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Macron : putain, encore 600 jours !

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Peyo

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

En effet. J'ai même participé à une seul commission, mais je "travaillais" avec lui quand il était suppléant.

Oui Groupe SOCR et non socialiste (entrisme :ange2:)

Suppléant de Nicole Questiaux dans la 13e circonscription de Paris lors des élections législatives de juin 1981, il prend son siège à l'Assemblée lorsqu'elle est nommée ministre dans le gouvernement de Pierre Mauroy. Il est réélu en 1986 lors des élections selon un mode de scrutin proportionnel.

Donc député de 81 puis 86.........

Je serais vous... je ne m'en vanterais !

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 19 minutes, pluc89 a dit :

Je serais vous... je ne m'en vanterais !

Et pourquoi ? J'y ai fait mon travail suivant le mandat que j'avais reçu, on ne me demandais rien d'autre!

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, dede 2b a dit :

Et pourquoi ? J'y ai fait mon travail suivant le mandat que j'avais reçu, on ne me demandais rien d'autre!

Votre travail consistait donc à endetter la France pour permettre de payer les décisions démagogiques Ça a duré plus de 5 000 jours. Si seulement ça n'avait duré que 600 jours !

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 16 minutes, pluc89 a dit :
il y a une heure, dede 2b a dit :

Et pourquoi ? J'y ai fait mon travail suivant le mandat que j'avais reçu, on ne me demandais rien d'autre!

Votre travail consistait donc à endetter la France pour permettre de payer les décisions démagogiques Ça a duré plus de 5 000 jours. Si seulement ça n'avait duré que 600 jours !

C'est pas le programme que j'y ais défendu! 

Tu es contre la démocratie?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, dede 2b a dit :

Tu es contre la démocratie?

Je ne vois pas le rapport. Je suis évidemment pour la démocratie, même si je pense qu'il y a d'autres voies que l’électoralisme, mais ça c'est un autre sujet. Je suis démocrate et donc je respecte le choix des français et je respecte celui qui a été choisi pour être le Président de la République Française, mêm si sur certains points je ne partage pas ses choix.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Je ne vois pas le rapport. Je suis évidemment pour la démocratie, même si je pense qu'il y a d'autres voies que l’électoralisme, mais ça c'est un autre sujet. Je suis démocrate et donc je respecte le choix des français et je respecte celui qui a été choisi pour être le Président de la République Française, mêm si sur certains points je ne partage pas ses choix.

La démocratie ce n'est pas que l'électoralisme, c'est surtout l'élaboration d'un programme et sa défense!

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, dede 2b a dit :

La démocratie ce n'est pas que l'électoralisme, c'est surtout l'élaboration d'un programme et sa défense! 

Cette définition a déjà été citée sur ce forum :

La démocratie est le régime politique dans lequel le pouvoir est détenu ou contrôlé par le peuple (principe de souveraineté), sans qu'il y ait de distinctions dues la naissance, la richesse, la compétence... (principe d'égalité). En règle générale, les démocraties sont indirectes ou représentatives, le pouvoir s'exerçant par l'intermédiaire de représentants désignés lors d'élections au suffrage universel.

L'électoralisme, c'est "caresser l'électeur dans le sens du poil pour emporter les prochaines élections, peu importent les conséquences à plus long terme."

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Pensée philo a dit :

Je ne respecte pas un choix influencé par les médias aux ordres.

Ce ne sont pas les médias qui votent. En France les électeurs ne vont pas aux urnes un pistolet sur la tempe ! Dans l'isoloir, chacun vote librement en fonction de son âme et conscience, en fonction de ses convictions. Les opposants de ceux qui gouvernent ne sont pas en prison ou au cimetière. Les oppositions s'expriment en toute liberté. En période électorale le temps de parole de chaque candidat est compté, et surveillé par le CSA.

Être démocrate, c'est respecter le choix de la majorité des citoyens qui se sont exprimés. Ce choix est influencé par la qualité des interventions des candidats sur l'expression de leurs idées, de leur programme, de leurs propositions.

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Membre, 73ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, pluc89 a dit :

respecter le choix de la majorité des citoyens qui se sont exprimés.

 

 

Macron n'a été élu qu'avec 18% des inscrits.

S'il est élu, est-il légitime  ?

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Peyo a dit :

 

 

Macron n'a été élu qu'avec 18% des inscrits.

S'il est élu, est-il légitime  ?

En effet....

 

il y a 22 minutes, pluc89 a dit :

Ce ne sont pas les médias qui votent.

Mais ce sont elles qui formatent les idées. 

Une preuve?

Le RN-FN est un danger pour la démocratie, certains ici affirment que non car ils ont lu que c'est un parti comme les autres!

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, pluc89 a dit :

Ce ne sont pas les médias qui votent. En France les électeurs ne vont pas aux urnes un pistolet sur la tempe ! Dans l'isoloir, chacun vote librement en fonction de son âme et conscience, en fonction de ses convictions. Les opposants de ceux qui gouvernent ne sont pas en prison ou au cimetière. Les oppositions s'expriment en toute liberté. En période électorale le temps de parole de chaque candidat est compté, et surveillé par le CSA.

Être démocrate, c'est respecter le choix de la majorité des citoyens qui se sont exprimés. Ce choix est influencé par la qualité des interventions des candidats sur l'expression de leurs idées, de leur programme, de leurs propositions.

Vous estimez que le pouvoir est détenu par le peuple et que celui-ci le contrôle. Que l'Assemblée et le Sénat représentent  la diversité de la société et des opinions ? 

Si oui nous sommes en démocratie, sinon nous n'y sommes pas.

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Membre, 73ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, bibifricotin a dit :

Vous estimez que le pouvoir est détenu par le peuple et que celui-ci le contrôle. Que l'Assemblée et le Sénat représentent  la diversité de la société et des opinions ? 

Si oui nous sommes en démocratie, sinon nous n'y sommes pas.

 

 

 

Nous en sommes loin.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, dede 2b a dit :

Le RN-FN est un danger pour la démocratie, certains ici affirment que non car ils ont lu que c'est un parti comme les autres!

On ne peut pas interdire à RT ou à Sputnik ou à qui que ce soit de dire que le RN est un parti comme les autres,. Ce serait un déni de démocratie. Mais on peut lire, écouter, réfléchir, avec un peu de sens critique, d'esprit d'analyse, d'ouverture aux idées des autres, aux arguments des autres, et surtout aux faits.

Hélas, trop préfèrent entendre et répéter des slogans, sans chercher à comprendre ... car c'est fatigant de réfléchir.

il y a 1 minute, Peyo a dit :

Nous en sommes loin.

les premiers coupables ne sont-ils pas les abstentionnistes ?

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Membre, 73ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

On ne peut pas interdire à RT ou à Sputnik ou à qui que ce soit de dire que le RN est un parti comme les autres,. Ce serait un déni de démocratie. Mais on peut lire, écouter, réfléchir, avec un peu de sens critique, d'esprit d'analyse, d'ouverture aux idées des autres, aux arguments des autres, et surtout aux faits.

Hélas, trop préfèrent entendre et répéter des slogans, sans chercher à comprendre ... car c'est fatigant de réfléchir.

les premiers coupables ne sont-ils pas les abstentionnistes ?

 

NON, pas du tout, ce serait trop facile de culpabiliser les gens.  La question c'est pourquoi y a-t-il des abstentionnistes.?

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
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il y a 6 minutes, Peyo a dit :

 

NON, pas du tout, ce serait trop facile de culpabiliser les gens.  La question c'est pourquoi y a-t-il des abstentionnistes.?

Mais pour autant de raisons qu'il y a d’abstentionnistes..

Ma question serait, doit-on conserver ce droit ou cette position ? Oui !

Que le vote reste un devoir mais pas une loi.

Chacun faisant confiance ou non en la politique avec le droit d'exercer ou non son devoir !

 

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Mais pour autant de raisons qu'il y a d’abstentionnistes..

Ma question serait, doit-on conserver ce droit ou cette position ? Oui !

Que le vote reste un devoir mais pas une loi.

Chacun faisant confiance ou non en la politique avec le droit d'exercer ou non son devoir !

 

Le devoir serait de s'abstenir tant que le système électoral est biaisé. Il faut arrêter de nous prendre pour des idiots.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, bibifricotin a dit :

Le devoir serait de s'abstenir tant que le système électoral est biaisé. Il faut arrêter de nous prendre pour des idiots.

Je préfère voter blanc et militer pour que le vote blanc soit considéré comme voix exprimée.

L'abstention je la réserve quand le motif du vote est dangereux pour la démocratie elle-même, comme par exemple les référendums biaisés.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Le 17/08/2020 à 08:20, dede 2b a dit :

D'où tu tiens ces chiffres, un peu de courage, pas des mensonges!

Tu crois que les manifestants blessés vont se présenter au poste de police du coin pour porter plainte ?

Sois un peux sérieux stvi.

 

google est ton ami

https://fr.wikinews.org/wiki/Gilets_jaunes_en_France_:_statistiques

les blessés sont ceux qu'on a conduit aux urgences ... c'est sûr que celui qui s'est éraflé la main en jetant un boulon ne va pas se présenter aux urgences ... 

 

 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 982 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 21 heures, dede 2b a dit :

La démocratie ce n'est pas que l'électoralisme, c'est surtout l'élaboration d'un programme et sa défense!

Quand des extrémistes d'extrême gauche ou droite citent la démocratie en référence, ça me fit rire :smile2:

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