là oui, ce sera sans équivoque , là oui, tu assumeras tes écrits .

Alors ? raciste ou pas raciste ? 

 

Alors non, je ne suis pas raciste, j'ai soigné sans distinction des arabes, des noirs, des italiens, des polonais etc... mon neveu a épousé une noire, mon frère n'était pas d'accord, il disait en plaisantant que les enfants allaient naître rayés noir et blanc comme les marcassins et quand il a vu le 1er né de son fils, il en ait tombé complètement fadazou et gaga... les actes valent plus que les mots non hein ? Ma fille sortait avec un noir et mon époux voyait ça d'un mauvais oeil puis le gars est venu chez nous, il était charmant et bien élevé... donc les barrières sont vite tombées, j'avoue cependant que si ma fille ou mon fils fréquentaient un ou une arabe, je ne serai pas contente non pas parce que c'est un ou une arabe, mais parce que nous n'avons pas la même religion, pas les mêmes traditions, en France on respecte les femmes...

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 329 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Plouj a dit :

C'est le communautarisme qui avance, rien d'autre.

C'est ce que tentent de dénoncer la licra et l'ordre des médecins.

Les exemples donnés paraissent tellement bidon !

 

 

Je suis très partagée sur le positif de tout ça , jusqu'où ça peut aller . Mais oui , des comportements comme les exemples données arrivent .. j'ai assisté , à des insultes lancées sur  une jeune femme infirmière par les résidents dans un établissement où je travaillais , en raison de sa couleur , ainsi que sur une aide soignante , jusqu'à la gifle " les paroles du genre  ,  je ne veux pas de ça ( "ça" étant la personne  , .. et ce n"était pas un seul résident , et je ne te parle pas d'il y a cinquante ans . C'est une réalité , quotidienne pour beaucoup ; Le panneau HUMOUR , permet aussi tout et n'importe quoi ... 

Mais , je suis sceptique quant au bien fondé de listes .. c'est plutôt le contraire 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 033 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 9 minutes, eriu a dit :

Je suis très partagée sur le positif de tout ça , jusqu'où ça peut aller .

Qui sait ? trop loin dans un sens comme dans l'autre, pour l'instant !

il y a 12 minutes, eriu a dit :

Mais oui , des comportements comme les exemples données arrivent .. j'ai assisté , à des insultes lancées sur  une jeune femme infirmière par les résidents dans un établissement où je travaillais , en raison de sa couleur , ainsi que sur une aide soignante , jusqu'à la gifle " les paroles du genre  ,  je ne veux pas de ça ( "ça" étant la personne  , .. et ce n"était pas un seul résident , et je ne te parle pas d'il y a cinquante ans . C'est une réalité , quotidienne pour beaucoup

Personne n'a dit qu'il ne se passait jamais rien.

Je dénonçais juste les messages caricaturaux invoqués pour enter de faire passer un message communautaire rejeté autant pas le conseil de l'ordre que de la Licra.

La France est belle, j'ai bossé dans des hôpitaux où le personnel philippins et de couleur se faisaient traiter comme des chiens tous les jours. Je n'aborderai pas le personnel chez les particuliers. (oui mais on est en France)

il y a 18 minutes, eriu a dit :

et je ne te parle pas d'il y a cinquante ans

Aucune idée.. en 1970 que se passait-il dans les maisons de retraite ??

 

il y a 19 minutes, eriu a dit :

Mais , je suis sceptique quant au bien fondé de listes .. c'est plutôt le contraire 

Ça sent la fosse (panneau HUMOUR !)

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 329 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

Qui sait ? trop loin dans un sens comme dans l'autre, pour l'instant !

Personne n'a dit qu'il ne se passait jamais rien.

Je dénonçais juste les messages caricaturaux invoqués pour enter de faire passer un message communautaire rejeté autant pas le conseil de l'ordre que de la Licra.

La France est belle, j'ai bossé dans des hôpitaux où le personnel philippins et de couleur se faisaient traiter comme des chiens tous les jours. Je n'aborderai pas le personnel chez les particuliers. (oui mais on est en France)

Aucune idée.. en 1970 que se passait-il dans les maisons de retraite ??

 

Ça sent la fosse (panneau HUMOUR !)

En gras , je n'ai pas saisi ce que tu voulais dire .. 

 

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Membre, NegMarron, 30ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
30ans‚ NegMarron,
Posté(e)
Il y a 3 heures, boeingue a dit :

si certaines personnes estiment étre victimes de racisme en France ,je leur conseille  d'aller vivre ailleurs !

et pour ce qui est de certaines " traditions " mutilations sexuelles et autres ,elles n'ont pas leurs places chez nous !

On croit rêver si il y a un problème de racisme en France, ce sont bien aux racistes de foutre le camp et pas aux racisee qui ont fait ce pays. 

Après on parle de vivre ensemble pour se donner des grand air... c'est plutôt soumis ensemble sauf pour les blancs.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a une heure, Beltégeuse a dit :

Hé ho trop facile de se cacher derrière ce fameux " Pays des Droits de l'homme " ou " France terre d'asile terre d'accueil "... je n'ai jamais demandé d'avoir ce statut, est-ce qu'un référendum a été organisé pour m'imposer ce blason qui insupporte beaucoup de français, à trop abuser la corde craque et là il reste très peu de fil à la corde !

Mais ne t'en déplaise, la "France" ne t'a jamais demandé ton avis ou ton adhésion tout au long de son histoire. Ses rois, Napoléon, sa révolution, sa langue, sa culture, .... tout cela s'est fait sans Beltégueuse (et sans aucun d'entre nous ici), donc aucun Français actuellement n'a rien demandé du passé, de l'histoire et de la culture de la France. Ni pour l'assumer ou s'en prévaloir.

Nous sommes arrivés là par hasard (qu'on y soit né, ou qu'on y ait atterri).

Il n'en reste pas moins que si l'on tente de définir la France, en tant qu'unité de territoire et de valeurs, c'est avant tout par ce qui rassemble les gens qui y vivent. Certains veulent à tout prix se focaliser sur des us et coutumes dépassées qui n'ont plus court, d'autres sur le seul fait d'être né.
Pour ma part je préfère en effet me focaliser sur un état d'esprit à la française hérité de la révolution et des Lumières, avec une vision et une considération pour l'humanisme et des valeurs associées. 

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Bluehawk a dit :

On croit rêver si il y a un problème de racisme en France, ce sont bien aux racistes de foutre le camp et pas aux racisee qui ont fait ce pays. 

Tu pars quand ? :hum:

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Bluehawk a dit :

On croit rêver si il y a un problème de racisme en France, ce sont bien aux racistes de foutre le camp et pas aux racisee qui ont fait ce pays. 

Ce pays a été fait (et encore fait tous les jours) par ceux qui y habitent ; pas davantage par les "racisés" que par d'autres (mais pas moins non plus). Il n'y a pas que les gens issus de l'immigration qui se font exploiter.
Alors oui, économiquement la France s'est servie et se sert de l'immigration, mais elle ne vit pas que sur elle.

Bref, pourquoi forcément créer des frontières entre les gens ??
Ensuite un individu originaire de l'immigration au moment où il naît n'as pas plus (ou moins) fait pour la France qu'on individu qui ne l'est pas.

Il faut également arrêter de se glorifier, de se prévaloir ou de s'approprier les souffrances des parents ou ancêtres de tout bord. 
 

il y a 3 minutes, Bluehawk a dit :

Après on parle de vivre ensemble pour se donner des grand air... c'est plutôt soumis ensemble sauf pour les blancs.

Les blancs aussi sont soumis au système.

Mais un moment donné, comment compte tu lutter contre le racisme si tu adopte exactement le même point de vue, à savoir qu'un blanc et qu'un noir, ce serait quasiment deux espèces différentes d'humains !

C'est exactement la même vue au raz des pâquerettes que les racistes.
 

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